FZS600 + k&n + slipari

[Karban]

Eli aihe on seuraava: Fasussa on nyt kiinni K&N filsu ja Mivv'n slipari. Penkkiin ollaan menossa tiistaina (Korpiaho).

Haluaisinkin tietää onko täällä kellään vastaavilla virityksillä varustettua Fasua ja oliko vaikea saada säätöihin. Suutinsatsia tuohon ei ole saatavilla, kai ne sitten irtosuuttimilla pelaavat.

Jos on niin paljonko oli takarenkaalla muuleja? dynokäyrä olis kiva nähdä myös.

Jatkokysymys, onko noita suuttimia helppo vaihtaa vai pitääkö kaasarit irrottaa sitä varten? On se kuitenkin 50e/h eikä olis kauheen kivaa kukkarolle jos siellä tarvis koko päivä viettää.

 

[Karban]

Penkissä kävi. Ja mitvit takarenkaalla 86,51 hv vaikka vakiona pitäs olla kampuralla 95. Lohtua toi sentään se, että olivat samanlaisen penkittäneet vakiokuntoisena ja siitä oli irronnu 75 heppaa. Dynokäyrää tulee sitten kun saan sen joskus skannattua.

 

[Yamaha1]

Penkissä kävi. Ja mitvit 86,51 hv vaikka vakiona pitäs olla kampuralla 95. Lohtua toi sentään se, että olivat samanlaisen penkittäneet vakiokuntoisena ja siitä oli irronnu 75 heppaa. Dynokäyrää tulee sitten kun saan sen joskus skannattua.

Niin, takapyörällä tehoa ton verran... Eikai toi nyt niin huonosti ole?

Eiköhän ne todelliset tehon lisäykset tule vasta kokoputkistolla ja suutin satsilla. K&N sulla näyttääki jo olevan...

 

[Karban]

Joo joo, mutta jostain olen lueskellu että takapyörältä pitäs löytyä vakiossa 86 heppaa.

 

[Karban]

Tossa dyno chartti:

http://www.bikepics.com/photos....633.jpg

 

[Karban]

Tällasen käyrän olivat Performance Bikesin testissä saaneet vakiolle Fazerille:

83 heppaa. Niin että mitä vittua.

Tässä sitten jonkun sliparivalmistajan sivuilta käyrää vakiona ja putkella. Tuo on hiukan lähempänä omaa tulosta:

 

[R@gdoll]

Pitikös vaihdella suuttimia, vai oliko kohdillaan? Ja jos piti, niin minkä verran?

 

[Karban]

Ei vaihdettu suuttimia.
Neuloja nostettiin pykälän kun tossa about viidessä tonnissa oli hiukan laihalla. Muuten oli ihan ok.

 

[Yamaha1]

Onhan seki täällä todettu et noita dynojakin on niin monenlaisia. Bikeworldin dyno anto mun fasulle ainakin aikoinaan just käyvät lukemat kun valmistajan lupaamiin tehoihin vertailee... Osaa oikeen muuta sanoa.  

Sielä juttelivat et se on niin jumalattoman pienestä kiinni monesti. Jo ketjujen pieni löysäys (etteivät ole liian kireellä) ja rasvaus ennen dynotusta muuttaa tuloksia jne jne. Ei noita nyt ihan hepan tai kahden tarkkuudella kannata tuijottaa siis. Eikös joku viisas ole joskus todennu et se on onnistunu viritys jos tehot ei laske 10% enempää.

 

 

[Matso]

Tuloksiihin vaikuttaa moni pieni asia kuten tuossa yamaha1 jo sanoi kuten esim ketjujen kireys,ilman lämpötila,koneen lämmöt,säädöt yms, joten ei kannata huolestua noista luvuista

 

[Tylyttäjä]

Kuulostaa kyllä oudolta, että pääsuuttimia ei vaihdettu, kun pistettiin slipari ja _varsinkin_ kun laitettiin K&N... Yleensä silloin vähintään pykälää suuremmat usein jopa 2 pykälää, niin alkaa olemaan seokset kohdallaan..

Huipputehohan ei voinutkaan juurikaan nousta nyt.. Inertia-dynossa mitataan aika pitkälti juuri tuota pääsuuttimien aluetta.. Jos sulla oli ennen säätöä seokset about kohdallaan ja laitettiin K&N (enemmän ilmaa, vaatisi myös enemmän bensaa) ja virtaukset parani putkistossa, nii veikkaisin että laihalle meni ainakin jonkin verran..

