• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

gsx-r 1000 k3 korkea öljynpaine

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja malinuaa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Testasin, että huohotusletkussa ei juuri virtausta ole, mutta öljyntäyttökorkin kun otti pois niin virtaus oli melkoinen. Korkin avaaminen ei kuitenkaan vaikuttanut suodattimen liikkeeseen tai öljynpaineeseen.
 
Irroitin imusuppilon ja paineensäätöventtiilin. Imusuppilon sihdissä ei näkynyt kuin muutama roska, eikä myöskään paineensäätöventtiilissä ollut mitään likaa. Ruuvarilla kun painelin venttiiliä auki, niin huomasin että venttiin sivussa olevat kanavat aukeavat vain vähän alle puoliväliin. Onkohan normaalia? Kuinkahan paljon kiloissa venttiiliä pitää normaalisti painaa, että se aukeaa?
 
malinuaa sanoi:
Testasin, että huohotusletkussa ei juuri virtausta ole, mutta öljyntäyttökorkin kun otti pois niin virtaus oli melkoinen. Korkin avaaminen ei kuitenkaan vaikuttanut suodattimen liikkeeseen tai öljynpaineeseen.

Teoriassa huohotin on samassa tilassa kuin öljykorkki. Toki pyörivä kytkin voi aiheuttaa lisävirtausta öljykorkin kohdalla. Huohottimessa on yleensä jonkinlainen labyrintti ja kuristus ennen putkea, ettei öljyä pääse kulkeutumaan airboxiin. Paine pitäisi kuitenkin olla sama korkin alla ja huohottimen putkessa.
 
malinuaa sanoi:
Ruuvarilla kun painelin venttiiliä auki, niin huomasin että venttiin sivussa olevat kanavat aukeavat vain vähän alle puoliväliin. Onkohan normaalia? Kuinkahan paljon kiloissa venttiiliä pitää normaalisti painaa, että se aukeaa?

Ainakin yamahassa ylipaineventtiili menee pohjaan ruuvarilla painettaessa. Joskus olen testannut tommosta venttiiliä, mikä on säädettävä, ihan hydraulipumpulla ja painemittarilla. Toki ton mallissa venttiilissä testiasetelma on vähän hankala rakentaa kun venttiilissä ei ole kierrettä.

Esimerkiksi paineilmajärjestemien ylipaineventtiilit testataan/säädetään liittämällä ne hydraulipumpun jakotukkiin, missä on kalibroitu painemittari ja välittäjäaineena öljy.
 
Mietin että venttiilin pystyisi ehkä testaamaan niin, että laittaisi sen vaa'an päälle ja painaisi siitä ruuvarilla venttiilin auki, samalla katsoen paljonko on vaa'an lukema kun venttiili lähtee aukeamaan. Tämä edellyttäisi tietty, että jostain saisi tiedon minkälainen voima sen avaamiseen vaaditaan.

Täytyy varmaan käydä rm heinolla kysymässä josko siellä tietäisivät pitääkö venttiilin aueta kokonaan. Vähän erikoiselta kyllä vaikuttaa, jos sen kuuluu aueta vain vähän.
 
Kävin tänään Heinolla esittelemässä venttiiliä, mutta eivät osanneet sanoa pitääkö sen aueta kokonaan. Epäilivät, että saattaa olla hieman liian jäykkä. Tilasin uuden venttiilin, kun se on ainoa keino varmistua sen toiminnasta.

Laskin, että 4,8barin paineessa venttiilin pitäisi aueta 2,4 kilon voimasta. Venttiili lähtee kuitenkin aukeamaan vaakaa vasten painettaessa vasta 7,5-10kg:n voimasta. En kyllä ihan saletti ole noista laskuistani.

Edit: 7,5kg aukeamisvoima vastaa noin 15barin painetta.
 
Viimeksi muokattu:
malinuaa sanoi:
Kävin tänään Heinolla esittelemässä venttiiliä, mutta eivät osanneet sanoa pitääkö sen aueta kokonaan. Epäilivät, että saattaa olla hieman liian jäykkä. Tilasin uuden venttiilin, kun se on ainoa keino varmistua sen toiminnasta.

