• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

FZ-1N vs S3

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja The Legend
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Aina sitä oppii
smile_org.gif
Olen ollut siinä luulossa, että bemari ja yamaha ovat ainoat 10 tkm huoltovälin omaavat
 
Yksi asia mistä minä olen Yamahassa pitänyt on pitkät huoltovälit (kas kun niitä ei puimuri mukaan laskettuna muut keksineet)
Mjaa.. onhan Triplessäkin 10k välein huollot, ainakin mulla
tounge.gif


Alkaa menemään aika perusväännöksi, mutta tosiaan, se pitää ostaa mikä itteä eniten miellyttää ja sopii omiin käyttötarkoituksiin.. . Itselläkin oli silloin ajatuksissa FZ1 mutta Triplen koeajon jälkeen peli oli selvä, eikä vielä ole kaduttanut. Melkein ihmetyttää kun ei ole mopokuumetta puskenut ollenkaan tänä talvena
thumbs-up.gif


trumppa ei mielestäni viimeistelyssä pese jammua, kenelle se sitten on tärkeetä ja kenelle ei...

edit: oho! taisin nukahtaa välillä..heh
 
Kaipa ne omat mieltymykset loppupelissä ratkaisee. En ota tekniseen kestävyyteen mitään kantaa, mutta olisiko se sitten niin, että jos issekseen ajelee paljon ja vielä vähemmön matka-ajoa niin trumppa olisi sitten parempi vaihtoehto. Varmaan moottoriltaan "mielenkiintoisempi" kuin tylsähkö fz1 vaikka kaipa se se trumppa sitten lopulta niitä takavaloja jää katseleen kun Yamaha herää siellä 7-8 tonnin jälkeen. Ehkä se fasu on sitten parempi jos rouva innostuu enemmän kyydissä istumaan ja varsinkin jos täytyy saada puuterirasiat ja meikit mukaan. Laukkuahan tuohon fasuun saa jos jonkinlaista ja kaipa siihen moottoriinkin saa luonnetta lisää kun ratasta vaihtaa ja palikkaa tilaa. Yhden kesän sellasella olen ajanut ja kenenkään jaloissa ei ole tarvinnut pyöriä jammun puolesta (kuski saattaa olla eri asia) ja vaimon kanssa on reissua tehty ja hyvin on pärjätty pelkällä takalaukulla + tankkilaukulla. Ehkä se on kahdestaan ajellessa hieman "ahtaan" oloinen vaikkei kumpikaan meistä ole koolla pilattu (178/160 cm). Trumppaa kävin joskus koeajamassa, ja tykkäsin siitä. Varmaan minunkin valintani olisi se jos ostaisin mopon vain itselleni. Yksi asia mistä minä olen Yamahassa pitänyt on pitkät huoltovälit (kas kun niitä ei puimuri mukaan laskettuna muut keksineet). Jos enemmän innostuu ajelee niin 10 tkm on passeli, vaihtaa vaikka sitten välissä itse öljyt kertaalleen jos siltä tuntuu. Mut takas 6 tonnin huoltoväliin ollaan menossa kun busa on tulossa tilalle.

Juu, ei ole helppo päättää. kun oikeen millään ei tahtois tinkiä mistään tarvitsemastaan ominaisuudesta. Ja kuten mainitsit, ei tolla fasulla taatusti kenenkään jalkoihin jäädä, kun onhan siinä potkua aivan sairaasti. Täytyy katsoa, et milloin pääsis Fasulla koeajolle, kun liikkeen ainukainen esittelymalli ei ollut rekisterissä. Ja kuten joku tuolla Yamaha-puolella kirjoitti, kaikki viimevuoden mustat Fasut on myyty, joten hankinnalla ei ole silleen kiire, kun 2008 mallistossa näyttää löytyvän valkoinen väri, joka on muutenkin se, joka istuu mun silmään parhaiten.

Mitäs muuten tykkäät tosta Aprilian SMV 750 Dorsodurosta? klik 30-40 kaakkia lisää ja ton melkein ostaisin, kun on varmaan helvatin hieno räppäilypyörä, vaiks jäähän siinäkin ämmä kotiin...

