Hitaan ryhmän kuskit

[scuuba]

Hyvä herääminen kyllä itse ajajalta, näitä saisi olla jopa enemmän niin kaatoja olisi vähemmän. Jos painat kaasu pohjassa ja kovalla jarrulla mutkiin ja aika on yli 2min alastarolla, niin mutkanopeudet kärsivät varmaan tuosta tappojarrusta älyttömästi kun on paniikki mutkissa.

Ja kammojarrut on seurausta väärästä ajolinjasta mutkaan mennessä.

Lähes kaikki ongelmat johtuvat siitä että kuski alkaa ajamaan (mopo pystysuorassa) kohti mutkan sisäkanttaretta 10-200 metriä liian aikaisin, eli ns valuttelemaan mutkiin. Silloin kuski on sisäkanttareen kohdalla edelleen pysysuorassa ja nokka osoittaa suoraan ulos radalta.

 

[scuuba]

(Kallion Mikan sanoin: hyvällä jarrulla niistää sekunnin mutta hyvällä avauksella kaksi)

Ongelma vain on siinä, että käytännössä et voi avata hyvin, ellet ole jarruttanut hyvin.
Ja käytännössä kuka tahansa kuski häviää jarruissa moninkertaisesti enemmän kuin kun mitä häviää avauksessa.
Eli käytännössä se on niin päin että:"Hyvällä jarrulla niistää 2-5 sekunttia, mutta hyvällä avauksella vain vajaa sekunnin".

Ja sitten vielä tuohon liittyen pitää määritellä mikä on "hyvä jarru". Eli ajolinja, ajolinja, ajolinja, ajolina ja ajolinja on ne tärkeimmät asiat siinä jarrutuksen aikana. Se määrää sen missä kohdassa mutkaa mopo on siinä kanttikiven vieressä, ja mihin suuntaan mopon nokka osoittaa juuri sillä hetkellä.

Vasta sen jälkeen kun ajolinja on oikea siinä jarrun aikana, voi oikeasti jarruttaa niin että sekä jarru, että mutkanopeus, että avaus ovat sellaisia, että kierrosaika on hyvä ja samalla riskikeroin on mahdollisimman pieni.

 

[tnuutine]

Löytyykö videota?
Veikkaisin että ajolinja on aivan väärä johtuen siitä että mielukuva radasta on väärä, ja ehkä myöskin mielikuva siitä miten pitäisi ajaa on väärä, ja ehkä myöskin oman ajamisen arviointi perstuntumalta on valheellinen.

Itse asiassa minullahan on kuin onkin videota tuolta. Pitää käsitellä ne vielä ja pistää jakoon. Kamera kypärässä eli ei mitään parasta mahdollista, mutta näkee siitä jotain.

Ja perstuntumahan on varmasti juuri sitä itseään...

 

[tnuutine]

Itse asiassa minullahan on kuin onkin videota tuolta. Pitää käsitellä ne vielä ja pistää jakoon. Kamera kypärässä eli ei mitään parasta mahdollista, mutta näkee siitä jotain.

Ääniraitana näissä on lähinnä kovaäänistä suhinaa eli kannattaa laitella volat pienelle. Ekassa setissä kamera osoitti turhan alas, korjasin sitä sen jälkeen eli paremmat kuvakulmat on 2. ja 3. videossa:
1. setti: https://www.youtube.com/watch?v=3qHaq_79lD8
2. setti: https://www.youtube.com/watch?v=odHrqn8wL08
3. setti: https://www.youtube.com/watch?v=-AM0o_VvxTc

 

[Bolt]

Ekalla setilla ajolinjat pistää ekana silmään. Aivan liian aikaisin taitto sisään ja apexin kohdalla keula osoittaa suoraa ulos radalta. Ja sen takia ulkokaarre tulee silmille. Varsinkin kakkosmutka (toinen oikea pääsuoran jälkeen). Hyvin muuten paranee ajo kun vertaa ekaa ja kolmatta settiä. En tiedä hämääkö kuvakulma kun näyttää että olisi pientä empimistä mutkaan menossa. pyörä kallistuu oikenee kallistuu pari kertaa ennen lopullista taittoa. Joskus tämä tarkoittaa että katse on liian lähellä.

