Hitaan ryhmän kuskit

[Birke]

Mitä aikoja olette ajelleet Kemorassa? Pitänee hommata Racechrono tulevana talvena, jotta ensi kesänä pääsee kellottamaan aikoja ja sitä kautta myös parantelemaan tekniikkaa pala palalta.

 

[oukkis]

Ajat oli 1.48 ja 1.51 välissä yhdellä vaihteella, avaukset hissukseen, suorilla ei täysiä ja kolme viimeistä mutkaa jarruttamatta. Edessä Pilot Power meni liisteriksi, urat meni aika tukkoon. Takana Power Pure meni murupintaiseksi ja kuvio repeili takaa. Paineet kylmänä 2 ja 2,2 omalla analogisella mittarilla mitattuna, voi näyttää mitä sattuu. Reunat repaleiset.

Olis kiva jos renkaat ei kuluis noin paljon ja pinta olisi semmoinen appelsiini ts. nätti niinkuin useimmilla näytti olevan. Näin vähän rataa kiertäneenä pelotti että rengas sulaa alle tai jotain kummaa tapahtuu.

Jotain on ketuillaan... Metzler Z6 kulu todella nätisti kylmäpaineet paineet 2.15 ja 2.25..

ajat 1.35.xx - 1.38.xx pintaan todennäköisesti.. hankala tarkkoja sanoa kun ei ottanut kuin vähän yli kymmenen kierrosta koko päivän ajalta.. nopein oli 1.35.7 mikä tuli talteen.

Boldailin vähä...

Disclaimer: hitaan ryhmän kuskit -otsikko on sikäli vähä paradoksaalinen, ett just hitaassa ryhmässä kantsii ehkä enemmän keskittyä ajamiseen kuin nettivääntöön. Mutta kun "isot pojat" vääntää ni miksei me perässä. Mä ajoin koulutusryhmässä katupaineilla ku käsky niin kuulu ja no problem at all, rengas kulu ihan nätisti.

(vääntöö)

 

[mattipoeka]

Ajat oli 1.48 ja 1.51 välissä yhdellä vaihteella, avaukset hissukseen, suorilla ei täysiä ja kolme viimeistä mutkaa jarruttamatta. Edessä Pilot Power meni liisteriksi, urat meni aika tukkoon. Takana Power Pure meni murupintaiseksi ja kuvio repeili takaa. Paineet kylmänä 2 ja 2,2 omalla analogisella mittarilla mitattuna, voi näyttää mitä sattuu. Reunat repaleiset.

Olis kiva jos renkaat ei kuluis noin paljon ja pinta olisi semmoinen appelsiini ts. nätti niinkuin useimmilla näytti olevan. Näin vähän rataa kiertäneenä pelotti että rengas sulaa alle tai jotain kummaa tapahtuu.

Jotain on ketuillaan... Metzler Z6 kulu todella nätisti kylmäpaineet paineet 2.15 ja 2.25..

ajat 1.35.xx - 1.38.xx pintaan todennäköisesti.. hankala tarkkoja sanoa kun ei ottanut kuin vähän yli kymmenen kierrosta koko päivän ajalta.. nopein oli 1.35.7 mikä tuli talteen.

Boldailin vähä...

Disclaimer: hitaan ryhmän kuskit -otsikko on sikäli vähä paradoksaalinen, ett just hitaassa ryhmässä kantsii ehkä enemmän keskittyä ajamiseen kuin nettivääntöön. Mutta kun "isot pojat" vääntää ni miksei me perässä. Mä ajoin koulutusryhmässä katupaineilla ku käsky niin kuulu ja no problem at all, rengas kulu ihan nätisti.

(vääntöö)

Pahoitteluni, poistun hylkiönä

pointtini vain oli, että ihmettelin miten radalle tarkoitettu rengas "sulaa" nuilla paineilla ja nuilla kierrosajoilla..

Kyllä ajoin keskiryhmässä. Pahoitteluni tästäkin

 

[SamiN]

en tajua miksi hitaassa pitäisi alkaa rengaspaineiden kanssa pelaamaan?

lämpimäksi ajettu sport-touring rengaskin pitää ja kestää sen mitä ko. ryhmässä on vauhtia tällaisella raskaallakin pyörällä.

vai kuinka lujaa orgin hidas kietää alastaroa?

