• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Halpa vs. kallis kypärä.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja parnjo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
lienee pakko antaa myös oma 5snt tähän keskusteluun.

Pähkäilin kesällä kypärien kanssa ja totesin hyvät kypärät kaikki aika kalliiksi. Samaan aikaan olinsitä mieltä että pääsi on myös arvokas. Lopulta päädyin säästämään rahaa kypärän värissä, eli otin mustan kypärän joka oli muistaakseni 100€ edullisempi kuin saman mallin väritetty kypärä.

Toisaalta samaan aikaan mietitytti se onko kallis oikeasti parempi kuin keskihintainen. Eli missä kohdassa loppuu ominaisuuksien hyvyys ja alkaa merkistä johtuva hinta. Esim mitä eroa on arain 500€ ja 800€ kypärien välillä jäi pikkaisen epäselväksi.

Eli päädyin minäkin Arain kypärään enkä ole katunut valintaani.
 
lienee pakko antaa myös oma 5snt tähän keskusteluun.

Pähkäilin kesällä kypärien kanssa ja totesin hyvät kypärät kaikki aika kalliiksi. Samaan aikaan olinsitä mieltä että pääsi on myös arvokas. Lopulta päädyin säästämään rahaa kypärän värissä, eli otin mustan kypärän joka oli muistaakseni 100€ edullisempi kuin saman mallin väritetty kypärä.

Toisaalta samaan aikaan mietitytti se onko kallis oikeasti parempi kuin keskihintainen. Eli missä kohdassa loppuu ominaisuuksien hyvyys ja alkaa merkistä johtuva hinta. Esim mitä eroa on arain 500€ ja 800€ kypärien välillä jäi pikkaisen epäselväksi.

Eli päädyin minäkin Arain kypärään enkä ole katunut valintaani.
Noissa Araissa on täysin sama kuori kaikissa paitsi RX 7:ssa, jossa on yks ylimääränen. Eli muissa on 6 kuitukerrosta, är äx seiskassa 7.
Mutta ne hintaerot tulee ominaisuuksista, kuten tuuletusominaisuudet ja irrotettavat poskipalat, esimerkiksi.
 
"Noissa Araissa on täysin sama kuori kaikissa paitsi RX 7:ssa, jossa on yks ylimääränen. Eli muissa on 6 kuitukerrosta, är äx seiskassa 7.
Mutta ne hintaerot tulee ominaisuuksista, kuten tuuletusominaisuudet ja irrotettavat poskipalat, esimerkiksi."

Ei pidä paikkaansa tuo alku. Arain esitettä 2006 lainatakseni: (s.34)

Kuorirakenteet
Arai kypärien ulkokuoret on valmistettu usein eri menetelmin.
SCLC (Super Complex Laminate Construction) Viisikerroksinen rakenne. Kevyt ja vahva ulkokuori, jota käytetään Laadukkaimmissa Araissa.

CLC (Complex Laminate Construction) Kolmikerroksinen rakenne. Perustana Arain patentoima Super Fibre-lasikuitu.

SNC (Structural Net Composite) uusin Arain patentoimista kuorirakenteista. SCLC-kerrosten väliin laminoitu komposiittikuituverkko. Tämän kuorimateriaalin ja välissä olevan verkon rakenne on entistä jäykempi ja sen iskunkestävyys on parempi. Rakentee ansiosta kypärän painopistettä on voitu laskea entistäkin alemmaksi jolloin etuna ovat käyttömukavuus ja pienempi rasitus niskalle. Myös kypärän kokonaispaino on hieman aiempia RX-7 malleja alhaisempi.

SFL (Super Fibre Laminate) Arain Super Fibre-lasikuidusta valmistettu ulkokuori.

Arain esitteestä ainakin näkee mikä kuori on missäkin kypärässä. Myyjätkin sen tietää. Samoin Arain nettisivuilta löytyy tuo tärkeä tieto.
 
No tota en tienny, Bikeworldissa kerto näin. Omassa Signet GT:ssä on toi SCLC, ja tarra jossa näin lukee löytyy kypärän oikeelta puolelta.
wink.gif



Kiitos että korjasit.
 