 

[rodder]

Mikä avuksi kun tuntuu että riskitasot nousee ja tulee ajettua enemmän repivästi? Kokemusta n. 8 ratakäyntiä josta yli puolet Ahvenistolla. Tänä kesänä kerta Ahvenistolla, pari kertaa Alastarossa. Ensi lauantaina kolmannen kerran Alastarolle, ja nyt riskien vähentämiseksi päätin pistää viestiä, josko olisi vinkkejä turhan kaadon välttämiseksi.

Erityisesti Alastarolla nopeampana ratana huomasin viimeistään toisella kerralla tekeväni paikoitellen kaikkia perusvirheitä: liikaa kaasua, liikaa jarrua ja väärässä paikassa. Mutkiin joskus lievällä kammolla kun ei jarru osunutkaan ihan kohdilleen ja tuntui että vauhtia on liikaa. Eli "puristus" ja riskitasot kasvaneet ja ihan turhaan. Viime Alastaron-reissulta lähdin aiemmin kotiin osaksi siksi, kun tuntui keulassa olevan erikoista eloa esim. Las Palmasissa. Veikkaan että keula pohjasi ja rengas eli, jolloin ollaan käsittääkseni jo melko lähellä lowsideriä?

Keulaan olen tilannut uudet lineaariset, jäykemmät jouset ja uudet öljyt, mutta se ei poista kuskin virheitä. Katseen ja yläkropan käyttö osuu ainakin paikoitellen kohdilleen, ja niihin olen keskittynytkin. Repivässä ajossa kuitenkin pieni virhe vaikka suoravauhdissa tai jarrussa saattaa tuplaantua siten, että katse laskeutuu lähelle etupyörää jne jne. Summa summarum oma perstuntuma on se että kuskin resurssit ja maltti loppuu nyt kesken ja riskitasot alkaa lähestyä punaista. Vaikka makrotasolla maltti riittää opetella oikeita juttuja, niin mikrotasolla alkaa alitajuisesti vaan puristaa "kovempaa". Alastaron aika on parin minuutin pintaan (2:03:xx), eli nopeasta menosta ei kuitenkaan puhuta.

Voisiko jarruttomasta ajosta olla apua? Tai pitäisikö vaan ajella suorat hiljempaa, tai jarrutella aiemmin ja kevyemmin? Nämähän on melko perusongelmia, ja olen aika paljon olen lukenut tätä threadia ja muita aloittelijoiden ongelmia, mutten oikein keksinyt mitä pitäisi yrittää. Jarruton ajo tuli ensimmäisen mieleen, sitä kun harjoiteltiin Ajotaito 2:lla ja vähän sen jälkeenkin. Alastarolla en ole vielä kokeillut.

Tekniikasta sen verran että pyöränä sigin Suzuki GSX 750 F 2003. Erityisesti keula on liian löysä (nipparitestissä pohjaa kadulla vähän kovemmassa jarrussa, ja ilman kovempaa jarrutustakin jää arviolta 10 milliä varoja käytettäväksi). Eteen tilasin jo jäykemmät lineaariset jouset (1.0 kg Race Tech) ja uudet jäykemmät litkut (15W vakio 10W tilalle). Itse en ole alustaa huoltanut 3v aikana, ja todennäköisesti teetätän ensi kesäksi molempiin päihin kunnon huollon ammattilaisella. Takapään painumat katson kohdilleen etujousien vaihdon yhteydessä. Ne säädin 2016 mutten ole tarkistellut sen jälkeen. Uskon että keulajouset parantaa asiaa jossain määrin, mutta varsinaiset viathan on kuitenkin kuskissa. Renkaina Pilot Road 4:t ja ajan katukylmäpaineilla paitsi jos lämmöt on lähemmäs +30 niin pudotan hieman.