Anna meidän nyt pelata jos meistä siltä tuntuu. Ei kai se sinulta pois ole?
Noin henkilökohtaisesti ajattelin ajella noilla renkailla hiukan enempi kuin joku 3tkm. Enkä ajatellut kuitenkaan radalla päästää paineita paljonkaan yli 3.5barin noin lämmin paineina. Mistään en mitään tiedä, näin ne fiksummat neuvoivat ettei se ehkä kannattaisi, ja näkihän sen kyllä siitä renkaastakin.  

ei ole multa pois tietenkään, onhan hifistely kivaa

kysyin, koska en itse ole vielä huomannut tarvetta muuttaa paineita 1:50 vauhdeilla. asia tietty on toinen jos renkaan kanssa alkaa olla ongelmia, jollain taisi ollakkin?

olisin itsekkin ollut hitaassa kiertämässä teidän kanssa, ellei takapyörän laakeri olisi korkannut matkalla radalle

 

[Nasu]

Taidan ensi kesäksi ostaa kunnon touring renkaat ja laittaa kunnon paineet kun ne tuntuvat toisilla toimivan noinkin hyvin. Pyörällähän ja muilla asioilla ei tähän tietenkään ole mitään vaikutusta. Vauhtiakin on varaa vielä lisätä.

 

[Maza]

Oon menossa ekaa kertaa radalle 28.8. Nyt ainakin tiedän, että rengaspaineet tulee olla 2,0-3,0 renkaasta riippuen.
Onkos muita vinkkejä näinniinkuin hitaiden aloittelijoiden ketjuun....vai pärjääkö tuolla

Sitten kun alkaa kolmas sivu rengaspaineista niin ei jaksa enää seurata

 

[scuuba]

No niin valaiskaa pimeässä kulkijaa. Jos Catin ohjekirjan paineet kadulle ovat 2,25/2,5, niin mille tasolle kannattaa hitaan ryhmän konttaajan ne tiputtaa. Viimeksi ne taisi olla tasoa 2,0/2,1 tai jotain. Vähän meni PilotPower/PilotRoad yhdistelmä hassun näköiseksi, vaikka taisi olla enimmäkseen radalta tarttunutta matskua.

Ajotyyli: puolihurja kiihdytys, puolihurja jarrutus ja sitten paskajäykkänä talutus. Eli potentiaalia parantaa löytyy...

Mutuhihavakio:
Kylmäpaine radalle hitaaseen ryhmään +-~2.0...~+-3.0 riippuen kaikesta.
Jos rengas näyttää hyvältä, älä koske.
Jos rengas näyttää petolinnun perseeltä, niin hyvin suurella todennäköisyydellä renkaassa on liikaa painetta, mittaa paine, ja ota renkaasta 0.1 bar pois.
Ja seuraavan setin jälkeen uusi vilkaisu renkaisiin.
Ja jos toinen rengas näyttää hyvältä, ja vain toinen petolinnun perseeltä, niin säädä vain sen ppn painetta.

Mikä "kaikki" sitten vaikuttaa:
Onko kyseessä etu vai takarengas.
Renkaan ikä.
Renkaan kumiseoksen kovuus, esim sportti vs tourinki.
Kylmäpaine, onko rengas tosiaan ollut kylmä, vai hieman lämmin esim matka-ajon jälkeen.
Millä mittarilla mitattu, mittarit voi näyttää mitä sattuu.
Missä lämpötilassa kylmäpaine mitattu; 10c muutos mittauslämpötilassa vastaa 0.1bar muutosta paineessa, siten esim 2.0@+20 ja 2.1@+30 on täysin sama kylmäpaine.
Ilman lämpötila.
Radan lämpötila.
Ilmankosteus/tuuli/aurinko/pilvinen.
Mopon mitoitus/ajogeometria, esim supersport vs sporttouring.
Mopon paino.
Mopon teho.
Mopon jousten jäykkyys, esijännitykset, painaumat.
Mopon iskareitten vaimennukset, säädöt, öljyn ikä.
Ajotyyli.
Ajoasento.
Ajolinja.
Suoranopeus.
Mutkanopeus.
Kaasun käyttö.
Jarrun käyttö.

Jos tosiaan haluaa unohtaa noi kaikki, niin se käy yksinkertaisesti siten että katsoo vaan setin jälkeen miltä rengas näyttää jne.

Ja varsinkin eturengas tahtoo kerätä varsinkin keskelle kaikennäköstä ylimäärästä matskuu. Elä välitä, se o normaalia. Kato vaan miltä ne sivut näyttää.

 

[Nasu]

Oon menossa ekaa kertaa radalle 28.8. Nyt ainakin tiedän, että rengaspaineet tulee olla 2,0-3,0 renkaasta riippuen.
Onkos muita vinkkejä näinniinkuin hitaiden aloittelijoiden ketjuun....vai pärjääkö tuolla

Sitten kun alkaa kolmas sivu rengaspaineista niin ei jaksa enää seurata

Teippiä mukaan tai vermeet millä irrotat peilit. Niin ja hyvä mieli mukaan. Siitä se lähtee.

 

[scuuba]

pointtini vain oli, että ihmettelin miten radalle tarkoitettu rengas "sulaa" nuilla paineilla ja nuilla kierrosajoilla..