Hmm..Jäikös mulle kuva siitä että lipat ottaneet pitävät hyvän sitä kypärää mikä silloin sattui olemaan olemaan päässä?

Tunnetta vai faktaa..???
 
Arain RX7, se kisakäytössä erittäin yleinen, pitää paaaljon kovempaa meteliä kuin katukäyttöön suunnitellu Astro ja muut.

Tuo on muuten totta. Entinen kypäräni oli juurikin Astro ja nyt on päässä RX7. Jonkin verran kovempi suhina tuossa kyllä on. Se ei tosin haittaa, sillä muutenkin tulee käytettyä aina tulppia korvissa.

Aikaisemmin ajelin pari kautta halvemmilla kypärillä. Enää en suostu laittamaan sellaista päähäni. Sama asia muiden varusteiden kanssa. Enpä viitsi enää farkut jalassakaan ajella.

Mielummin pari vuotta vanhempi pyörä kuin huonot varusteet.
 
Kiitos asiallisesta kommentista. Pari korjausta:
1. F1 kuskit käyttävät Arain RC5 mallia jota ei ole ainakaan toistaiseksi myynnissä. Pari kautta sitten he käyttivät GP5PED kypärää jota Arai tälläkin hetkellä myy.
2. Muut, esim Moto GP kuskit käyttävät ulko- ja sisäkuoreltaan samaa kypärää, Corsair, jota myymme.
Sen verran mittatilausta ko. kypärissä voi olla, että pehmusteet on tehty kuskin pään mukaan, jos normikoot ei istu. Olen esim Pedrosan 2006 kypärän nähnyt ja siinä oli räätälöidyt pehmusteet koska normi XS on Danille iso. Hyllyssäni on pari vuotta vanha Haydenin kypärä ja se on ihan sama kuin kaupan hyllylllä.
Urkki
Moto GP:s, 125:s ja 250:s, nähnyt monen merkkistä kypärää...
Nolania, araita, Shoeita....katselkaas huviksenne, kun pojat on lähtöviivalla..
Jollekin tuntui esim.Nolan olevan punainen vaate, mutta tuntuu kelpaavan kisakuskeille...
tounge.gif
 
Arain RX7, se kisakäytössä erittäin yleinen, pitää paaaljon kovempaa meteliä kuin katukäyttöön suunnitellu Astro ja muut.

Tuo on muuten totta. Entinen kypäräni oli juurikin Astro ja nyt on päässä RX7. Jonkin verran kovempi suhina tuossa kyllä on. Se ei tosin haittaa, sillä muutenkin tulee käytettyä aina tulppia korvissa.

Aikaisemmin ajelin pari kautta halvemmilla kypärillä. Enää en suostu laittamaan sellaista päähäni. Sama asia muiden varusteiden kanssa. Enpä viitsi enää farkut jalassakaan ajella.

Mielummin pari vuotta vanhempi pyörä kuin huonot varusteet.
Samaa mieltä. Ajonautinto on ihan sama oli pyörä uusi tai pari vuotta vanha. Jos varusteet ei toimi niin kaikki on päin Peetä.
 
Onko tarkempaa tietoa miksi FIA-hyväksytty kypärä ei ole tieliikennekäyttöön sallittu? Onko yksinkertaisesti vain niin että valmistaja ei nuukuuttaan ole ostanut ece-hyväksyntää tuotteelleen. Olennaisia erojahan niissä ei liene, peruserot on FIAn palamaton sisusta ja tieliikennekypärän ehkä mukavampi sisusta ja tuuletus. Tämä tuli mieleen kun katseli Arain uutuusmalleja. Uutuutena mopokypäräksi valmistaja esittelee täksi vuodeksi esimerkiksi GP-5X indy redin, malli ulospäin samanlainen kuin FIA-hyväksytty GP-5K/W. Kuorimateriaali on eri mutta malli sama, sisuksissa sitten pienet erot hinnan lisäksi (X=425eu / K=695eu).