Itsekin vasta hitaassa ryhmässä harjoittelen ja kerron omia kokemuksia, koska olen tehnyt juuri samaa aikoinaan kuin sinä eli raippakaasua ja vauhdin tappo kurveihin. Varsinkin ekoilla ratapäivillä 2015 Motoparkissa kun kuvia katsoo niin keula on jarruissa niin alhaalla kun olla ja voi, pyöränä myöskin gsx750f VM. 90. Toki jousitus oli löysä, mutta enempi väittäisin Pohjaamisen johtuneen kammo jarrusta, jolla tapoin vauhdin ennen kurvia. Alastarolla ajelin kesällä 2016 r6:lla 2.01-2.06 aikoja em. Tyylillä ja yhden tutun kanssa juttelin kun ei kulje vaikka yritän. Kaveri ajoi ilman jarruja rataa ympäri muistaakseni 1.50 vai oliko 1.45 aikoja!!! Tämä oli itsellä aikamoinen Ahaa elämys siitä että teen aika paljon väärin asioita pyörän selässä radalla. Noh tänä kesänä sitten alla kawasaki zx6r ja viime Alastarolla viimeinen setti antoi 1.48 ajan ja ajo oli rentoa eikä kurvit tuntuneet tulevan silmille. Smoothi kaasu/ smoothi jarru ja mutkiin vauhtia lisää, niissä sitä aikaa kuluu. Kurviin on aika vaikea taittaa jos keula on pohjassa melkeenpä vielä kurvissa. Race chrono on hyvä apuväline ajon analysoimiseen, itselle se toi apuja palmasiin jossa viime ratapäivänä pohjat toisi olla joku 35kmh talutusta ja kun tuohon kiinnitin huomiota niin päivän lopussa palmas mentiin reilua 60kmh, eikä edes tuntunut pahalta. Uskalla ajaa kurveihin rennosti, jännittämättä on mun neuvo. Älä kiihdytä viime hetkeen asti jonka jälkeen jarrutat taas sormet valkoisena kun kurvi lähestyy liian nopeasti. Rentous, se on avain vauhtiin. Nämä omia kokemuksia enkä sano että ovat oikeita neuvoja, mutta jos näistä apuja on niin hyvä.

 

[scuuba]

Ääniraitana näissä on lähinnä kovaäänistä suhinaa eli kannattaa laitella volat pienelle. Ekassa setissä kamera osoitti turhan alas, korjasin sitä sen jälkeen eli paremmat kuvakulmat on 2. ja 3. videossa:
1. setti: https://www.youtube.com/watch?v=3qHaq_79lD8
2. setti: https://www.youtube.com/watch?v=odHrqn8wL08
3. setti: https://www.youtube.com/watch?v=-AM0o_VvxTc

Jos otetaan esimerkiksi tuo kakkosmutka, niin pystytkö itse analysoiman miksi se menee noin niin kuin se menee, ja mitä pitäisi muuttaa?

 

[Sippe]

Ääniraitana näissä on lähinnä kovaäänistä suhinaa eli kannattaa laitella volat pienelle. Ekassa setissä kamera osoitti turhan alas, korjasin sitä sen jälkeen eli paremmat kuvakulmat on 2. ja 3. videossa:
1. setti: https://www.youtube.com/watch?v=3qHaq_79lD8
2. setti: https://www.youtube.com/watch?v=odHrqn8wL08
3. setti: https://www.youtube.com/watch?v=-AM0o_VvxTc

Mun on paha sanoa että missä sä koet tekeväs kammojarruja, eikä kuule moottoria et tietäisi miten kaasua käytät. Kahvilan mutkassa en oikein tajua sitä sivulle vilkuilua. Kyllä ne ohi menee jos on mennäkseen. Kamerasta saa vaikutelman ettet juurikaan yläkroppaa siirrä sisäkurviin, se voisi auttaa että saat kääntymään paremmin mutkiin, samalla kun uskaltaa hiljalleen laittaa sitä pyörää enemmän kyljelleen, niin ei se vauhtikaan välttämättä enää tunnu liian kovalta kun saa paremmin kääntymään. Jarrumerkit ja kohdat joista alkaa taittaa kannattaa miettiä, kuin myös milloin se pyörä on kääntynyt niin paljon että voi mennä reippaasti kaasulle, muistaen kyitenkin jarruttaa se vauhti pois riittävän ajoissa, ettei tule niitä paniikki tilanteita.

