Hitaan ryhmän kuskit

[scuuba]

Vaimo puhui että viime viikolla Alastarossa oli jotkut vuoronvaihdot tapahtuneet ilman välissä ollutta ruutulippua, sillon siellä lieni kai sekaisin kaikenlaista kuskia.

Liekö DJHJ tarkoittanut jotain tollasta tilannetta?

Ok, eli kyseessä on ollut keskiviikkona ja torstaina olleet vapaat harjoitukset. Ne oli netissäkin ennakkoon myyty vapaan harjotuksen nimellä, ja ennakkoon foorumilla mainittu että kyseessä on vapaat harjotukset. Kyseessä ei siis ollut normaali ajoharjoittelu.
Eli tuo esso-baari-huhu on tuosta lähtenyt liikkeelle koska jotku eivät ole ymmärtäneet mitä vapaa harjoitus tarkoittaa.
Ja koska kaikki eivät radallakaan ymmärtäneet mitä vapaa harjoitus tarkoittaa ja nopeuserot kasvoivat liian suuriksi, niin turvallisuussyistä siirryttiin liputtamalla erottamaan kaksi eri ryhmää, nopeampi ja hitaampi.

Perjantai, lauantai, sunnuntai oli normaali ajoharjoittelu, jossa normaaliin tapaan ryhmät oli jaettu nopea, keski, hidas.

 

[Jassu]

Ja koska kaikki eivät radallakaan ymmärtäneet mitä vapaa harjoitus tarkoittaa ja nopeuserot kasvoivat liian suuriksi, niin turvallisuussyistä siirryttiin liputtamalla erottamaan kaksi eri ryhmää, nopeampi ja hitaampi.

Veikkaan että toi kesken päivää tapahtunut muutos, sekoitti porukan ymmärtämistä vielä lisää - vaikka olikin varmasti turvallisuuden takia äärimmäisen hyvä veto

 

[DJHJ]

Mistäköhän esson baarista toi juttu on lähtösin? Yli vai alle 1.30 promillen humalassa...?

Kyllä aina jonkun ääliön kommentti mukaan mahtuu...
Eli NOPEITA kävi välillä hitaiden ryhmissä.

Ja EI ollut vapaat harjoitukset. Ja päivä oli LAUANTAI. mut joo, menneet on menneitä, mut väärien johtopäätösten vetäminen puutteellisista tiedoista on....

 

[scuuba]

Kyllä aina jonkun ääliön kommentti mukaan mahtuu...
Eli NOPEITA kävi välillä hitaiden ryhmissä.

Ja EI ollut vapaat harjoitukset. Ja päivä oli LAUANTAI. mut joo, menneet on menneitä, mut väärien johtopäätösten vetäminen puutteellisista tiedoista on....

Lauantai oli normaali ajoharjoittelupäivä, ja ryhmäjako normaali; nopea, keski ja hidas.
Ja aivan varmasti hitaassa ja keskiryhmässä kävi montakin "nopeaa" kuskia näyttämässä linjoja jollekkin kuskille, tai ajelemassa jonkun kuskin perässä. Ja kaikilla on ollut hitaan ryhmän vauhti.
Aivan normipäivä siis.

 

[scuuba]

Veikkaan että toi kesken päivää tapahtunut muutos, sekoitti porukan ymmärtämistä vielä lisää - vaikka olikin varmasti turvallisuuden takia äärimmäisen hyvä veto

Kaikki asiat on sovittu ajajakouksissa. Eri asia on sitten ne kuskit jotka eivät suvaitse olla ajajakokouksissa.

 

[DJHJ]

Lauantai oli normaali ajoharjoittelupäivä, ja ryhmäjako normaali; nopea, keski ja hidas.
Ja aivan varmasti hitaassa ja keskiryhmässä kävi montakin "nopeaa" kuskia näyttämässä linjoja jollekkin kuskille, tai ajelemassa jonkun kuskin perässä. Ja kaikilla on ollut hitaan ryhmän vauhti.
Aivan normipäivä siis.