Kaverin Hornettiin pistettiin ihan perstuntumalla helvetin ison pääsuuttimet (4 pykälää isommat), ja nostettiin hiukan neuloja, kyllä se aika paljon paremmin menee nyt. Samalla siihen pistettiin Devilin slipari ja avattiin vähän ilmansuodatinboksia...

 

[Karban]

Kuulostaa kyllä oudolta, että pääsuuttimia ei vaihdettu, kun pistettiin slipari ja _varsinkin_ kun laitettiin K&N... Yleensä silloin vähintään pykälää suuremmat usein jopa 2 pykälää, niin alkaa olemaan seokset kohdallaan..

Huipputehohan ei voinutkaan juurikaan nousta nyt.. Inertia-dynossa mitataan aika pitkälti juuri tuota pääsuuttimien aluetta.. Jos sulla oli ennen säätöä seokset about kohdallaan ja laitettiin K&N (enemmän ilmaa, vaatisi myös enemmän bensaa) ja virtaukset parani putkistossa, nii veikkaisin että laihalle meni ainakin jonkin verran..

Kaverin Hornettiin pistettiin ihan perstuntumalla helvetin ison pääsuuttimet (4 pykälää isommat), ja nostettiin hiukan neuloja, kyllä se aika paljon paremmin menee nyt. Samalla siihen pistettiin Devilin slipari ja avattiin vähän ilmansuodatinboksia...

Ennen säätöä seokset oli about kohdallaan eli muuten ok mutta kävi laihalla viiden tonnin kohdalla. Tuo itte käyräkin on säätämättömästä pyörästä. Ja tässä vaiheessa oli jo filsukin paikallaan. Eikä mun mielestä ainakaan muodoltaan mikään huono käyrä.

Neuloja kun pykälän nosti niin tuntu jääneen se niiaus pois sieltä viidestä tonnista.

 

[Tylyttäjä]

Kuulostaa kyllä oudolta, että pääsuuttimia ei vaihdettu, kun pistettiin slipari ja _varsinkin_ kun laitettiin K&N... Yleensä silloin vähintään pykälää suuremmat usein jopa 2 pykälää, niin alkaa olemaan seokset kohdallaan..

Huipputehohan ei voinutkaan juurikaan nousta nyt.. Inertia-dynossa mitataan aika pitkälti juuri tuota pääsuuttimien aluetta.. Jos sulla oli ennen säätöä seokset about kohdallaan ja laitettiin K&N (enemmän ilmaa, vaatisi myös enemmän bensaa) ja virtaukset parani putkistossa, nii veikkaisin että laihalle meni ainakin jonkin verran..

Kaverin Hornettiin pistettiin ihan perstuntumalla helvetin ison pääsuuttimet (4 pykälää isommat), ja nostettiin hiukan neuloja, kyllä se aika paljon paremmin menee nyt. Samalla siihen pistettiin Devilin slipari ja avattiin vähän ilmansuodatinboksia...

Ennen säätöä seokset oli about kohdallaan eli muuten ok mutta kävi laihalla viiden tonnin kohdalla. Tuo itte käyräkin on säätämättömästä pyörästä. Ja tässä vaiheessa oli jo filsukin paikallaan. Eikä mun mielestä ainakaan muodoltaan mikään huono käyrä.

Neuloja kun pykälän nosti niin tuntu jääneen se niiaus pois sieltä viidestä tonnista.

Näin on, neula vaikuttaa juuri eniten tuolla keskialueella ja varsinkin osakaasulla. Ajossa muutenkin neulan korkeus/muoto on se tärkein yksittäinen tekijä miten kone vetää/vastaa kaasuun normaaleilla käyttökierroksilla ja kaasunasennoilla.

Mutta jos sinne paperille haluaa huipputehot kohdilleen, niin pääsuuttimet on ne mitkä sen antaa. Inertiadynoissa on just se huono puoli, ettei siinä voi oikeen mitata muuta kuin täyskaasuvedon.. Se mittaa juurikin tuota pääsuutinta, toki neulakin vaikuttaa varsinkin ala/keskikierrosilla käyrään, ja yläkierroksillakin vielä hitusen.

Tässä jotain juttua:
http://www.mp-foorumi.com/forum/shown.php?fid=4&id=1651

Samaa asiaa on perusteellisesti täällä:
http://www.factorypro.com/tech/carbtune,CV,high_rpm_engines.html

Harmi kun suurin osa dynoista on inertiadynoja joissa ei ole jarrua.. Sillä on melko mahdoton saada kone toimimaan kaikilla kaasunasenoilla yms virheettömästi..