 

[tnuutine]

Jos otetaan esimerkiksi tuo kakkosmutka, niin pystytkö itse analysoiman miksi se menee noin niin kuin se menee, ja mitä pitäisi muuttaa?

Voin ainakin koettaa: Liian aikaisin ja hivuttamalla sisään. Pitäisi kääntää myöhemmin, enemmän ja tähdätä myöhäisempään apexiin?

 

[scuuba]

Voin ainakin koettaa: Liian aikaisin ja hivuttamalla sisään. Pitäisi kääntää myöhemmin, enemmän ja tähdätä myöhäisempään apexiin?

Abaut joo, ja lisäksi voisi auttaa se että aloita kääntäminen ihan aavistuksen hitaammin, koska sulla on niin vähän vauhtia että mopo kääntyy liian nopeasti kohti sisäkanttaretta ja ajolinjasta tulee liian kulmikas/ ajaudut ulkokanttareelle.

Ja kun taitat mutkaan pyöreämmin, niin pystyt helpomimmin määräämään mikä sun ajolinja on ennen apeksia, apeksissa ja apeksin jälkeen, ja missä se apeksi on.
Kun taasen nyt sun ongelma on se että sisäkanttare määrää (ohjaa sut ulkokanttareelle) mikä sun ajolinja on siinä ennen ja jälkeen apeksin, sen takia kun ajat liian aikaisin mutkaan sisään/ sulla on väärä ajolinja mutkaan tultaessa.

Entäs las palmas?

 

[tnuutine]

Abaut joo, ja lisäksi voisi auttaa se että aloita kääntäminen ihan aavistuksen hitaammin, koska sulla on niin vähän vauhtia että mopo kääntyy liian nopeasti kohti sisäkanttaretta ja ajolinjasta tulee liian kulmikas/ ajaudut ulkokanttareelle.

Ja kun taitat mutkaan pyöreämmin, niin pystyt helpomimmin määräämään mikä sun ajolinja on ennen apeksia, apeksissa ja apeksin jälkeen, ja missä se apeksi on.
Kun taasen nyt sun ongelma on se että sisäkanttare määrää (ohjaa sut ulkokanttareelle) mikä sun ajolinja on siinä ennen ja jälkeen apeksin, sen takia kun ajat liian aikaisin mutkaan sisään/ sulla on väärä ajolinja mutkaan tultaessa.

Tuolta se joskus kai tuntuukin, kääntää hitaaseen vauhtiin nähden liikaa ja "kaatuu" kohti sisäkanttaria.

Entäs las palmas?

Samaa vikaa ja liian aikainen apex? Joillain kiekoilla jää sisämutkaan reilusti matkaa. Lisäksi näyttää siltä, että katse putoaa sisäkanttariin. Juuri Las Palmasissa oli usein kiire, kun tulin turhan kovaa jarruille ja taittopaikka vaihteli, niin ei ollut mitään rutiinia.

 

[Sippe]

Laitanpa vertailuksi oman hyvin ensimmäisiä ratapäiviä. Pyörä oli ollut ehka max 2 kk nimimerkillä lahjakorttilainen. Paljoa ei ole siitä edistystä tullut mutta sentään hieman. https://youtu.be/ovYucPeyquY

 

[Nitrous]

Hyvä nyrkkisääntö oman vauhdin sovittamiseen on se, että jos ajolinja ei pysy n. puolentoista metrin rännissä kierroksesta toiseen, yrittää ajaa liian kovaa.

Keskiryhmässä tuon rännin voi kaventaa metriin tai puoleen ja nopeassa sitten johonkin 20-50cm haarukkaan.

 

[Jonezi]

Keskiryhmässä tuon rännin voi kaventaa metriin tai puoleen ja nopeassa sitten johonkin 20-50cm haarukkaan.