Arain sivulla valotetaan asiaa vain näin:
”Kysymys 9. Onko moottoripyörä- ja autoilukäyttöön tarkoitettujen kypärien välillä minkäänlaisia eroja? Kyllä! Ensinnäkin, kilpa-autokypärät on varustettu tuleen syttymistä estävällä Nomex-materiaalilla. Visiirijärjestelmä on vahvempi (mutta siitä puuttuu moottoripyörämallien virtaviivaiset kiinnittimet) ja säännöksien vuoksi visiirin materiaali on paksumpaa. Visiirin aukko on joissakin malleissa pienempi ja ulkokuoren muoto on erilainen. Kilpa-autokypärät vaativat maailmanlaajuisen SNELL-hyväksynnän ja ne on tarkoitettu vain kilpa-autoiluun. Moottoripyöräkypärät on suunniteltu käytettäviksi myös normaaliliikenteessä, mutta ne ovat itse asiassa samoja kypäriä kuin eri kisaolosuhteissa käytettävät kypärät (roadracing, motocross jne.). Joissakiin maissa käytölle vaaditaan kansallinen hyväksyntä, esim. Iso-Britanniassa on voimassa BSI 6658 Tyyppi A, kun muut Euroopan maat vaativat ECE 22-04 -hyväksynnän. Japanissa edellytetään JIS-hyväksyntää.
 
sanonpa vain oman mielipiteeni. Mun mielestä o iha yks ja sama onko sulla alla Suzuki PV vai Hayabusa -> kypärässä ei tingitä! iha sama vaikka kaatuis 50km/h nopeudesta jos kaatuu joku muoviämpäri päässä ja sattuu kunnolla kolahtamaa nii pahasti käy. Itsellänihän oli Shoei Raid jo kun ajoin PV:llä ja sama kypärä on kun on kuussatane alla.

Lisättäköön vielä et tulee itselleniki kamala olo kun näkee jotku ajelevan isoil pyöril jotku 50e AGV ämpärit päässä..
crazy.gif
 
Jos kypärää pitää päässä 4-5 tuntia päivässä niin
kyllä eron huomaa aivan varmasti,,
Itsellä on kaksi kypärää toinen BIEFFE ja toinen SHOEI
(ei ole vaikea arvata kumpi on enemmän käytössä??)
no tässä vastaus SHOEI.
turvajutut kummassakin varmaan samaa luokkaa
mutta se mukavuus sopivuus ja hiljaisuus,,,,
 
Halusin pikkusen hämmentää osaltani, ihmettelen vain hivenen tuota Arain RX7 hintaa, kyseinen potta taisi olla Japanissa 350€ hujakoilla, olisin näet semmoisen ostanut, mutta kun ei päähän sopinut sit millää.
Eli ostin sit Shoein joka istui päähän kuin valettu, mutta varsinainen asia, onko pottani nyt huonompi kun siinä ei ole E- hyväksyntää vaan kaiken maailman Japsi hyväksynnät, toisaalta jos Arai olisi istunut päähäni olisiko se ollut huonompi kuin Suomesta ostettu jossa on E-hyväksyntä, maksaako se hyväksyntä tosiaan n. 500€.  
biggrin.gif
 
Turvallisuudessa ei ole mitään eroa kalliin ja halvan välillä, mutta kaikessa muussa on. Itse käytin Shoein melko kalliita kypäriä ja olin aina tyytyväinen enkä ikinä löytänyt moitteen sijaa. Sitten kaaduin , rikoin Shoeini ja oli pakko ostaa nopeasti uusi kypärä. Löysin Nolan X-liten 250 eurolla, mitä pidän halpana. Se on täysi paska. Huurtuu niin ettei näe yhtään mitään kun visiiri on kiinni ja kun yrittää pitää visiiriä raollaan niin sekään ei onnistu, koska nopeuden noustessa visiiri napsahtaa kiinni ja taas mennän sokkona. Tämä siis tapahtui Jokamiesluokan harjoituksissa Motoparkissa. Muutaman kauhunsekaisen harjoituskieroksen jälkeen sain Arain lainaan ja kaikki (kypärään liittyvät) ongelmat hävisivät kerralla.