Sää et ymmärtänyt vieläkään, mut toivottavasti muut ymmärsi. Linjan näyttäjä ajaa puolta lujempaa... hmmm...
Mitä tähän voi enään sanoa? Ajoitko itse hitaassa? Sillä minä en, vain katselin portilta menoa.

 

[Anu.nukka]

En ollut kyseisellä päivällä mutta , muilla päivillä joissa ei ole eroteltu hitaita ja nopeita olen kesän aikana ollut.
Itse kuulun vakiokalustona hitaaseen ja nopeile kuskeille toimin lähinnä ohitusharjoituksena. Ihan ekalla kerralla radalla ikinä pelästyin nopeampaa kuskia mutta sen jälkeen ei ole haitannut.
Mielummin ajan hitaana nopeiden ja taitavien joukossa kuin hitaan nopeana hitaampien joukossa. Ohitettavan oleminen on helpompaa taitamattomalle kuin se ohittelu. Noi nopeat kun ei yhtä mutkaa tai suoraa kauempaa näköpiirissä hääri. Itse kun etsin täydellistä ohituskohtaa liiankin kauan. Ja sittenkin vielä pilkistellen ohi.

Eli vastauksena mun puolesta, olisi ei oo tullu jäänäkakka housuun vaikka joku ohi pamauttaakin tyylillä ja taidolla. Päin vastoin, sadaosa sekunnin ehdin nähädä miten homma toimii silloin kun se toimii.

 

[scuuba]

Sää et ymmärtänyt vieläkään, mut toivottavasti muut ymmärsi. Linjan näyttäjä ajaa puolta lujempaa... hmmm...
Mitä tähän voi enään sanoa? Ajoitko itse hitaassa? Sillä minä en, vain katselin portilta menoa.

Veikkaan että kaikki muut ihmettele vieläkin, että mitä sä oikein yrität selittää?

Viime viikolla ti-su minä katselin menoa varikolla, portilla, katsomossa, radalla, lippupisteellä.
Ja ajelin hitaassa, keski ja nopeassa ryhmässä.
Välillä ihan eniten täysi, välillä ihan eniten himmaillen.
Joskus edellä, joskus perässä, välillä jopa kuvaillen.
Siinäpä sulle lisää ihmeteltävää ja kauhisteltavaa.

 

[-Anu-]

Mä ajelin lauantaina hitaassa suunnilleen 1.44-1.49 välille. Siellä hitaassa ryhmässä oli kyllä pari(-muutama?) kuskia jotka meni paljon kovempaa kun mä jotka eivät olleet siis kouluttajia. Siirtyminen keskiryhmään on monelle (mulle myös) iso pala kun siellä on sitte kuskeja jotka menee hirmu lujaa, joten hitaassa on kiva ja turvallinen olo ajella Sunnuntaina kävin yhen (vikan) setin ajaan keskiryhmässä, se tuntu ihan hyvältä ja kierrosaika tippu, ja varmaan meen sinne jatkossakin. Ymmärrän justiinsa tarkalleen ihan uusien kuskien fiilikset (mulla oli IHAN sama fiilis toukokuussa) että miksei noi kaahottajat mee nopeempaan ryhmään ja välillä ne ohitukset pelottaa ja sekottaa oman ajon Lauantaina siellä oli kyllä muistaakseni hitaassa välillä myös ainakin yksi kouluttaja joka välillä ootteli pääsuoralla ja välillä ajo koulutettavan kiinni tosi lujaa. Mutta ko. herra osaa tämän tehdä turvallisesti.

Siltikään en usko että siellä oli hitaassa yhtäkään kuskia joka olis ajamalla ajanu 1.30 aikoja... Ei ne kuskit jotka mua kovempaa ajo ajanu kuitenkaan niiiin paljon kovempaa ja ohi menivät pääsuoralla.

Yksi mikä rauhotti menoa kummasti oli keltaliivisen kuskin sekaan tulo hitaaseen. Mutu-fiilis tämäkin tosin.

Naisten rata-ajokurssi oli vain sunnuntaina ja samaan syssyyn pukkas joku firman poppoo, oisko niitä ollu 10?

