• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Hitaan ryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JGo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tumppi sanoi:
Ajolinja on hyvin lähellä optimia, pidä se.
Mutkiin kääntö on todella rauhallinen, siihen voisit hakea terävyyttä. Eli kallista pyörä nopeammin, käytä siihen kroppaa aktiivisemmin.
Tuossa on se ongelma, että jos muuttaa ainoastaan mutkiin käännön nopeutta, niin ajolinja hajoaa ihan täysin.
Toki veikkaisin että et tarkoittanut sitä mitä sanoit, mutta jos joku lukee viestisi ja yrittää toteuttaa sitä, niin metsään menee.
 
Tumppi sanoi:
Ajolinja on hyvin lähellä optimia, pidä se. Keskity saamaan ulkokättä suoremmaksi mutkissa, eli yläkroppaa enemmän eteen ja sisämutkaan. "Kiss the mirror" :D

Mutkiin kääntö on todella rauhallinen, siihen voisit hakea terävyyttä. Eli kallista pyörä nopeammin, käytä siihen kroppaa aktiivisemmin. Vauhti loppuu mutkissa, missä kallistus lähtee hyvin ja linja on kohdallaan, eli tuolla ajolla on pienellä aktiivisuudella mahdollisuus nostaa vauhtia turvallisesti.

Muutamassa paikassa ajolinja on hyvä, mutta valutat sitä huonommaksi ennen mutkaa. Valitse linja mitä ajat, pidä se ja katso mihin kohtaa rataa haluat osua mutkan sisäreunassa ja ulostulossa.

Kiitoksia näistä, pyrin toteuttamaan ohjeita ja tuntui että vauhtia alkoi tulla lisää. Ajoasentoa pitäisi tarkistaa seuraavaksi kun välillä otti saappaan kärki asfalttiin. Alustan säätöjen muuttaminen sporttiasetuksiin rauhoitti pyörän käytöstä varsinkin nopeissa mutkissa hyvin.

Tässä yksi kierros viime kerralta. Muutkin radat kiinnostaisi mutta pyörän ja renkaiden riittävyys vaikkapa Alastaron keskihitaaseen mietityttää.
 
Kävin tänään ensimmäistä kertaa ikinä radalla ajamassa ja voi pojat oli se kivaa.:D

Pesämäen moottorirata oli paikka. Ja 4pyörällä ajoin.
Oma -99 yzf1000r thunderace. 1:11 (13 kierrosta)
Gszr600 k1. 1:12 (4kierrosta)
Ktm duke 390. 1:17 (3kierrosta)
Cbr 929. 1:18(satoi ja tokalla kiekalla jo sisään)

Mennäänkö noilla lukemilla hitaaseen vai keskiryhmään. Varmaan toki hitaasta viisas aloittaa, mutta kuhan tässä prosessoidaan päivää nii pohdiskelen.
En löytäny oikein löytäny/osannut etsiä verrokkiaikoja.

Touhuhan oli hyvinki koukuttavaa ja yllätyin kuinka kiva oli vetää matkasportillakin. :D
 
blåbär racing sanoi:
Kävin tänään ensimmäistä kertaa ikinä radalla ajamassa ja voi pojat oli se kivaa.:D

Pesämäen moottorirata oli paikka. Ja 4pyörällä ajoin.
Oma -99 yzf1000r thunderace. 1:11 (13 kierrosta)
Gszr600 k1. 1:12 (4kierrosta)
Ktm duke 390. 1:17 (3kierrosta)
Cbr 929. 1:18(satoi ja tokalla kiekalla jo sisään)

Mennäänkö noilla lukemilla hitaaseen vai keskiryhmään. Varmaan toki hitaasta viisas aloittaa, mutta kuhan tässä prosessoidaan päivää nii pohdiskelen.
En löytäny oikein löytäny/osannut etsiä verrokkiaikoja.

Touhuhan oli hyvinki koukuttavaa ja yllätyin kuinka kiva oli vetää matkasportillakin. :D
Tossa katoin yhtä videoo jossa jannu ajoi Kawa ZX-10R:llä 1:10.7... paha nähdä kantapääkamerasta että oliko tekeminen nopeaa vai ei, mutta ei toi hitaan ryhmän tekemiseltä näyttäny.

Kyl mä menisin keskiryhmään tolla kyydillä.
 
Joo tässä nyt kun olen prosessoitu viime ajoa niin ensi kerralla täytyy yrittää karsia pahoja tapoja pois.
-jalat ylemmäs(varpaat tapeille)
-ei kosketa jarruun enää mutkassa
-katse kauemmas

Siinä varmaan kriittisimmät. Ajolinjat, rentous tulee varmasti toistoilla.
Tottakai joka maan ikises osaalueessa kehiteltävää mutta asia kerrallaan.
Jos kaikkea mietin kerralla nii emmä ees pääse liikkeelle:grin:
 
Nostellaas (keski?)hidasten kerhoa hieman. Muutamia päiviä käyty nyt pikkudukella Alastarolla ja aikoja paranneltu kerta kerralta >2min, 1:52, 1:44.