Eli laita vähän enemmän rahaa ja osta Shoei tai Arai on mun mielipide.
Taisi tässä kärkevässä kommentissa unohtua kertoa ainakin ton X-liten malli.....ainakin X801R ja sen updeittaus versio X801RR on aivan satavarmasti lähes "viimeiset" kypärät jotka menee huuruun. Ilman pinlockia,joka muuten on vakio varuste em. kypärissä,sopivasti "tuuletusluukkuja" käyttäen ei huurru merkittävästi,pinlockin kanssa ja vieläpä se leuan alla asennettava "tuulisuoja" paikallaan ei huurru edes kaikki räppänät kiinni. Testausta löytyy -2C. lämpötiloista ylöspäin tältä keväältä n.1500km. verran. Em. mallien hintoja en tosin muista,olipa niin tai näin,niin maksoin tosta X801R:stä "ylivuotisena" 289 oiroa jostain tarjouksesta. Mainittakoon vielä,että pärjäsi testeissäkin aika hyvin viime vuonna,on hiljainen ja kevyt..... En malta tähän samaan yhteyteen olla mainitsematta,että kun törmäätte laadukkaaseen kirjevaakaan niin punnitkaapa varsin niitä mahti araita,shoeita,etc....väitän että moni yllättyy.....kypärän takana oleva "painotarra" kertoo ainakin suppean otannan mukaan melkoista kakkia
buttrock.gif
. Tuon X-liten tarrassa lukee 1400grammaa,joka ei integraali kypärälle pinlockin ja "leukatuulisuojan" kanssa ole lainkaan paha paino. Toki kuluttaja joka käyttää vaikkapa rolexin kelloa,pukeutuu armaniin,ajaa mercedestä ja jonka rouva verhoutuu vain channel viitoseen saa valehdella itselleen ihan mitä haluaa ja näin perustella itselleen jonkun tietyn tuotemerkin paremmuutta hinnan tai vahvan imagon perusteella,ikävä tosiasia vain on,että suurin osa tuotteesta maksetusta "ylihinnasta" menee edelleen tuotemerkin vahvistamiseen entisestään......loput sitten vahvaan katteeseen. Se mitä vielä jää yli meneekin sitten,yleensä,luxus tuotteen ollessa kyseessä onneksi suhteellisen laadukkaan tuotteen,tässä tapauksessa kypärän valmistamiseen.....huh,huh,menipä vähän offtopic...
biggrin.gif
....mainittakoon loppuun,että tämä lopun  avautuminen ei ole kohdistettu lainattuun kirjoittajaan,vaan yleisemmin tähän merkkituotteiden paremmuuden "totuuteen"......
062802jumpie_prv.gif
.......vanha totuus,että halvalla ei saa hyvää,pitää toki osittain paikkansa tässäkin asiassa,mutta tarkoin vertaillen ja faktat selvittäen kohtuu hinnalla saa vähintäänkin premium luokan laatua,kun taas sika hinnalla saa saman laadun,toki lisäarvona kasan katu-uskottavuutta,jos sitä kaipaa.
 
Ite tuli pienessä rahapulassa ostettua viime kesänä KBC:n Force-S, olikohan 160 euroa tms, tarkoitus oli ostaa heti seuraavasta tilistä Arai mutta hetken tuota pidettyä tuli toiset ajatukset, itelle tuo istuu helvetin hyvin, visiirin lukitus toimii kuin ajatus, kevyt käyttää ja täysin tiivis, visiiri maksaa kakskymppiä ja siihen ei tullut jälkeäkään viime kesänä ja se on optisesti täysin virheetön eli monesti ei edes huomaa ajavansa visiiri kiinni, ja eritoten tärkeimpänä se hemmetin ilmanohjain nenän päällä, pinlock on minusta typerin keksintö mitä kypäriin on tehty, tuplalasit pienine näkökenttineen ja heijastuksineen haittaamassa näkyvyyttä ja tässä viimeksi paripäivää sitten pääsi nauramaan Arai-jätkien huurtuneille pinlockeille, sen sijaan toistaiseksi tuo KBC:n viritys ei ole huurtanut visiiriä kertaakaan, sateellakin voi pitää visiiriä kokonaan kiinni ilman huurtumispelkoa.