Yksi ihan varteenotettava vaihtoehto on kanssa toi Moto Morini Corsaro 1200 Veloce klik, joka tosin uudistui vuodelle 2008 niin, että koneteho laski 20 kaakkia (140->120hp) ja väänto samaten 20Nm (123->105Nm)
mad.gif


Tossa ne vaihtoehdot alkaa sit ollakin?
 
siinäpä olet ne sisäistänyt ne perusongelmat, niin puolesta kuin vastaan.

veikkaan, että jos speed triplen 1050:stä myytäisiin yhä edellisen mallin perällä, niin se vetoaisi enemmän määrättyihin ihmisiin, jotka haluaa tavaraa kiinni ja matkustajaa viedä.

tietysti kun jostain etsisi ~2005:sen daytonan perän, niin siinähän se olisi. varmaan aika bolt on.

Yammu tietysti paranee jos siihen ostaa putkiston ja powercommanderin, mutta toisaalta, jos trumppaankin ostaa vaimentimet ja vaihtaa ruiskun kartan, niin senkin vääntö paranee.

Triumphin vääntö ja ennenkaikkea ääni perustuu kuitenkin moottorin rakenteeseen, pitkä isku, kolmisylinterisyys yms, joita ei commandereilla saada yammuun ikinä.
Niinpä niin, tossa pyörässä on muutamista pikkupuutteista huolimatta sitä jotakin, et tekee väkisinkin mieli ostaa sellainen, vaiks Jammu ois varmasti järkevämpi ostos. Koeajoin vika kesänä myös SDuken, mut se ei kyl mua paljon puhutellu.

Perkuleen vaikee tilanne, kun Jammun vaatii heti virittelyä, jolloin takuu raukee ja B-kunkkukin vaikuttaa helvatinmoiselta norsulta. Tää Aprilian SMV750 olis ollu sekin potentiaalinen vaihtoehto, mut sen pata ei kehitä kuin verenpainetta.
Ei se Yammu vaadi heti virittelyä, jos hyväksyy koneen luonteen. Kierroksilla 7000rpm jälkeen menee ihan mukavasti! R1 pohjainen pata, joten se on kiloseksi kierroskone, eikä muuksi muutu. Pikkasen paranee vaan. Elikäs Trumppa määrää sinne 7000-8000rpm korville saakka, jonka jälkeen Yammu menee menojaan.

Hyvää siinä on sporttipyörämäinen ajettavuus, alusta ja jarrut pelaa reippaammassa ajossa hienosti. Jos oikeesti reippaammin lasketaan, en usko, että Trumpalla pysyy perässä. Kadunkulmissa ja pikkupyörityksessä Trumppa on varmaan hauskempi, koska jerkkua on heti tarjolla alhaalta asti.

Ei kai nyt takuu sentään raukea missään, jos vaimentajan/putken vaihtaa ja säätää pelin..
 
Niin myyjä sanoi, jos on säädetty asiantuntijalla. Kaikkihan putken vaihdon yhteydessä laittaa myös ruiskunsäätöyksikön siinä samalla. Sehän olisi koneen kannalta vaarallista ajaa, kun kone saa liian laihaa seosta.
Osin juuri tämän moottorin sulamisen mahdollisuuden takia epäilenkin, et moottoririkon sattuessa alkaa helvatillinen selvittäminen mitä on suusanallisesti luvattu. Mun mielestäni olisi hel...tin fiksua, jos pärrän valmistaja toimittaisi takuuhyväksytyn softan/asetukset eri putkille niin säästyis rahaa jo siinä, kun ei tarttis uusia ruiskuohjainta ja rääkätä vehjettä dynossa.

Mun tietääkseni ainakin Trumppa myy TORSin lisäksi Zardin ja Arrowsin putkia, jolloin kartta päivitetään olemassaolevaan ohjaimeen (tai ainakin luulen niin) ja takuu jatkuu.