Nää oli ekat MP-Tuen päivät mulle (ke ja to tolla yllä mainitulla jaolla vapaina harjotuksina, pe, la ja su sama jako ku .orgin päivillä) ja mun yleisfiilis on että MP-Tuen päivillä vauhti on kovempaa ainakin siis hitaassa ryhmässä kun .orgin päivillä. Tämä tosin vain mutu-fiilis, mutta kun viime viikolla olin tiistain Alastarossa .orgin päivällä niin hitaassa ei ollut yhtään ohittajaa, vain ohitettavia, tosin siellä oli koulutusryhmäkin. Siirryin siis keskiryhmään sielläkin, pois pelottelemasta.

Yksosaset ratanahat ostettu, kuljetuskalusto hankittu, seuraavaks ratapyörät perheelle. Jälleen yksi (tai kaksi ) menetettyä sielua....

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Tuli vain mieleen kun viime vkl alastarossa hitaiden sekaan meni mp-tuen päivillä alle 1.30 aikoja ajavia, nii kyllä varmaan paskat housussa kun toinen tulee kaksinkertaisella nopeudella mutkassa ohi...

Laitetaan nyt tarkentava kysymys. Ajoiko joku (jos, niin kuka) hitaassa ryhmässä alle 1:30 olevia aikoja vai oliko siellä kuljettajia jotka ovat päässeet alle tuon ajan joskus? Itse olin hitaassa näyttämässä ajolinjoja ensikertalaisille. Nopeimmat ajamani kierrokset olivat 1:52 pintaan (tarkastin juuri datasta). Radalla oli muutamia kuskeja joiden vauhtitaso oli huomattavasti matalampaa kuin katuajossa. Arvelisin kierrosaikojen olleen lähempänä kolmea minuuttia, joten ohitustilanteita vääjäämättä tulee.

Kerhokilpailussa ajoin 1:27 alkuisia aikoja. Silloin radalla ei ollut hidasta ryhmää.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Mistäköhän esson baarista toi juttu on lähtösin? Yli vai alle 1.30 promillen humalassa...?

Ei siinä mitään Esson baaria ollut. Oma ennätykseni on 1:25.8 ja ajoin viikonloppuna hitaassa ja keskiryhmässä kun opetin koulutettaviani. Kaksi koulutettavaa ajeli keskiryhmässä ja toisen kanssa ajettiin 1:42 aikoja ja toisen kanssa 1:48 -aikoja. Hitaassa opetin kaveria jonka vauhti ei vielä keskiryhmään riittänyt ja alkuun mentiin reilun kahden minuutin kierrosaikoja, myöhemmin 1:50 päälle olevia. Välillä eteen tuli hölkkäilynopeudella edennyt porukka jonka kierrosajat olivat varmastikin 3-4 minuutin välissä. Heistä mentiin mutkaosuuksillakin ohi, tosin edelleen sillä kahden minuutin kierrosvauhdilla, joka toki kaksinkertainen 4 minuutin vauhtiin nähden.

Meidän päivillä käy jonkun verran kuskeja joille vaikkapa 1:25 aikoja ajavat (Alastaro) ovat liikkuvia shikaaneja (kuten esim. itse), joten meillä vauhtitaso on pykälää nopeampi kuin vaikkapa Gospel Ridersin päivillä.

Kuvasin kaikki omat koulutusajoni ja jos nyt syyttävä sormi osoittaa allekirjoittanutta, niin vauhti- ja riskitaso voidaan kyseisiltä tallenteilta tarkastaa. Osalla vauhti- ja osaamistaso oli sitä luokkaa, etten suosittelisi ajamaan yleisessä liikenteessä, jos sielläkin mennään samalla tavalla. Jotain voi kommentti loukata, mutta tuollainen ajaja ei kykene etenemään normaalin liikennevirran mukana turvallisesti ja tällöin kannattaa miettiä alkeisopetusta (autokoulut) tai ajoneuvon vaihtamista. Mopoautot ja muut liikennevirrasta olennaisesti poikkeavat ovat mielestäni riski, paitsi itselleen, myös muille.