Laskin, että 4,8barin paineessa venttiilin pitäisi aueta 2,4 kilon voimasta. Venttiili lähtee kuitenkin aukeamaan vaakaa vasten painettaessa vasta 7,5-10kg:n voimasta. En kyllä ihan saletti ole noista laskuistani.

Edit: 7,5kg aukeamisvoima vastaa noin 15barin painetta.

Semoinekin vaikutta jotain sen jousen avautumis paineen lisäksi että jos reikä on pienempi niin kuristaa ja sitten nostaa painetta,

"nysähän" oli kiinni niin
onhan se toisen pään kierre jo tarkistettu mihin putsari tulee

piti kokeilla koneella missä on tuo ventiili ratas kitti niin ei kyllä näkynyt mitään liikettä putsarissa
 
1340R86 sanoi:
Semoinekin vaikutta jotain sen jousen avautumis paineen lisäksi että jos reikä on pienempi niin kuristaa ja sitten nostaa painetta,

"nysähän" oli kiinni niin
onhan se toisen pään kierre jo tarkistettu mihin putsari tulee

piti kokeilla koneella missä on tuo ventiili ratas kitti niin ei kyllä näkynyt mitään liikettä putsarissa

Täytyy perehtyä vielä siihen öljynsuodattimen jalkaan. Se tuntuisi jotenkin loogisimmalta vialta, koska suodatin liikkuu jo alhaisessa paineessa. Suodatin ei liiku kuitenkaan tiivisteen kohdalta vaan sen pyöristetty pää turpoaa.

Suodattimen turpoamisen takia toisaalta tuntuisi siltä, että painetta olisi pakko olla suodattimessa enemmän mitä mittauspisteessä. Mittasin paineen main oil gallerystä, mikä se nyt sitten suomeksi lienee, olisi ehkä pitänyt mitata vielä suoraan suodattimen läpi.

Sitäkin mietin, että huomasin venttiilin olevan rakenteeltaan sellainen, että mäntä pääsee liikkumaan muutaman millin ennen kuin venttiili alkaa päästämään painetta läpi. Mietin että jos venttiilin pitäisi normaalioloissa ns pehmentää paineiskua kierrosten noustessa. Ja jos venttiili on jumissa ja se ei jousta niin öljynsuodattimen kansi joustaa.
 
Eikös sitä painetta voisi mitata suoraan alkuperäisen paineanturin liitännästä? Yleensä se on kait suoraan pumpun jälkeisessä pääkanavassa ennen suodatinta, joten sen luulisi antavan oikeita tuloksia... hajotuskuvasta tai voitelukaaviostahan tuo selviäisi. Mutta mittaustuloksestasi tulee mieleen, että jospa se olisi suodattimen jälkeisestä paikasta, jolloin suodatin osaltaan rajoittaa paineen nousua, mutta ohivirtausventtiili kuitenkin isommilla kierroksilla päästää paineet ylös.
 
sami1024 sanoi:
Eikös sitä painetta voisi mitata suoraan alkuperäisen paineanturin liitännästä? Yleensä se on kait suoraan pumpun jälkeisessä pääkanavassa ennen suodatinta, joten sen luulisi antavan oikeita tuloksia... hajotuskuvasta tai voitelukaaviostahan tuo selviäisi. Mutta mittaustuloksestasi tulee mieleen, että jospa se olisi suodattimen jälkeisestä paikasta, jolloin suodatin osaltaan rajoittaa paineen nousua, mutta ohivirtausventtiili kuitenkin isommilla kierroksilla päästää paineet ylös.


Uskoisin, että paine on mitattu samasta kanavasta paineanturin kanssa, ainakin se on viereisessä reiässsä. Edit: siitä en ole varma onko ennen vai jälkeen suodattimen.