"Ratarenkaina" myytävät katurenkaat on täysiä kompromissirenkaita, joten ei kannata ihmetellä sen enempää. Ne käyttäytyy lähinnä samoin kuin katurenkaat joita myydään katurenkaina. Mainosmiesten kikkailua siis.

 

[Medi]

Oon menossa ekaa kertaa radalle 28.8. Nyt ainakin tiedän, että rengaspaineet tulee olla 2,0-3,0 renkaasta riippuen.
Onkos muita vinkkejä näinniinkuin hitaiden aloittelijoiden ketjuun....vai pärjääkö tuolla

Sitten kun alkaa kolmas sivu rengaspaineista niin ei jaksa enää seurata

Teippiä mukaan tai vermeet millä irrotat peilit. Niin ja hyvä mieli mukaan. Siitä se lähtee.  

Muista myös rengaspainemittari!

Anteeksi. Poistun takavasemmalle..

 

[Athene]

Olen ajanut hitaassa ja keskiryhmässä vähän fiiliksen mukaan... Keskiryhmän vauhdeissakin pysyy kyllä mukana, mutta väliin on kiva vaan kruisailla ja nautiskella

. En ole kierrosaikoja ottanut koskaan radalta, vaikka ratapäiviä tuli viime kesänä n. 20 ja tänäkin kesänä vajaa kymmenen jo. Tärkeintä on se, että saa ajaa rennosti "omaa vauhtia" ilman tavoitteita. Jonkun mielestä on ehkä tylsää, että ei halua ajaa kokoajan kovempaa ja kovempaa, mutta ratailuista saa kukakin mitä hakee. Ehkä se itselle on eniten rentoutuminen, hauskanpito ja se, että voi pistää "aivot narikkaan" muista ajatuksista

.

 

[Juutana]

Oon menossa ekaa kertaa radalle 28.8. Nyt ainakin tiedän, että rengaspaineet tulee olla 2,0-3,0 renkaasta riippuen.
Onkos muita vinkkejä näinniinkuin hitaiden aloittelijoiden ketjuun....vai pärjääkö tuolla

Sitten kun alkaa kolmas sivu rengaspaineista niin ei jaksa enää seurata

Teippiä mukaan tai vermeet millä irrotat peilit. Niin ja hyvä mieli mukaan. Siitä se lähtee.  

Muista myös rengaspainemittari!

Anteeksi. Poistun takavasemmalle..  

Ja näitäkin voit lainata naapuripilttuusta jos omat sattui unohtumaan kotiin.

 

[Maza]

Teippiä mukaan tai vermeet millä irrotat peilit. Niin ja hyvä mieli mukaan. Siitä se lähtee.  

No hyvä, jos laittelen sitä teippiä vaan; ne peilithän irtoaa sitten ihan itestään

 

[Nasu]

pointtini vain oli, että ihmettelin miten radalle tarkoitettu rengas "sulaa" nuilla paineilla ja nuilla kierrosajoilla..

"Ratarenkaina" myytävät katurenkaat on täysiä kompromissirenkaita, joten ei kannata ihmetellä sen enempää. Ne käyttäytyy lähinnä samoin kuin katurenkaat joita myydään katurenkaina. Mainosmiesten kikkailua siis.

Just näin. Ei se mikään ratarengas ole, katurengas se on. Vähän pehmeämpi vaan.

 

[JMH]

Pää oli jo tyynyyssä, mutta tulipa vielä yksi kysymys mieleen. Moni täällä silmät kirkkaana sanoo, että jarrulla kääntyy mutkaan paremmin, ja peruste on looginen; keula on alempana.

Miksi minusta tuntuu, että pyörä pyrkii kampeamaan ylös jarrulla. Siis jos menen jarrulla mutkaan sisään, pyörää pitää pakottaa enemmän kallelleen. Kun päästää moottorijarrulle/ kaasulle, niin johan helpottaa.

 

[Andrei]

Mitä aikoja olette ajelleet Kemorassa? Pitänee hommata Racechrono tulevana talvena, jotta ensi kesänä pääsee kellottamaan aikoja ja sitä kautta myös parantelemaan tekniikkaa pala palalta.

Viisi ratapäivää takana. Kolme viime kesänä ja kaksi tänä kesänä.
Kolmas ja neljäs ratapäivä meni 1.33-1.35 aikoihin. Nyt perjantaina tuli käytyä viidennen kerran ja ajat oli 1.27-1.29. Paras 1.26.7
Näemmä kehitystä tulee, ajoasentokin alkaa pikkuhiljaa löytymään.

Tuli huomattua tällainenkin, raapi jalkatapit ja vaihdepolin muutamaan otteeseen maahan, mutta silti takaseen jää n.2mm käyttämätöntä reunaa jäljelle. Eli eipä tuota ihan kantille saakka saa menemään...