 

[Karban]

Näin on, neula vaikuttaa juuri eniten tuolla keskialueella ja varsinkin osakaasulla. Ajossa muutenkin neulan korkeus/muoto on se tärkein yksittäinen tekijä miten kone vetää/vastaa kaasuun normaaleilla käyttökierroksilla ja kaasunasennoilla.

Mutta jos sinne paperille haluaa huipputehot kohdilleen, niin pääsuuttimet on ne mitkä sen antaa. Inertiadynoissa on just se huono puoli, ettei siinä voi oikeen mitata muuta kuin täyskaasuvedon.. Se mittaa juurikin tuota pääsuutinta, toki neulakin vaikuttaa varsinkin ala/keskikierrosilla käyrään, ja yläkierroksillakin vielä hitusen.

Tässä jotain juttua:
http://www.mp-foorumi.com/forum/shown.php?fid=4&id=1651

Samaa asiaa on perusteellisesti täällä:
http://www.factorypro.com/tech/carbtune,CV,high_rpm_engines.html

Harmi kun suurin osa dynoista on inertiadynoja joissa ei ole jarrua.. Sillä on melko mahdoton saada kone toimimaan kaikilla kaasunasenoilla yms virheettömästi..

No mutta jos mulla on nyt soosit kohdallaan niin mitä hyötyä mulle sitten isommista pääsuuttimista olisi? Oman järjen mukaan se menee sitten rikkaalle ja jostain pitäis lisää ilmaa saada, ja filsu on jo vaihdettu.

 

[Tylyttäjä]

Näin on, neula vaikuttaa juuri eniten tuolla keskialueella ja varsinkin osakaasulla. Ajossa muutenkin neulan korkeus/muoto on se tärkein yksittäinen tekijä miten kone vetää/vastaa kaasuun normaaleilla käyttökierroksilla ja kaasunasennoilla.

Mutta jos sinne paperille haluaa huipputehot kohdilleen, niin pääsuuttimet on ne mitkä sen antaa. Inertiadynoissa on just se huono puoli, ettei siinä voi oikeen mitata muuta kuin täyskaasuvedon.. Se mittaa juurikin tuota pääsuutinta, toki neulakin vaikuttaa varsinkin ala/keskikierrosilla käyrään, ja yläkierroksillakin vielä hitusen.

Tässä jotain juttua:
http://www.mp-foorumi.com/forum/shown.php?fid=4&id=1651

Samaa asiaa on perusteellisesti täällä:
http://www.factorypro.com/tech/carbtune,CV,high_rpm_engines.html

Harmi kun suurin osa dynoista on inertiadynoja joissa ei ole jarrua.. Sillä on melko mahdoton saada kone toimimaan kaikilla kaasunasenoilla yms virheettömästi..

No mutta jos mulla on nyt soosit kohdallaan niin mitä hyötyä mulle sitten isommista pääsuuttimista olisi? Oman järjen mukaan se menee sitten rikkaalle ja jostain pitäis lisää ilmaa saada, ja filsu on jo vaihdettu.

Se pitäs vaan kokeilla.. Voihan ne soosit olla "sinnepäin", mutta ei välttämättä _tehon_ kannalta optimissa. Kyseessä on kuitenkin erittäin hienovarainen säätely.

Usein vaikka penkissä on käynyt ja lambda on sanonut, että seokset on suht kunnossa, niin silti suuttimien/säätöjen kanssa pelaamalla on saanut sen vehkeen todella selkeesti herkemmäksi.

Esimerkkinä voisin tästä sanoa, kun kävin entisen R1 Yammun kanssa penkissä, olin pistänyt siihen sliparin mutta en vielä säädellyt..

No, penkkiäijä sanoi, että ei tarvii tehdä mitään, seokset on ihan kunnossa (lambda kertoi, että ne oli aika lähellä optimia). Sanoi, että neuloja voit nostaa pykälän jos huvittaa. Perstuntumalla kuitenkin huomasin, että veto varsinkin alhaalla/keskellä ja osakaasulla oli sliparin kanssa ohuempaa kuin vakiona -> pakko olla laihalla. Niinpä nostin neuloja pykälän.. Siitä tuli paljon herkempi juuri noilla edellämainituilla alueillla, mutta meni liian paksulle alhaalta -> tukehtumisen oireita alhaalta kaasua väännettäessä. Olis pitäny nostaa prikalla vaan puolet pykälästä, se ois ollu varmaan suht lähellä..