Tuossa pari kiekkaa eiliseltä:

Nopeat mutkat jännittää vieläkin ja tulee himmailtua liian ajoissa ja muutenkin. Videon loppusekunteilla varoittava esimerkki kuinka olisi voinut käydä köpelösti himmaamalla pääsuoralla paljon ennen junnua, otettu opiksi. Varovainen yrittänyt olla mutta välillä vauhtisokeus iskee.

Ajolinjat aikalailla vielä hatusta heittämällä, lähinnä on yrittänyt keskittyä rentouteen ettei roiku tangossa paska jäykkänä.

Joku vetomies 690 SMC:llä samoilla renkailla (Contiattack SM EVO) ilmeisesti päästellyt 1:32, että realistisesti voi kai tälläkin mopolla haaveilla parantavansa. Oli mukava katsella 401 Svartpileniäkin joka meni mutkissa niin että oksat pois.. kuskihan sen isoimman eron tekee. Mukavaa puuhaa mutta pitää yrittää pitää jäitä hatussa ja perusteet kuntoon. :)

PS. Dear Eki, pitäiskö yrittää maata enemmän tankin päällä ja kurotella sitä peiliä, eikä leikkiä quasimodoa? Nörtillä paha tapa :D
https://pgn1.kuvat.fi/kuvat/KVR+ratapäivä+Alastarolla+25.7.23/KTM+pikkuduke/DSC_9350.JPG
 
Ratapäivätreeneissä noiden ohitusten osalta on hyvä pitää mielessä yks herrasmiessääntö: Jos susta tullaan mutkassa ohi tehottomammalla mopolla niin älä kuittaa takas heti seuraavalla suoralla vaan jää perään kattelemaan. Se on hyvää oppia. Ja tuo 12v ton kolmesatkun päällä on sen verran ajanu kilpaa, että osaa kyl kattoo turvallisen ohituspaikan. Tossakin tuli nätisti ulkokautta, kun olit ajolinjan sisäpuolella. Muuten ois varmaan tullu jarrussa sisäpuolelle.

Mut hyvin olit itekin jo huomannu, että noissa vauhdeissa pyörän päällä pitäs ruveta vähän liikkumaan. Eli rohkeesti vaan yläkroppaa alas ja sivulle mutkissa. Alkuun persettä ei kannata juurikaan siirtää vaan keskittyä siihen, että lantiolinja osottaa sisäkurviin päin ja viedä yläkropalla pyörää.
 
Nitrous sanoi:
Ratapäivätreeneissä noiden ohitusten osalta on hyvä pitää mielessä yks herrasmiessääntö: Jos susta tullaan mutkassa ohi tehottomammalla mopolla niin älä kuittaa takas heti seuraavalla suoralla vaan jää perään kattelemaan. Se on hyvää oppia. Ja tuo 12v ton kolmesatkun päällä on sen verran ajanu kilpaa, että osaa kyl kattoo turvallisen ohituspaikan. Tossakin tuli nätisti ulkokautta, kun olit ajolinjan sisäpuolella. Muuten ois varmaan tullu jarrussa sisäpuolelle.

Juuri näin, kyllähän noita ajajia seuraa ja tietää ketkä menee jatkuvasti ohi, mutta jotenkin hämääntyi kun oli niin hitaampi suoralla. :D Hyvä näitä täällä hitaan puolella on kerrata. Ei äkkinäisiä sivuliikkeitä niin ei tule ylläreitä muille.
 
Voi himskatti tuo ratailu on mahtavaa hommaa!... Jossain oli maininta, että "voi aiheuttaa voimakasta riippuvuutta", niin uskon... Omaan ajamiseen ja kehittymiseen liittyen tein tällaista analyysiä ja nyt voitte sitten sanoa onko nämä ajatukset hyviä vaiko huonoja? Eli Hitaassa ryhmässä mennään ja tarkoitus ensi kaudella saada sekunteja sieltä - täältä pois :

- Ajotekniikka paremmaksi, roikkuminen yms. jotta voi ajaa lujempaa kaarteisiin. Osallistuminen ajotaito kolmoseen ehkä jossain vaiheessa, mutta ei ole vielä ajankohtaista.

- Treenaa katseen käyttöä... sekä ajoasentoa.