Ennakoivan ajon koulutuskursseilla olen näiden vuosien aikana joutunut muutamalle kuskille sanomaan suoraan, että tätä kurssia parempi paikka olisi autokoulu, joutuu sen sitten käymään vielä kertaalleen tai useampaankin. Oma rohkeuteni ei riitä vertikaalisiin kiihdyttelyihin (benji, laskuvarjo jne. ) joten pysyttelen sieltä pois koska pelkotilojeni takia kokisin olevani riski muille. On pieni joukko motoristeja jotka ovat mielestäni valinneet itselleen liian haastavan lajin. Tämä kommentti ei koske viime viikolla olleita henkilöitä, koska en sen tarkemmin perehtynyt muiden kuin koulutettavieni ajoon. Oli siis vain yleisellä tasolla ollut, tosin herneiden vetoon tämäkin sopinee.

Jukka Relander
Puheenjohtaja
Moottoripyöräilyn tuki ry

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Lauantaina siellä oli kyllä muistaakseni hitaassa välillä myös ainakin yksi kouluttaja joka välillä ootteli pääsuoralla ja välillä ajo koulutettavan kiinni tosi lujaa. Mutta ko. herra osaa tämän tehdä turvallisesti.

Siltikään en usko että siellä oli hitaassa yhtäkään kuskia joka olis ajamalla ajanu 1.30 aikoja... Ei ne kuskit jotka mua kovempaa ajo ajanu kuitenkaan niiiin paljon kovempaa ja ohi menivät pääsuoralla.:

Kyseinen kouluttaja olin luultavasti minä, muiden en nähnyt odottelevan pääsuoralla (tosin en odotellut pääsuoralla vaan sen sivussa, kiihdytyssuoralla joka ei ole rata-aluetta). Radalla oli hitaassa ryhmässä sen verran porukkaa, että katsoin olevan turvallisempaa odotella sivussa ja lähteä seuraavan koulutettavan perään kuin ajaa useamman kierroksen muita ohitellen seuraavan saavuttaakseni. Koulutusmetodi oli sellainen, että kuvasin koulutettavan ajoa pari kierrosta ja sen jälkeen näytin ajolinjoja kierroksen, pari ja sitten ajoa analysoitiin.

Jos nopeusero on vaikkapa alle 10 sekuntia (Vesa Kallio 1:18, allekirjoittanut 1:26) niin toisen ohitus tuntuu päätähuimaavan nopealta. Jos ryhmät jaettaisiin viiden sekunnin välein, olisi meillä ollut lauantaina 20-30 ryhmää. Ymmärrettävää lienee, ettei tuohon ole resursseja. Nopeassa vauhtitaso on meillä treeneissä about 1:35-1:18, keskiryhmässä about 1:32-1:50 ja hitaassa about 1:45- 4 min. 1:35 -tasoa ajavasta Vesa Kallion tai Kari Vehniäisen ohitus tuntuu varmasti yhtä uskomattomalta kuin 4 minuutin kierrosaikoja ajavasta 1:50 oleva aika. Rehellisesti sanoen kummaksun hieman yli kolmen minuutin kierrosaikoja, sillä olen ajanut auton ja omakotitalon kokoisen peräkärryn kanssa Alastaron läpi 2:09. Kemoralla kokeilen sunnuntaina laitetta jonka huippunopeus on n. 100 km/h. Sillä ajattelin ajaa kisankin. Niin hitaita laitteita ei meidän (ja muidenkaan) päivillä käytännössä koskaan näe.

Portilta käsin ajamisesta saa hieman erilaisen käsityksen kuin radalla mukana ajellessa. Veikkaanpa, ettei KUKAAN ajanut edes alle 1:35 olevia aikoja hitaassa ryhmässä. Kaikki alle 1:40 ajaneet ohjattiin kyllä tavattaessa keskiryhmään. Jos joku on muuta mieltä, niin faktaa tiskiin kiitos. Omasta ajostani on (kuten jo aiemmin mainittua) videomateriaali tallessa eikä vauhti poikennut ryhmän yleisestä tasosta.