Sit kuitenkin aattelin, että tehdään tää kunnolla. Ostin Factoryn suutinsarjan ja taas penkkiin. 1 pykälää isommat pääsuuttimet paikoilleen, Factoryn neulat ja pilot-jetit paikoilleen, ja pikkasen seosruuveja auki. Nyt tuli huipputehoa vielä 6-7hp lisää siihen verrattuna mitä tuli vakiolla pääsuuttimilla. Seokset sattu just eikä melkeen kohdalleen. Ajossa veti joka kierrosalueella hyvin. Ainoot oireet mitkä joskus tuli, niin kävi pikkasen rikkaalla ihan alhaalta jos oli todella kuuma ilma.. Mutta kaasarinsäädöt aina jonkunasteinen kompromissi kuitenkin, niin annoin olla, koska muuten toimi niin hyvin.

R1:stä tuli todella selkeesti herkemmän ja voimakkaamman tuntuinen, varsinkin alhaalla/keskellä kuin vakiona. Huipputehoakin tuli lisää, mutta sitä on aika vaikea perseessä huomata, koska sitä oli muutenkin suht paljon. Näin kävi siltikin, vaikka tämä dyno-äijä sanoi aluksi, että ei tarvitse tehdä mitään.. Jos olisin siihen tyytynyt, niin olisin ajellu turhaan huomattavasti lussumman tuntuisella ja huonommin toimivalla Pyjamalla.. Onneks en uskonu

 

[Karban]

Se pitäs vaan kokeilla.. Voihan ne soosit olla "sinnepäin", mutta ei välttämättä _tehon_ kannalta optimissa. Kyseessä on kuitenkin erittäin hienovarainen säätely.

Usein vaikka penkissä on käynyt ja lambda on sanonut, että seokset on suht kunnossa, niin silti suuttimien/säätöjen kanssa pelaamalla on saanut sen vehkeen todella selkeesti herkemmäksi.

Esimerkkinä voisin tästä sanoa, kun kävin entisen R1 Yammun kanssa penkissä, olin pistänyt siihen sliparin mutta en vielä säädellyt..

No, penkkiäijä sanoi, että ei tarvii tehdä mitään, seokset on ihan kunnossa (lambda kertoi, että ne oli aika lähellä optimia). Sanoi, että neuloja voit nostaa pykälän jos huvittaa. Perstuntumalla kuitenkin huomasin, että veto varsinkin alhaalla/keskellä ja osakaasulla oli sliparin kanssa ohuempaa kuin vakiona -> pakko olla laihalla. Niinpä nostin neuloja pykälän.. Siitä tuli paljon herkempi juuri noilla edellämainituilla alueillla, mutta meni liian paksulle alhaalta -> tukehtumisen oireita alhaalta kaasua väännettäessä. Olis pitäny nostaa prikalla vaan puolet pykälästä, se ois ollu varmaan suht lähellä..

Sit kuitenkin aattelin, että tehdään tää kunnolla. Ostin Factoryn suutinsarjan ja taas penkkiin. 1 pykälää isommat pääsuuttimet paikoilleen, Factoryn neulat ja pilot-jetit paikoilleen, ja pikkasen seosruuveja auki. Nyt tuli huipputehoa vielä 6-7hp lisää siihen verrattuna mitä tuli vakiolla pääsuuttimilla. Seokset sattu just eikä melkeen kohdalleen. Ajossa veti joka kierrosalueella hyvin. Ainoot oireet mitkä joskus tuli, niin kävi pikkasen rikkaalla ihan alhaalta jos oli todella kuuma ilma.. Mutta kaasarinsäädöt aina jonkunasteinen kompromissi kuitenkin, niin annoin olla, koska muuten toimi niin hyvin.

R1:stä tuli todella selkeesti herkemmän ja voimakkaamman tuntuinen, varsinkin alhaalla/keskellä kuin vakiona. Huipputehoakin tuli lisää, mutta sitä on aika vaikea perseessä huomata, koska sitä oli muutenkin suht paljon. Näin kävi siltikin, vaikka tämä dyno-äijä sanoi aluksi, että ei tarvitse tehdä mitään.. Jos olisin siihen tyytynyt, niin olisin ajellu turhaan huomattavasti lussumman tuntuisella ja huonommin toimivalla Pyjamalla.. Onneks en uskonu  

No mulla oli just niin että lambdan mukaan soosit kunnossa.

Sitten vaan kun tohon pitäis jotain suutinsatsia alkaa hommaamaan niin meneekin jo sormi suuhun, valmista satsia kun ei kukaan tee.

Irtosuuttimia vaan ja pykälän isommat, mites sitten kun neulat on vakiot ja niitäkään ei mistään taida saada.

 

[Karban]

Hups, pikku hakemisella löyty sittenkin suutinsetti tohon. Ei vaan minkään kotimaisen kauppiaan kataloogeissa oo näkyny ja aika nihkee se oli tuolta sivuiltakin löytää.

http://www.dynojet.com/pdf/European/Yamaha/E4181.001.pdf

Vakiosuuttimet on #115, millä noista suuttimista pitäs alkaa kokeilemaan?