Äkkiseltään siis itsestä on tuntunut että nuo ainakin Arain Condorit on kaikin puolin käytössä huonompia, pitemmässä käytössä voisi tietysti mieli muuttua mutta ainakaan toistaiseksi ei ole viitsinyt pistää sitä 500 euroa testaamiseen.
 
On se vaan kummallista miten hyvin mainonta uppoaa joihinkin ihmisiin... Tässä keskusteluketjussa jotkut tosiaan uskovat, että kypärä muuttuu turvallisemmaksi jos myyjä ottaa siitä kovemman hinnan!

Tosiasioita:
- Kypärän turvallisuuden testaamiseksi on kehitetty testejä ja normeja. Jos kypärä aidosti täyttää normin, niin se myös riittävän turvallinen liikenteessä käytettäväksi
- Ihmisten päät ovat erimuotoisia. Mikään kypärä (kallis tai halpa) ei ole hyvä jokaiseen päähän
- kallis hinta, kiiltävälle paperille painetut mainokset ja hieno maalaus eivät tee kypärästä turvallisempaa

Siis:
- tarkista että harkitsemasi kypärä täyttää normit
- sovita sitä omaan päähäsi, älä kaverin (ellet ole sitä ostamassa hänelle)
- pidä hankkimasi potta päässäsi ajellessasi ja varmista, että hihna on kyllin tiukalla
- naureskele rauhassa niille, jotka saavat hyvät fibat omistaessaan huippukalliita high-tech tuotteita

smile_org.gif
 
Hankalaa uskoa että onnettomuudessa ensin lyö päänsä, sitten jää puristuksiin ja hankautuu asvalttiin ja  ja ja ja mitä ne sitten ikinä testaavatkaan.

Väittäisin että kypärän oikea koko ja muu sopivuus omaan nuppiin  on turvallisuudenkin kannalta tärkein asia.

Minusta taas on hyvin helppo uskoa tuohon, että ensin lyö päänsä ja jää sitten puristuksiin liukumaan asvalttia vasten. Etenkin autopuolella pikkuformuloissa en yhtään ihmettelisi jos noin käy.

Kaikesta muusta olen kanssasi samaa mieltä ja lisäisin vielä DD-kiinnityksen turvallisuustekijäksi. Minulla joskus teininä oli pikalukko kypärässä ja aina silloin tällöin huomasi remmin roikkuvan auki kun ei ollutkaan mennyt kunnolla kiinni vaikka niin luulin.

Ja miksi TeeVee on hiljaa? Haluisin tietää lisää Hevonvitusta, ku en siitä mitään tiedä..  Voisitko TeeVee myös kertoa mitä rakenteellista eroa on 200 ja 600 euron kypärillä?
Itselläni on arain kypärä 360e,kk sitten ostin agv.n rossi white zoo,599e(sain 20%alea)
Ero näillä kahdella on paino, Arai painaa enemmän,ja ottaa myös tuuleen kiinni enemmän. molemmat yhtä äänekkäitä,Agv.ssä tuulee sisällä enemmän,mutta Agv on kevyempi,erittäin mukava pitää päässä,pehmeää materiaalia poskia vasten jne.,hiilikuitua ym,irrotettava ja pestävä sisä-osa.
Eli hintaerot tulevat ainakin käyttömukavuudesta.
Turvallisuus on varmaan samaa luokkaa,jos on kerran läpäissyt testit.
 
"Eli hintaerot tulevat ainakin käyttömukavuudesta.
Turvallisuus on varmaan samaa luokkaa,jos on kerran läpäissyt testit."
Joku sanoi tässä keskustelussa, ettei voi haukkua kypärää jos se on toiminut (=suojannut päätä menestyksekkäästi). Minä sanon toisin: Turvallisin kypärä on se jolla ei ole koskaan joutunut onnettomuuteen.