Tunnetko muuten näitä ohjaimia miten paljon? Onko ne about Hestecin tapaisia täydellisiä moottorinohjausyksiköitä, jotka ohjaavat/valvovat kaikkea sytytyksestä lähtien? Velipojan Audissa (500hp) on tämä Hestec ja kankusta tehdyillä asetuksilla pata sulaa varmasti. Ja, kun pärrän virtysaste alkaa olla melko iso sekin, ei noita arvoja viitis heittää ihan minkä tahansa siantuntijan toimesta uuteen pyörään.
Älä nyt turhaan jännitä
smile_org.gif
Ihan perus Powercommanderilla saat sen helposti ja halvalla säätöihin. Ja rikkoutumisen riskiä ei oikeastaan ole, koska pohjalla on 0-kartta (sama kuin vakio).

Jos sinne jonkun Motecin tms laitat, se maksaa helvetisti, vaikea säätää (ja kuka säätää?), ja riski on paljon suurempi, että rikotte pelin.
 
Kaipa ne omat mieltymykset loppupelissä ratkaisee. En ota tekniseen kestävyyteen mitään kantaa, mutta olisiko se sitten niin, että jos issekseen ajelee paljon ja vielä vähemmön matka-ajoa niin trumppa olisi sitten parempi vaihtoehto. Varmaan moottoriltaan "mielenkiintoisempi" kuin tylsähkö fz1 vaikka kaipa se se trumppa sitten lopulta niitä takavaloja jää katseleen kun Yamaha herää siellä 7-8 tonnin jälkeen. Ehkä se fasu on sitten parempi jos rouva innostuu enemmän kyydissä istumaan ja varsinkin jos täytyy saada puuterirasiat ja meikit mukaan. Laukkuahan tuohon fasuun saa jos jonkinlaista ja kaipa siihen moottoriinkin saa luonnetta lisää kun ratasta vaihtaa ja palikkaa tilaa. Yhden kesän sellasella olen ajanut ja kenenkään jaloissa ei ole tarvinnut pyöriä jammun puolesta (kuski saattaa olla eri asia) ja vaimon kanssa on reissua tehty ja hyvin on pärjätty pelkällä takalaukulla + tankkilaukulla. Ehkä se on kahdestaan ajellessa hieman "ahtaan" oloinen vaikkei kumpikaan meistä ole koolla pilattu (178/160 cm). Trumppaa kävin joskus koeajamassa, ja tykkäsin siitä. Varmaan minunkin valintani olisi se jos ostaisin mopon vain itselleni. Yksi asia mistä minä olen Yamahassa pitänyt on pitkät huoltovälit (kas kun niitä ei puimuri mukaan laskettuna muut keksineet). Jos enemmän innostuu ajelee niin 10 tkm on passeli, vaihtaa vaikka sitten välissä itse öljyt kertaalleen jos siltä tuntuu. Mut takas 6 tonnin huoltoväliin ollaan menossa kun busa on tulossa tilalle.

Juu, ei ole helppo päättää. kun oikeen millään ei tahtois tinkiä mistään tarvitsemastaan ominaisuudesta. Ja kuten mainitsit, ei tolla fasulla taatusti kenenkään jalkoihin jäädä, kun onhan siinä potkua aivan sairaasti. Täytyy katsoa, et milloin pääsis Fasulla koeajolle, kun liikkeen ainukainen esittelymalli ei ollut rekisterissä. Ja kuten joku tuolla Yamaha-puolella kirjoitti, kaikki viimevuoden mustat Fasut on myyty, joten hankinnalla ei ole silleen kiire, kun 2008 mallistossa näyttää löytyvän valkoinen väri, joka on muutenkin se, joka istuu mun silmään parhaiten.

Mitäs muuten tykkäät tosta Aprilian SMV 750 Dorsodurosta? klik 30-40 kaakkia lisää ja ton melkein ostaisin, kun on varmaan helvatin hieno räppäilypyörä, vaiks jäähän siinäkin ämmä kotiin...