Ja miksköhän tota ei kellään oo valikoimassa? Orgshopissa kyllä on näköjään.

 

[Tylyttäjä]

Hups, pikku hakemisella löyty sittenkin suutinsetti tohon. Ei vaan minkään kotimaisen kauppiaan kataloogeissa oo näkyny ja aika nihkee se oli tuolta sivuiltakin löytää.

http://www.dynojet.com/pdf/European/Yamaha/E4181.001.pdf

Vakiosuuttimet on #115, millä noista suuttimista pitäs alkaa kokeilemaan?

Ja miksköhän tota ei kellään oo valikoimassa? Orgshopissa kyllä on näköjään.

Vakio neulat voi olla ihan hyvät, pikkasen prikoilla nostettuina.. Nääkin on pyöräkohtaisia juttuja, joissan toimii hyvin joissain ei.. Irtosuuttimia voi ostella monesta paikasta..

Usein nää penkkipajat tyytyy sanomaan, että seokset on ihan hyvät, kun se on vaan tiettyjen "hyväksyttävien" rajojen sisällä. Paras teho tulee vain juuri tietyllä lambda-arvolla, joka on n. 0,87-0,9..

Lähteenä motoristi joka tietää mistä puhuu:
http://www.mp-foorumi.com/forum/shown.php?fid=4&id=5192

Noissa Dynojetin suuttimissa on se paska juttu, että numerointi ei täsmää Mikunin/Keihinin/Factoryn numerointiin.. Kolo on kyllä saman kokoinen, mutta suuttimen muoto on erilainen -> saman numeroinen virtaa eri tavalla. Sen takia on hankala sanoa mikä Dynojetin suutin olis oikeen kokonen..

Nyrkkisääntönä vois sanoa, että noilla sun modeilla tarvitse pykälää tai kahta suuremmat pääsuuttimet, eli jos sulla on 115 nii laita 117,5 tai 120 sinne..

 

[Karban]

Jaa eli suutinsatsia ei välttämättä olis tarve ostaa? Eipä toi käyrä kovin kuoppanen silti olekaan ja kuvittelin että suutinsatsi on parhain siihen jos kuoppia löytyy.

Eli pykälää ja paria suuremmat pääsuuttimet. Pitäskö joka kaasarissa olla samankokoiset?

 

[Tylyttäjä]

Jaa eli suutinsatsia ei välttämättä olis tarve ostaa? Eipä toi käyrä kovin kuoppanen silti olekaan ja kuvittelin että suutinsatsi on parhain siihen jos kuoppia löytyy.

Eli pykälää ja paria suuremmat pääsuuttimet. Pitäskö joka kaasarissa olla samankokoiset?

Yleensä samankokoset kyllä, jossain pyörissä käytetään keskimmäisissä pytyissä pykälän erikokoisia..

Suuttimen koon saat parhaiten selville kokeilemalla ensin vaikka 2 pykälää isompia, jos on huonompi kuin nyt (täyskaasukiihdytys, ja yläkiekoilla sit sen ero pitää tuntua), niin kokeile vain 1 pykälää isompia. Todella ihme on kyllä, jos se antaa sliparilla ja vapaavirtausfilsulla alkuperäissuuttimilla parhaan tehon.. Kandee kokeilla itte vaan ihan milt tuntuu, kyllä se pitäs huomata.

Ja neulaa kandee koittaa nostaa, mutta sit se on liian korkeella kun alkaa kakistelemaan kun availee kaasua ala/keskikiekoilla. Ja oireet vaan pahenee ilmojen lämmetessä. Usein kuitenkin hiukan liian korkeella olevat neulat on normaaliajossa hyvät, kaasu on todella herkkä.. Ja niitä voi prikoilla tosiaan säätää puoleenväliin pykälää, jos tuntuu että jako on liian karkea..

Perstuntumalla sen saa kyllä hierottua todella hyväks, kunhan jaksaa jumpata  

Harmi kun tossa sun käppyrässä ei näy lambda-käyrää, siitä sen näkis melko suoraan. Laajakaista-lambdan avulla kun pistää sen arvon pääsuuttimilla tonne 0,87-0,9 väliin, niin ois aika optimissa.. Tuo 0,87-0.9 vastannee meidän bensoilla A/F ratiota (Air/Fuel -ratio) 12-13:1, korjatkaa joku jos olen väärässä?

Mä voin himassa kattoa omista käppyröistä mitä niissä on saatu arvoiks.