 

[-Anu-]

Kyseinen kouluttaja olin luultavasti minä

Juurikin sinä. Taisin ilmaista itseäni väärin, olit nimenomaan siinä kiihdytyssuoralla, et pääsuoralla. Enpä hiffannut eroa ennenkuin huomautit. Sorry. Ja kuten mainitsin, itse hitaassa koko viikon ajaneena, kaikki ohitukset joita siellä tehtiin olivat normiohituksia, mutta ei taatusti vauhdilla 1.30 jos joku näin on asian nähnyt. Jännäkakat jäivät vielä odotuttamaan itseään.

Mahtiviikko oli kyllä muuten, kiitos siitä.

 

[wille-]

Omat kokemukset ainakin 20.7 perjantain hitaista oli ainakin suurinpiirtein sitä mihin olin tottunutkin.

Ehkä moton kanssa välillä tuntui, että keskiryhmä olisi mutkanopeuksien ja jarrujen kannalta kivempi, mutta sitten ois harmittanut kun suorilla jää jalkoihin(no tais jäädä nytkin).

 

[siki]

Kaiken näköistä vääntöä täälläkin, näemmä, mutta palataan alkulähteille, eli jos hitaassa ajelee Ahvenistolla tonne 1.50 pintaan niin on siinä hilkulla, et joutuu/pääsee keskiryhmään? Ei taitais mua kiinnostaa, ku siel on nopee ja keski yx ja sama asia, ja sit tulee kyllä pikkushikaania ihan tarpeeks meikäläisestä. Jos esmes. tänpäivästä vertailen, niin ihan hissukseen ajellen meni optimi 1.52 ja paras kokokierros 1.56 (aina jossain joku oli pikkusen tiellä, vaikka olin minäkin), ja ihan oikeesti toi oli ajettu max. 70-80% vauhdilla. Jarruu ei tarttenu juurikaan käyttää, ei myöskään montaa kertaa pienemmälle vaihtaa. Tais parhaimmillaan mennä kolmosella koko lenkki ihan puhtaasti. Tosta saa pienellä hiomisella sen 5-10s helposti pois, ilman liikaa irvistelyy. Saaks sittenki ajaa hitaassa? Ai niin, ja tähän piti lisätä, et Michelin Pilot Road 3 renkaat 10 000km ajettuna katupaineilla, ku joku tossa aikasemmin kertoili/kyseli mimmosilla renkailla jne.

 

[Vislami]

Tsau! Toista kertaa viime viikonloppuna radalla käynyt hitaan ryhmän sankari ilmoittautuu joukkioon. Eli takana Ahvenisto ja Motopark, jälkimmäisessä viime viikonloppuna Ahvenistolla kuukausi takaperin.

Kyllähän tuo ajo alkaa sujumaan paremmin ja paremmin joka kerta kun sinne radalla lähtee vaan ajamaan Pieni mikroautoilu tausta auttaa ehkä rata-ajon perus idean ymmärtämisessä, mutta ei itse motoilun.

Motoparkissa tuli viime viikonloppuna kellotettua hitataiden seassa vähän alle 1.55 kierrosaikoja ja tuntui siellä kyllä kaikki jäävän valitettavasti jalkoihin..

 

[scuuba]

Motoparkissa tuli viime viikonloppuna kellotettua hitataiden seassa vähän alle 1.55 kierrosaikoja ja tuntui siellä kyllä kaikki jäävän valitettavasti jalkoihin..

Ei muuta kun keskiryhmään mars, siellä ne kaikki muutkin hyvät kuskit on.

 

[marko_]

Pääseekö noihin ratapäiviin mukaan kun maksaa vain tuon ratapäivä maksun vai pitääkö tämä .orgin jäsenmaksu olla myös maksettu?

 

[Tuurihaukka]

Pääseekö noihin ratapäiviin mukaan kun maksaa vain tuon ratapäivä maksun vai pitääkö tämä .orgin jäsenmaksu olla myös maksettu?

Ei tarvitse olla orgin jäsen, jäsenyydellä tosin saa sen parikymppiä alennusta lipun hinnasta.

 

[marko_]

Eli jos ois tulossa Kemoraan 1.9. maksu on sillon 65€ kun en ole jäsen?
Kuinkahan paljon tuonne on tulossa porukkaa ajamaan, olisin varmaan menossa hitaaseen tai keski ryhmään?