Yksi ihan varteenotettava vaihtoehto on kanssa toi Moto Morini Corsaro 1200 Veloce klik, joka tosin uudistui vuodelle 2008 niin, että koneteho laski 20 kaakkia (140->120hp) ja väänto samaten 20Nm (123->105Nm)
mad.gif


Tossa ne vaihtoehdot alkaa sit ollakin?
Eihän nuo mainitsemasi aprilia ja moto morini ole ilmeisesti oikeasti vaihtoehtojakaan fz1:lle. Aprilia näytti supermotolta ja moto morinissa joutuu myös jättämään rouvan himaan. Moto morinit taitaa muutenkin pyöriä ihan eri hintaluokassa kuin trumpat ja yamahat. Luonnetta varmaan löytyy sitten ihan eri tavalla kuin alkuperäisissä vaihtoehdoissa. Aprilia Tuono, bmw k1200 r, r1200r, buel lightning, ducati monster, honda cb1000r, kawa z1000, ktm duke, b-king, bandit 1250 ja ehkä guzzin 1200 sport ja jammun mt-01. Onhan tuossa noita vaihtoehtoja vaikka kuinka paljon. Minun kohdallani tuo lompakon rajallisuus rajoittaa harrastamista
sad_orig.gif
No, minulla on tuolla tallissa vielä -07 fz1s, ei muuta kuin koeajamaan ja ostamaan pois
wink.gif
 
Alkuperäisen kysyjän pitää kyllä ensin hahmottaa itselleen, mitä haluaa. Eihän noi pyörät ole edes alkuunkaan toistensa vaihtoehtoja. Moottorit on kuin vastakohdat kuten moni on vahvistanutkin.

Koeajon jälkeen jompikumpi tippuu kyllä, on ne niin erilaisia.
 
Ämmää siihen ei sit kyl saa kyytiin varmaan ees asella uhkaamallakaan, tosin haittaako tuo...
No ei se satula itse asiassa sen kummempi ole kuin muissakaan ja ulkonäkö hämää. Satula on saman kokoinen kuin monessa muussakin, mutta sen takaa ja ympäriltä puuttuvat muhkeat muovit saavat näyttämään onnettoman pieneltä. Tapit ovat korkealla, mutta ei sen korkeammalla kuin kyykyissä.

Joskus olen emäntää kuljetellut, eikä tuo nyt ole suuremmin valitellut. Ajoi kortin ja osti oman pyörän...
Jos ei tuo ollut valitus siitä kyydistä, niin mikä sitten!
biggrin.gif


Istukaa nyt joskus itse siellä takana, kyykyllä tai S3:lla. Ei se ole ihmisen kyytiä
baaa.gif
 
Trumppa vie 7000-8000kierrokseen asti ja sen jälkeen fasu jättää, mutta ei paljoo. Eli fasu menee korkeilla kierroksilla ihan saatanasti, mutta on älyttömän laiska alakierroksilla. Triple puolestaan on hauska ajaa koko kierrosalueella ja siten huomattavasti käytettävämpi, ja kyllä siitäkin lähtee isoilla kierroksilla tehoja "ihan riittävästi"
biggrin.gif


Niin ja onhan triple tuhannesti makeempi pärrä.
cool.gif
No ei sitä noin voi verrata, kun trumppa ei edes kierrä niin korkealle kuin fasu, mutta suorituskyky: http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....;st=600
 
se on tehoalue ja alavääntä aika kiva yhdistelmä, ennen tuota triumphia oli 954rr, ja melkein veikkaan, että ajan sillä esim ahvenistolla paremmin kuin 954rr:llä. ihan sen takia, kun 954 ei väännä, mutkista twinit karkaa aina 10metriä, 954 ei pärjää mutkista ulostuloissa muuten kuin että vaihtaa todella pienen vaihteen ja silloin mutkaan tulo on taas hankalaa, kun yrittää hallita 10tonnin moottorijarrutusta jarrutuksen ainana. S3 on taas todella 'twinimäinen', voi ajaa suuremmalla vaihteella, moottorijarrutus on sopiva ja heti kun aukaisee kaasun, niin pyörässä on mukavasti vääntöä ja lähtee. tehoa pystyy annostelemaan mutkan ulostulossa huomattavasti tarkemmin, koska sitä ei tarvitse odotella.

lisäksi tuollainen 1500-10000 kierrosalue on mielestäni moottoripyörälle katu/yleiskäytössä ihanteellinen, kiertää riittävästi, mutta silti teho on käytössä heti ja kaikilta kierroksilta. moni MT-01 on taas ns vajaakierroksinen, että ne ei kierrä mitään.

kyllähän isolla radalla 954 oli huomattavasti nopeampi ja tehokkaampi, mutta S3 on hauskempi ajaa, ääni on hieno ja tehoa on riittävästi pitääkseen homman kiinnostavana.
 