No voi perkele.

 

[Nitrous]

No voi perkele.

Kello tykkää yllättävän paljon kun malttaa ajaa tarkasti eikä kuskikaan väsy, kun ei voi ajaa "täysillä".

 

[Bone]

Hyvä nyrkkisääntö oman vauhdin sovittamiseen on se, että jos ajolinja ei pysy n. puolentoista metrin rännissä kierroksesta toiseen, yrittää ajaa liian kovaa.

Keskiryhmässä tuon rännin voi kaventaa metriin tai puoleen ja nopeassa sitten johonkin 20-50cm haarukkaan.

Tätä kannattaa ihan oikeesti miettiä hieman enemmän .

Liittyy juurikin siihen mitä tuolla on aiemmin tuotu esiin "OIKEIDEN" LINJOJEN MERKITYKSESTÄ.

Oikeastaan KAIKKI muu rakentuu näiden päälle, eli ne ovat KUIN kokonaisuus/perusta joka tuottaa
sopivilla palikoilla tavoiteltavan lopputuloksen.

Hauska homma sinällään, että tämä "logiikka" pätee helvetin monessa muussakin kuin vain
radan kiertämisessä mopolla.

 

[scuuba]

Samaa vikaa ja liian aikainen apex? Joillain kiekoilla jää sisämutkaan reilusti matkaa. Lisäksi näyttää siltä, että katse putoaa sisäkanttariin. Juuri Las Palmasissa oli usein kiire, kun tulin turhan kovaa jarruille ja taittopaikka vaihteli, niin ei ollut mitään rutiinia.

Käytätkö olleenkaan esim jarrumerkkiä, eli jotain fyysistä merkkiä radassa tai radan vieressä (kanttareen pää, numerotaulu, tms); missä kohtaa sinun pitää aloittaa jarruttaminen?

 

[Jonezi]

Kello tykkää yllättävän paljon kun malttaa ajaa tarkasti eikä kuskikaan väsy, kun ei voi ajaa "täysillä".

Noh pääsen mä tohon ~50cm ränniin, jos ei tule ylimäärästä ohjelmaa.

 

[scuuba]

Noh pääsen mä tohon ~50cm ränniin, jos ei tule ylimäärästä ohjelmaa.

Sit seuraakin kysymys; missä se ränni on...?

 

[Bone]

Siitä on hyvä lähteä rakentamaan ylös.... eiku alas..... kierrosaikaa .
Niitä muita asioita hiomalla ja sovittelemalla.
Juurikin tuolla taktiikalla, eikä isolla lekalla väkisin voimalla paukuttaen

Kun ne linjat on ja pysyy, kokonaisuus etenee hassusti tavallaan "perse edellä".
Eli "rataennätyssuorituksen" saavuttamista estäviä "virheitä" vähentämällä mutta
tietenkin myös osioita kehittämälläEli homma on hyvin "kaksisuuntaista".
Yhdellä virheellä yhdessä paikassa kun tahtoo olla inha kerrannaisvaikutus.....
joka mitätöi kiusallisesti esim. monessa muussa kohtaa "hankitun" edistyksen.

Monessa hommassa tahtoo fokus kadota "yksityiskohtiin" ja koko touhun (kyydin) perusteet jäädä
liian vähälle huomiolle...... ns. opettamisessakin.

Ei tässä mitään rata-ajoprofetiaa nyt väännetä, vaan monen homman perustekijöitä
jotka liian usein jää liian vähälle huomiolle.... tai sivuutetaan kokonaan.

Muiden seassa "kisaa ajettaessa" hommaan tulee ihan muutama muuttuja lisää, mutta
olennaisten perusasioiden väistämätön merkitys ei katoa mihinkään.
Niitä ei vaan ole ihan joka hetki, joka paikassa mahdollista soveltaa täysipainoisesti.

Homma on vähän kuin korttipeli.
Pelkkä "lätkiminen" ei oikeen johda mihinkään muuhun kuin kovaan läimeeseen
ellei ajatus ole mukana..... ja vähän kuljekin .