Tarkoitatko ohivirtausventtiilillä siis jotakin sellaista venttiiliä, joka korkealla paineella päästää öljyä suodattimen ohi? Onko näissä vehkeissä sellainenkin?
 
malinuaa sanoi:
Uskoisin, että paine on mitattu samasta kanavasta paineanturin kanssa, ainakin se on viereisessä reiässsä. Edit: siitä en ole varma onko ennen vai jälkeen suodattimen.

Tarkoitatko ohivirtausventtiilillä siis jotakin sellaista venttiiliä, joka korkealla paineella päästää öljyä suodattimen ohi? Onko näissä vehkeissä sellainenkin?

Anturi on samassa pääkanavassa mikä on suodatimen siitä kun menee öljy suoraan kampiakselin laakereille
sinne ei haluta likaista öljyä ja sen paine on se milää on suurin merkitys

jos painetta haluaa mitailla ennen suodatinta niin öljynlauhdutimelle lähtevän "puteken" väliin askarella laippa siihen sitten nippa

jos ei kyse ollut tuosta paineen rajaus ventiilistä niin
ehkä mainitu ventilli on suodatimessa joissakin selainen on tukeutumisen varalta
(ajatuksella paremi likaista öljyä kuin ei olenkaan)

sitä suodatimen kiinitys nysää tuktkiessa koitta katsoa että kierteen lisäksi olisi vakio
eikä vaikapa jotenkin niin pitkä että menee suodatimeen lähes päätyyn asti,

mitenkäs tämä vaiva tulikaan aikaisemissa huolloissa ei ollut mitään oireita?
 
malinuaa sanoi:
Tarkoitatko ohivirtausventtiilillä siis jotakin sellaista venttiiliä, joka korkealla paineella päästää öljyä suodattimen ohi? Onko näissä vehkeissä sellainenkin?

Juuri tuota tarkoitan, ja se venttiili on suodattimessa itsessään suodatinmateriaalin tukkeutumisen varalta. Näkyy esim. oheisella videolla.

https://m.youtube.com/watch?v=s0Ap-F4xals

Pointti tuossa ennen suodatinta mittauksessa on se, että siinä kanavassa näkyy nimenomaan se paine, minkä pumpun oma paineenrajoitusventtiili sallii, ja mikä kohdistuu nimenomaan suodattimen ulkokuoreen.
 
sami1024 sanoi:
Juuri tuota tarkoitan, ja se venttiili on suodattimessa itsessään suodatinmateriaalin tukkeutumisen varalta. Näkyy esim. oheisella videolla.

https://m.youtube.com/watch?v=s0Ap-F4xals

Pointti tuossa ennen suodatinta mittauksessa on se, että siinä kanavassa näkyy nimenomaan se paine, minkä pumpun oma paineenrajoitusventtiili sallii, ja mikä kohdistuu nimenomaan suodattimen ulkokuoreen.

Suodatin pullistuu juuri sen näköisesti, että voisin kuvitella ohivirtausventtiilin painavan kantta.
Tuo ohivirtausventtiilihän tarkoittaa sitä, että moottorin öljykanaviin on voinut päästä silikonipaskaa ja oireet johtuu siitä.
 
malinuaa sanoi:
Suodatin pullistuu juuri sen näköisesti, että voisin kuvitella ohivirtausventtiilin painavan kantta.
Tuo ohivirtausventtiilihän tarkoittaa sitä, että moottorin öljykanaviin on voinut päästä silikonipaskaa ja oireet johtuu siitä.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Öljynsuodattimen ohivirtausventtiili päästää öljyä siitä ulkokuoresta suodattimen keskiosaan päin, jolloin venttiilin ei pitäisi suinkaan koskea kuoreen millään tapaa. Eikä se suodattimen ohivirtausventtiili pysty mitenkään sitäkään huomaamaan, että onko vastassa tiiviit laakerit vai tukkoinen kanava... ainoa vaikuttava tekijä siihen on sen suodatinmateriaalin oma läpäisykyky suhteessa vallitsevaan öljynpaineeseen.