Eihän nuo mainitsemasi aprilia ja moto morini ole ilmeisesti oikeasti vaihtoehtojakaan fz1:lle. Aprilia näytti supermotolta ja moto morinissa joutuu myös jättämään rouvan himaan. Moto morinit taitaa muutenkin pyöriä ihan eri hintaluokassa kuin trumpat ja yamahat. Luonnetta varmaan löytyy sitten ihan eri tavalla kuin alkuperäisissä vaihtoehdoissa. Aprilia Tuono, bmw k1200 r, r1200r, buel lightning, ducati monster, honda cb1000r, kawa z1000, ktm duke, b-king, bandit 1250 ja ehkä guzzin 1200 sport ja jammun mt-01. Onhan tuossa noita vaihtoehtoja vaikka kuinka paljon. Minun kohdallani tuo lompakon rajallisuus rajoittaa harrastamista  
sad_orig.gif
No, minulla on tuolla tallissa vielä -07 fz1s, ei muuta kuin koeajamaan ja  ostamaan pois  
wink.gif
Heh, oon kyl käynny lävitse liki kaikki noi listan vehkeet ja vois vaikka tehdä listan ajatuksistani:

BMW K1200R (koeajettu):
+ vehje kyl liikkuu, on ajettavuudeltaan hyvä ja jollain tapaa persoonallinen.
- laatikko paukkuu silleen, et hirvittää...
- vilkkujen kytkimet kankusta
- suhteellisen kallis

Buel Lightning (koeistuttu, ei koeajettu):
+ hieno ulkonäkö
+ ketterän oloinen räppäilypyörä
- "vähän" paukkuja
- luotettavuus?
- suhteellisen kallis

Ducati monster (ei koeajettu):
+ hienot äänet
- "vähän" paukkuja
- suhteellisen kallis

Speed Triple (koeajettu):
+ aivan saakelin upea moottori
+ ne äänet ja ihmisten katseet...
+ erottuu joukosta
- lonely rider

Honda CB1000r (ei koeajettu):
+ luotettava, suht hieno design
- vähän kuin Monster, pikkasen paukkuja uupuu

Kawa Z1000 (ei koeajettu):
- ei säväytä oikein millään osa-alueella

KTM Duke R (koeajettu):
+ hyvä alusta ja hyvät jarrut
+ tavallaan hieno design
- moottorin käytös alakierroksilla

Yamaha FZ-1N (koeistuttu, ei koeajettu, vielä):
+ moottorissa on potentiaalia, vaatii pientä modausta
+ luotettava ja hyvä kokonaisuus kaikille teille
+ painopiste -> ketterän tuntuinen
- vakiona ei niin säväyttävä kuin S3 (putken vaihto on must)

B-King (koeistuttu, ei koeajettu):
+ teho
- norsun oloinen

MV Agusta Brutale (ei koeajettu):
- en viitti ees koeajaa, kun rahat ei kuiteskaan riitä, mut varmaan hieno pyörä.

Aprilia Tuono, Bandit 1250, Guzzi 1200 sport, Jammu MT-01 (ei koeajettu):
-> MT-01:stä voisi harkita vanhempana, kun keuliminen ei enää kiinnosta.
 
On sulla pakka vielä sen verran sekaisin, että ei muuta kuin rouvan kanssa samaan pöytään, lasi viiniä ja sitten mietitte vaikka yhdessä minkälaisen mopon tarviitte. Jos rouvan kanssa käytte muutaman kerran kesässä kahvilla jossakin ja muuten ajelet yksiksesi, osta s3 mutta jos rouvan sielun syövereissä on haaveena käydä tekemässä joku yhteinen reissu niin osta jammu. Loppujen lopuksi aika helppoa vai mitä ?
 