- Jarrutukset / moottorijarrutukset. Luulen, että omalla kohdallani tässä on asia, joka voi auttaa paljonkin. Katso oikea jarrutuspaikka ja yksi jämäkkä jarrutus ennen, kuin lähdet kääntämään. Sama moottorijarrutuksen kanssa, ei liian aikaisin moottorijarrutukseen.

- Avaa kaasu kaarteesta aikaisemmin.

- Hio ajolinjoja pyöreimmiksi...

- Onko järkeä seurata yhtään nopeusmittaria vai pitääkö se vain mennä tuntumalla?

- Polttoaineen määrä. Paras olisi varmaan vetää varatankilla koko ajan tai vähän yli, mutta kuljetuskaluston puutteen vuoksi tämä ei ole mahdollista, joten kun tulee tankilta radalle, niin ei laita täyteen vaan käy päivän mittaan tankkailemassa toisenkin kerran.

- Ja viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä asiana oma paino pitää saada alemmaksi. Jokainen ylimääräinen 10kg on vähintään muutama hevosvoima hukattua tehoa. Joten tähän paneudutaan 01.09 alkaen. Diettailun vastapainoksi voisii tehdä vähän voima- ja aerobisia treenejä talven pimeinä ja kylminä iltoina, ehkä siitä jotain hyötyä on, ainakin oma fiilis pysyy parempana, jos ei muuta :)

Nyt voi kokeneemmat sanoa onko tämä aivan TÄYDELLISTÄ ylianalysointia eli onko näissä jutuissa yhtään mitään järkeä vaiko ei? :D
 
speedheadshot sanoi:
- Avaa kaasu kaarteesta aikaisemmin.
Älä avaa kaasua yhtään aiemmin jos et ole kääntänyt pyörän keulaa oikeaan suuntaan. Jos keula ei osoita exitin suuntaan ja rupeet ruuvaamaan vaa väkisin enemmä kaasua ni nurin menet ja nopeasti.
speedheadshot sanoi:
- Hio ajolinjoja pyöreimmiksi...
Tästä lauserakenteesta hirvittää se lopputulema minkä näin pari vuotta sitte että jannu oikeesti kruisaili keskellä rataa vain koska piti ajaa "pyöreämpiä" linjoja... Ajattele se ennemmin näin: "Pysy viimeiseen asti aivan radan reunassa kii, ja sit ku käännät mutkaan ni kerralla sitte kovaa. Älä lähe valumaan ennen aikojaan irti sieltä radan reunasta. Reunasta apexiin pitää mennä yhdellä käännöksellä ilman välikorjauksia. Ja kaasua ei avata ennenkuin olet saanut mutkan apexin kiinni.
speedheadshot sanoi:
- Onko järkeä seurata yhtään nopeusmittaria vai pitääkö se vain mennä tuntumalla?
Ei mitää järkeä tuijotella nopeusmittareita eikä kierrosmittareita. Korvakuulolta vain. Keskity siihe rataan, älä mihinkää muuhun.
 
- Polttoaineen määrä. Paras olisi varmaan vetää varatankilla koko ajan tai vähän yli, mutta kuljetuskaluston puutteen vuoksi tämä ei ole mahdollista, joten kun tulee tankilta radalle, niin ei laita täyteen vaan käy päivän mittaan tankkailemassa toisenkin kerran.

Tässä vaiheessa pyörän paino ei varmaan ole nopeutta rajoittava tekijä. Tule vain tankki täynnä radalle. Toki pyörän keventäminen on aina hyvä asia ja mielenkiintoista puuhaa muutenkin.

- Ja viimeisenä, mutta ei vähäisimpänä asiana oma paino pitää saada alemmaksi. Jokainen ylimääräinen 10kg on vähintään muutama hevosvoima hukattua tehoa. Joten tähän paneudutaan 01.09 alkaen. Diettailun vastapainoksi voisii tehdä vähän voima- ja aerobisia treenejä talven pimeinä ja kylminä iltoina, ehkä siitä jotain hyötyä on, ainakin oma fiilis pysyy parempana, jos ei muuta

Kuskin keventäminen ja oman fyysisen kunnon parantanminen kannattaa aina. On myös se kaikkein halvin menetelmä parantaa teho/paino -suhdetta.
 
PrivateeR sanoi:
Älä avaa kaasua yhtään aiemmin jos et ole kääntänyt pyörän keulaa oikeaan suuntaan. Jos keula ei osoita exitin suuntaan ja rupeet ruuvaamaan vaa väkisin enemmä kaasua ni nurin menet ja nopeasti

Ok! Eli apex kiinni ja vasta sitten avata kaasua.

PrivateeR sanoi:
Ei mitää järkeä tuijotella nopeusmittareita eikä kierrosmittareita. Korvakuulolta vain. Keskity siihe rataan, älä mihinkää muuhun

Ok, selvä. Just niin... Onko vaihdenäytöstä apua?
 
speedheadshot sanoi:
Ok! Eli apex kiinni ja vasta sitten avata kaasua.