Tästä on hyvä jatkaa ja taitaa tulla siirto keskiryhmään...

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Pää oli jo tyynyyssä, mutta tulipa vielä yksi kysymys mieleen. Moni täällä silmät kirkkaana sanoo, että jarrulla kääntyy mutkaan paremmin, ja peruste on looginen; keula on alempana.

Miksi minusta tuntuu, että pyörä pyrkii kampeamaan ylös jarrulla. Siis jos menen jarrulla mutkaan sisään, pyörää pitää pakottaa enemmän kallelleen. Kun päästää moottorijarrulle/ kaasulle, niin johan helpottaa.

Kuvauksestasi tulee väistämättä mieleen, että kaasu on päällä kun alat jarrua painamaan. Enpä ole moista koskaan kokeillut, mutta uskoisin, että se voi kammeta moneenkin suuntaan jos samaan aikaan tuuttaa jarrulla mutkaan ja urku on auki. Itse ainakin ensin otan kaasun pois ja sitten pudotan pienempää sisään ja sitten vasta alan taittamaan mutkaan jarrun kanssa.

Hitaassa ryhmässä tosin en lähtisi opettamaan vielä jarrun kanssa mutkaan taittamista, riittävästi on haasteita muissa jutuissa siellä vielä (oletuksella, että tämä topic koskettaa hitaan ryhmän ajoa).

Jukka

 

[Nitrous]

Tuli huomattua tällainenkin, raapi jalkatapit ja vaihdepolin muutamaan otteeseen maahan, mutta silti takaseen jää n.2mm käyttämätöntä reunaa jäljelle. Eli eipä tuota ihan kantille saakka saa menemään...

Tästä on hyvä jatkaa ja taitaa tulla siirto keskiryhmään...

Ajoitko siellä Super Dukella? Mitkä ja minkä profiiliset renkaat sulla on alla? Oletko katsonut alustan painumat kohdalleen? Paljonko on kuskilla suurinpiirtein kokoa?

Isolla Dukella on tullut kierrettyä rataa jonkin verran, eikä oikeastaan koskaan ollut ongelmaa tappien tahi minkään muun raapimisesta. Veikkaan, että alusta on liian löysä tällä hetkellä sun painolle ja pyörä ui mutkissa ihan liian syvällä, minkä takia maavaraa on liian vähän.

 

[Nitrous]

Pää oli jo tyynyyssä, mutta tulipa vielä yksi kysymys mieleen. Moni täällä silmät kirkkaana sanoo, että jarrulla kääntyy mutkaan paremmin, ja peruste on looginen; keula on alempana.

Miksi minusta tuntuu, että pyörä pyrkii kampeamaan ylös jarrulla. Siis jos menen jarrulla mutkaan sisään, pyörää pitää pakottaa enemmän kallelleen. Kun päästää moottorijarrulle/ kaasulle, niin johan helpottaa.

Kyllähän se pyörä kampeaa niin jarrulla kuin kaasullakin mutkassa pystyyn jos kuski ei samaan aikaan käännä pyörää mutkaan.

Tuon opettelu tosin on aikalailla turhaa hitaan ryhmän vauhdeissa. Ennen mutka-ajon perusteiden kunnollista hallitsemista seuraa jarrulla mutkaan menosta hyvin suurella todennäköisyydellä kaato.

 

[wekkuli]

Pää oli jo tyynyyssä, mutta tulipa vielä yksi kysymys mieleen. Moni täällä silmät kirkkaana sanoo, että jarrulla kääntyy mutkaan paremmin, ja peruste on looginen; keula on alempana.

Miksi minusta tuntuu, että pyörä pyrkii kampeamaan ylös jarrulla. Siis jos menen jarrulla mutkaan sisään, pyörää pitää pakottaa enemmän kallelleen. Kun päästää moottorijarrulle/ kaasulle, niin johan helpottaa.

Kyllähän se pyörä yrittää kammeta pystyyn, jos kesken mutkan jarruttelee ja käsittääkseni syynä on se että eturenkaan kosketuspinta ei ole enää keskilinjassa => syntyy momentti joka pyrkii kääntämään "rattia" mutkan suuntaan. Eli jarrulla pyörä vastaohjaa itseään pystyyn. Onneksi näinpäin, toisteppäin voisi jarrun hiplailukin mutkassa olla aika vänkää...

Tätähän ei välttämättä tunne jos menee jarrulla mutkaan niin kuin oikeasti pitää, eli kovin jarrutus pystyssä ja sitten keventää hiljalleen samalla kuin kallistaa. Ja silloin kun ollaan vielä suht pystyssä, ei tuon momentin vaikutus ole suuri, enemmän merkitystä on ohjausgeometrian jyrkentymisellä jarrutuksen seurauksena, jolloin pyörä kallistuu helpommin.