Tästä ennaltaehkäisevästä näkökulmasta katsottuna käytettävyys ja käytön mukavuus on turvallisuutta koska "MUSTA TUNTUU", että on todennäköisempää joutua onnettomuuteen aivot jäässä, huuruisen, kylmän, metelipotan kanssa kuin semmoisen kanssa jonka kanssa elo on mukavaa ja voi keskittyä olennaiseen.

Näkökulma toki muuttuu tasan sillä hetkellä kun muuttuu kuskista matkustajaksi, oli kypärä kuinka mukava hyvänsä niin sillä hetkellä sitä haluaa siltä mahdollisimman hyvää päänupin suojausta.

Mitä standardeihin tulee, niin se ei ole aina niin yksiselitteistä. Standardi kertoo, että joillain mittareilla mitattuna joku tuote on parempi kuin toinen. Standardi ei kuitenkaan kerro ovatko nämä mittarit alkuunkaan oikein. Standardi ei myöskään kerro mitään juuri siitä onnettomuudesta mihin sattuu itse joutumaan (mitä toivottavasti ei tapahdu koskaan, kop kop). Standardin hyväksyntä tarrat kypärissä eivät myöskään kerro kuinka paljon kyseinen kypärämalli YLITTÄÄ standardin vaatimukset, eli onko menty minimillä rimaa hipoen yli vai olisiko vara nostaa rimaa reilusti ylöspäinkin.

Ainakin jossain lukemassani tekstissä viesti oli että nyt kypäräteollisuuden pitäisi alkaa keskittyä päähän kohdistuvien G-voimien vähentämiseen. Mitä hittoa se sitten tarkoittaakaan tässä yhteydessä.

Sen verran on omaa kokemusta aiheesta että 18 vuotta vanhan Lazerin muovipotta kypäräni laitoin kappaleiksi... on muuten uskomattoman palautumiskykyinen vaikka siihen kohdistaa iskuja eri puolille pesäpallomailalla/kirveellä tai seisomalla kypärän päällä/sivulla [tiedän tiedän: nämä "testini" eivät luonnollisestikaan vastaa millään tavalla onnettomuustilanteiden iskuenergioita, mutta ei ne muovikypärät halkea ihan pelkästään metrin korkeudelta tiputtamalla]. Tämä palautumiskyky onkin kai se muovikypärän vaarallisin ominaisuus: Kypärästä ei näe ulkopuolelta, että sen sisuskalu "styroksi" on jo tärviöllä.

En muuten usko, että yhtä ainutta muovipottaa tehdään kahdesta kappaleesta vaan se sauma tulee siitä, että muotissa on se sauma, ei kypärässä. Kun puratte kypärän, niin näette että sisäpuolella on myös "saumoja" mutta ne menevät ihan eri tavalla kuin ulkopuolella olevat saumat. Tämä ei myöskään johdu siitä, että siinä muovissa olisi kerroksia, koska siinä ei ole jos maalausta ja lakkaa ei lasketa.
Lisäksi päivänselvyys: kypärän "styroksi" ei muuten ole styroksia, vaan jotain samankaltaista mutta tiiviimpää, iskuenergiaa jakavaa materiaalia. Ja tämä ei ollut mikään puolustuspuhe muovikypärien puolesta, mutta ei myöskään vastaan. Nykyinen kypäräni on Schuberth C2.

Kertokaapa: Millaisella kypärällä EI JOUDU onnettomuuteen?
Vai voiko kypärä edes vaikuttaa siihen?
 
Jos halpa on aina yhtä hyvää kuin kallis niin kannattaa käydä LIIDELISTÄ hakemassa kypärä... Oma Arai Corsair Rx-7 majestic maksoi ovh. 820 € ja tiedän että siinä on lapin lisää, mutta tiedän myös sen kun olen kokeillut halpaa ja kallista, niin YLLÄTYS... Kallis istuu huomattavasti paremmin päähän ja on huomattavasti mukavampi ajossa...Sano kuka tahansa mitä... Ja voisin vaikka vannoa, että on myös turvallisempi kuin halppiskypärä. Mutta kyllä 300 € saa jo helvetin hyvän kypärän. Omassa kypärässäni pitää kuitenkin laskea myös maalaustyön päälle...
 
Back
Ylös