Ok, selvä. Just niin... Onko vaihdenäytöstä apua?

Apex kiinni ja odottaa, että mopo osottaa oikeeseen suuntaan. Kallistus ei saa missään kohtaa enää lisääntyä sen jälkeen, kun alat avaamaan kaasua. Eli kaasukapula ja kallistuskulma toimii käsi kädessä. Kallistus pienenee sitä mukaa, kun kaasu aukee. Muuten highside riski on ihan katossa.
Kaiken (paitsi ehkä vaihtovalon) voi mittaristosta vaikka teipata umpeen. Katseen pitää olla siellä mihin haluaa olla menossa, ei mittaristossa. Se mittaristo on varsinkin alkuun vain yksi iso häiriötekijä. Ite vilkasen nykysellään mittaristoa kerran kierroksella radan pisimmällä suoralla ja sekin vain siksi, että kierrosaika tulee nykysellä mopolla mittaristoon.
 
speedheadshot sanoi:
Onko vaihdenäytöstä apua?

Kyllä senkin oppii korvalla kuulemaan ja hitaissa mutkissa tuntemaan, mutta mielestäni on hyödyllinen. Kunhan sitäkin vilkaisee vain silloin, kun on syytä epäillä kytkettynä olevan "väärän" vaihteen.
 
teemu.k.anttila sanoi:
Kyllä senkin oppii korvalla kuulemaan ja hitaissa mutkissa tuntemaan, mutta mielestäni on hyödyllinen. Kunhan sitäkin vilkaisee vain silloin, kun on syytä epäillä kytkettynä olevan "väärän" vaihteen

Joo, kun minulla ei ole sitä näyttöä, niin oon kattonu rpm + nopeus, että onko esim. kolmonen?
 
speedheadshot sanoi:
Joo, kun minulla ei ole sitä näyttöä, niin oon kattonu rpm + nopeus, että onko esim. kolmonen?

Kannattaa opetella ajamaan puhtaasti korvakuulolta. Ne vaihteet alkaa osumaan aika nopeasti kohdilleen ilman miettimistä, kun saa vähän toistoja alle.
 
Nitrous sanoi:
Kannattaa opetella ajamaan puhtaasti korvakuulolta. Ne vaihteet alkaa osumaan aika nopeasti kohdilleen ilman miettimistä, kun saa vähän toistoja alle

Ok. Viimeksi menikin muoviluodin päivillä jo enemmän oikeet vaihteet pykälään. Kyllä se just varmaan tulee ajan kanssa, ettei ole enää tarvetta seurata mittareita. Mutta sen kyllä viimeksi huomasin, että ku joku veti ohitte, niin heti kasvoi vauhti ja peräs on helpompi ajaa ku edellä :D
 
speedheadshot sanoi:
Onko vaihdenäytöstä apua?
Käytä laajempaa kierroslukualuetta, niin on helpompi valita sopiva vaihde eri paikkoihiin.
Vähän samaan tapaa kuin jarrumerkkien muistaminen, niin muista minkä mutkan jälkeen vaihdetaan ylöspäin 1/2/3 kertaa, ja mitä mutkaa ennen vaihdetaan 1/2/3 kertaa alaspäin. Eli ei ole niinkään väliä millä vaihteella ajat vaan sillä että vaihdat oikeaan suuntaan oikeassa paikassa.
 
scuuba sanoi:
Käytä laajempaa kierroslukualuetta, niin on helpompi valita sopiva vaihde eri paikkoihiin.
Vähän samaan tapaa kuin jarrumerkkien muistaminen, niin muista minkä mutkan jälkeen vaihdetaan ylöspäin 1/2/3 kertaa, ja mitä mutkaa ennen vaihdetaan 1/2/3 kertaa alaspäin. Eli ei ole niinkään väliä millä vaihteella ajat vaan sillä että vaihdat oikeaan suuntaan oikeassa paikassa.

No en ole käyttänyt, kuin kakkosta ja kolmosta Alastarolla. Kokeilin ykköstä, mutta siitä ei paljon ollut hyötyä mistään mutkasta. Pitäiskö ne jarrumerkit kattoa niistä radan sivussa olevista kylteistä 100m, 50m jne? Ja onko se niin, että yksi jämäkkä jarrutus ennen, kuin lähtee kääntämään?
 
Referenssiksi käy kyltti, asfaltin maalaus, mikä tahansa kiinteä.

Jarrutus: pyörää hidastetaan jarrulla/ moottorijarrulla apeksiin, josta aiemmin mainituilla vinkeillä mutkasta ulos.

Kammojarru ei ole alkuun eduksi.
 
Back
Ylös