Ducati monster (ei koeajettu):
+ hienot äänet
- "vähän" paukkuja
- suhteellisen kallis

MV Agusta Brutale (ei koeajettu):
- en viitti ees koeajaa, kun rahat ei kuiteskaan riitä, mut varmaan hieno pyörä.
Kyllä jos Monsterista laittaa sen S4R-mallin (130hp) niin tehot on ihan samassa muiden kanssa. Monsterissa on ehkä parhaat jarrut mitä näissä about tonnisissa nakuissa on. Alusta myöskin todella hyvä kun vertaa muihin. Ketterä mopo ajella ja kevyt käsitellä. Ja äänet todella upeat. Jos jotain huonoja puolia etsii niin hinta, pienehkö tankki ja twinillä ajo vaatii totuttelua tärinän takia. Tankin koko vain 14 litraa kun muissa se pyörii jossain 18-19 litran kieppeillä. Tuo tärinä saattaa vaivata jos on tottunut esim. rivineloseen. Ajat vaikka liian isolla vaihteella risteykseen ja kun avaat kaasua niin täristää. Tuohon äkkiä tottuu ja oppii "oikean" ajotavan.

Brutale on hauska mopo ja kaunis kuin mikä. Hyvä alusta ja kone. Aika pienenoloinen ja todella näppärä pyöritellä esim. kaupungilla. Mutkateillä/radalla kuitenkin omimmillaan. Onhan se kallis mutta silti laadussa olisi vähän sanottavaa. Peileillä ei tee mitään, muoviosat rämisee tietyillä kierroksilla, mittariston merkkivalot hankalat lukea. Mutta ei noita mieti kun sillä ajaa. Sen verran nautinnollista kyytiä tarjoaa. Kuulemma myös aika kova bensankulutus ko. mopossa ja kone tuntui lämpenevän aika paljon.

Jos meinaa kyytiläisen kanssa ajella niin parempiakin mopoja on siihen tarkoitukseen olemassa.  
talktohand.gif
 
Kyllä jos Monsterista laittaa sen S4R-mallin (130hp) niin tehot on ihan samassa muiden kanssa. Monsterissa on ehkä parhaat jarrut mitä näissä about tonnisissa nakuissa on. Alusta myöskin todella hyvä kun vertaa muihin. Ketterä mopo ajella ja kevyt käsitellä. Ja äänet todella upeat. Jos jotain huonoja puolia etsii niin hinta, pienehkö tankki ja twinillä ajo vaatii totuttelua tärinän takia. Tankin koko vain 14 litraa kun muissa se pyörii jossain 18-19 litran kieppeillä. Tuo tärinä saattaa vaivata jos on tottunut esim. rivineloseen. Ajat vaikka liian isolla vaihteella risteykseen ja kun avaat kaasua niin täristää. Tuohon äkkiä tottuu ja oppii "oikean" ajotavan.

Brutale on hauska mopo ja kaunis kuin mikä. Hyvä alusta ja kone. Aika pienenoloinen ja todella näppärä pyöritellä esim. kaupungilla. Mutkateillä/radalla kuitenkin omimmillaan. Onhan se kallis mutta silti laadussa olisi vähän sanottavaa. Peileillä ei tee mitään, muoviosat rämisee tietyillä kierroksilla, mittariston merkkivalot hankalat lukea. Mutta ei noita mieti kun sillä ajaa. Sen verran nautinnollista kyytiä tarjoaa. Kuulemma myös aika kova bensankulutus ko. mopossa ja kone tuntui lämpenevän aika paljon.

Jos meinaa kyytiläisen kanssa ajella niin parempiakin mopoja on siihen tarkoitukseen olemassa.  
talktohand.gif
Mistäköhän ihmeestä mahdoin lukea/kuvitella, että Monsterin tehot jäävät johonkin 90 humman tienoille? Täytyypä tsekata hetimiten tuo SR4:n, kun onhan pyörä sitten muuten "speksiin" sopiva. Kestääkö tuo pyörä muuten sellaista kunnon käskyttämistä? Harvoin nimittäin kuulee Ducatin potkivan silleen kunnolla liikkeelle, vaikka varmaan irtoo.
 
Back
Ylös