Jos öljykanavassa on silikonipaskaa estämässä virtausta, niin silloin ainoa asiaan osallistuva tekijä on öljypumpussa oleva ylipaineventtiili, jonka kireyttä ja aukeamaa tuossa aiemmin jo ihmettelitkin. Mutta vaikka öljykanavassa olisikin töhkää, niin todennäköisin seuraus olisi silti jonkun laakerin kiinnileikkaaminen eikä öljynsuodattimen pullistelu.
 
Pumppussa ei itsessään ole rajoitin ventiiliä se ventiili minkä voi vaihtaa tekee juuri sitä virkaa


jos se "nysä" on liian pitkä lähes kiinni siinä suodatimen sisuksessa niin estää virtausta samaan tapaan kuin suodatimessa oleva "hätäventiillin" avaava elmentin tuketuminen

näkyykö öljyn jäähdytimessä sen letkuissa mitään muutoksia
 
1340R86 sanoi:
Pumppussa ei itsessään ole rajoitin ventiiliä se ventiili minkä voi vaihtaa tekee juuri sitä virkaa


jos se "nysä" on liian pitkä lähes kiinni siinä suodatimen sisuksessa niin estää virtausta samaan tapaan kuin suodatimessa oleva "hätäventiillin" avaava elmentin tuketuminen

näkyykö öljyn jäähdytimessä sen letkuissa mitään muutoksia

Täytyy huomenna mittailla sitä "nysää".

En huomannut, että olisi käydessä lauhdutin tai letkut pullistellut. Nyt ei pääse käyttämäänkään kun öljypohja on irti.
 
20191119_101514.jpg

Tutkin suodattimen jalkaa ja huomasin suodattimen jalassa kuvan mukaista tiivisteainetta tms. Onkohan joku pidellyt tuota aikaisemmin. Näyttää nysäkin siltä että voisi olla himpun syvemmällä.
 
malinuaa sanoi:
katso liitettä 19786

Tutkin suodattimen jalkaa ja huomasin suodattimen jalassa kuvan mukaista tiivisteainetta tms. Onkohan joku pidellyt tuota aikaisemmin. Näyttää nysäkin siltä että voisi olla himpun syvemmällä.

Jos tuo töhrityn näköinen ainen on joustaava tiiviste silikoon tapaista niin joku käynnyt isolla toden näköisyydellä
sorkimassa

lisäksi tuon kierteen pohja näyttää kuvassa jotenkin erilaiselta mitä yleensä
(vaan mikäpä sen olisi kerrasta tuhonnut)

joskus noita eripitusia "nysiä" tuli tehtyä ryöstölaippa varten,
niin siinä on molemissa päissä eri kierre ja pakkaoja sai hetken etsiskellä
 
1340R86 sanoi:
Pumppussa ei itsessään ole rajoitin ventiiliä se ventiili minkä voi vaihtaa tekee juuri sitä virkaa

Kun en tunne yksityiskohtia, niin selvyyden vuoksi tarkoitin tuolla ”pumpussa olevalla” venttiiliä joka vaan on jossain päin moottoria, pointin ollessa se, ettei puhuta suodattimessa olevasta ohivirtausventtiilistä.

1340R86 sanoi:
jos se "nysä" on liian pitkä lähes kiinni siinä suodatimen sisuksessa niin estää virtausta samaan tapaan kuin suodatimessa oleva "hätäventiillin" avaava elmentin tuketuminen

Silloinhan sen pitäisi olla normaalikokoisessa suodattimessa 5-10cm, mikä on melko epätodennäköistä, eikä uusimman viestisi jälkeen tulleen kuvan mukaan tuosta liene kyse.
 
malinuaa sanoi:
katso liitettä 19786

Tutkin suodattimen jalkaa ja huomasin suodattimen jalassa kuvan mukaista tiivisteainetta tms. Onkohan joku pidellyt tuota aikaisemmin. Näyttää nysäkin siltä että voisi olla himpun syvemmällä.

Kyllähän tuo sorkitulta näyttää. Olisiko se kiertynyt joku kerta suodattimen mukana ulos, ja joku neropatti on päättänyt tiivistää kierteen silikonilla kasatessa, mikä on jokseenkin järjetöntä.
 
Back
Ylös