FJR kiihdytyksen jälkeen vikamoodiin ?

[veeaa]

FJR kiihdytyksen jälkeen vikamoodiin ?

FJR vm 2003 aj 56000km. Kulkee ja pelaa hyvin, mutta kun kiihdyttää reippaasti lähelle punaisia ja vaihtaa mahdollisimman nopeasti, menee ilmeisesti vika/suojausmoodiin ? Loppuu veto eli tuntuu tukehtuvan kiihdyttäessä 3000RPM jälkeen, kulkee tasakaasulla n 4000rm/100km/h, mutta kaasua avattaessa "tukehtuu". Moottorin varoitusvalo ei välky eikä pala, näyttöön ei tule vikakoodia.
Vika poistuu kun pyörän sammuttaa ja käynnistää uudelleen tai käyttää tappokytkimestä sammuksissa.
Tuntuu, että kaasun useampi nopea liike maksimiin tekee vian. Normaalisti kun ajaa menee hienosti ja kärsii ohitellakkin ihan reippaasti ?

 

[Patukka]

Ihan arvaus, ehkä pieni epäilyskin. TPS eli kaasuläpän asennontunnistin. Voi tietysti olla muutakin mutta tämä olisi omassa vianhakulistassani ensimmäinen tarkastuskohde.

Toinen mikä tulee mieleen on MAP-anturi eli imusarjan alipainetunnistin, jos tuo on jo ruiskukone ja moottorinohjaus mittaa myös imusarjan alipainetta. Kaikissa moottoripyörien ruiskujärjestelmissä ei MAP-anturia ole vaan polttoaneen syöttöä ohjataan vain TPS:llä ja ilmansuodatinkotelon lämpötila-anturilla kuten esimerkiksi Bemarin R1100S.

 

[Harald Hirmuinen]

Eikös alkupään FJR:ssä ollut paineen tunnistuksen kanssa ongelmia eli paina mitattiin vain kerran käynnistyksen yhteydessä ja jos paine ajon aikana muuttui esim. sijainnin korkeuden muuttuessa, tuli tuon tyyppisiä käyntihäiriöitä jotka poistuivat vain uudelleen käynnistyksellä (lienee ensimmäinen moottoripyörä joka piti rebootata ) Kuulostaisi vähän tuolta. Moottorin ohjausboxit vaihdettiin takuuseen, mutta varmaan joihinkin se saattoi jäädä vaihtamatta. Jos tuolla on joku vuoto joka tulee esiin tuossa tilanteessa, niin se voisi simuloida korkealla ajamista. Eli onkohan se boxi aikanaan vaihdettu? Minä mikään asiantuntija ole, kerron vain mitä isot pojat ovat maailmalla kertonee.....

 

[veeaa]

OK, kiitos näistä, lähden selvittämään asiaa. Laitan tänne jos/kun vika selviää, jos siitä olisi jollekin muullekkin apua.
Maalasijärkihän sanoo, että kun tarpeeksi virheellinen tieto/arvo/paine ilmenee, laittaa ECU pyörän "aja varovasti huoltoon" moodiin. Toivon, että ratkaisu olisi helppo anturivika, jos se on vuoto "jossain" joka ilmenee vasta kun laitetaan vipua tiskiin tai ECU-vika voi olla ihmeissään. Tällaisessa tapauksessa voi olla hyvä käydä jopa valtuutetun huollon juttusilla. Palaan asiaan. Hyvähän tässä on, että melko railakastakin normaaliajoa näköjään kärsii tehdä. Patukalle sen verran, että laite on nelipisteruisku ja myös MAP-anturi löytyy

 

[micco]

Jos pyörä menee vikatilaan syttyy tauluun myös vikavalo ja vikamuistiin jää tietoa ongelman laadusta.

 

[A59]

onko ollu tankki pystyssä ja nyt sit pa-letku niin lytyssä että bensan virtaus ei riitä kun sitä oikeesti tarvitaa

 

[micco]

Tai sitten tankin vedenpoistoletku ollut lytyssä minkä johdosta tankkiin on päässyt vettä mikä on syövyttänyt bensapumpun romuksi.

 

[veeaa]

Jos vikatilasta tulee aina vikakoodi näkyviin niin sitä ei tule, onko vikamoodi sittenkään. Mutta kuitenkin vika poistuu, kun näpäyttää tappokytkimestä sammuksiin ja takaisin. Viittaa kyllä elektroniikka vikaan. Pyörä voisi tukehtua polttoaineletkun tukokseen tai jos PA-pumppu ei pysty tuottamaan täyttä painetta, silloin käsittääkseni kulku pitäisi palautua, kun kierroksia laskee eikä sammuttamisen/tappokytkimen pitäisi siihen vaikuttaa ? Mielenkiintoista.

 

[Patukka]

Jos vikatilasta tulee aina vikakoodi näkyviin niin sitä ei tule, onko vikamoodi sittenkään. Mutta kuitenkin vika poistuu, kun näpäyttää tappokytkimestä sammuksiin ja takaisin. Viittaa kyllä elektroniikka vikaan. Pyörä voisi tukehtua polttoaineletkun tukokseen tai jos PA-pumppu ei pysty tuottamaan täyttä painetta, silloin käsittääkseni kulku pitäisi palautua, kun kierroksia laskee eikä sammuttamisen/tappokytkimen pitäisi siihen vaikuttaa ? Mielenkiintoista.

Ei tule kaikista moottorinohjauksen häiriöistä vikavalon syttymistä mutta luettaessa vikakoodit voi jälki löytyä. TPS on on yksi komponentti jonka vikaantuessa voi näin käydä varsinkin jos vika on vähäinen.

Tämä tapaus on sellainen että ainakin minä lukisin vikakoodit häiriön jälkeen katkaisematta virtoja, silloin voi jotain jopa löytyäkin, osa moottorinohjauksen vikakoodeista voi nollautua kun virta kytketään pois. Tällainen tapa ei tietenkään aina ole mahdollinen, mutta jos on sitä kannattaa kokeilla.

Nämä ovat usein vähän sellaista salapoliisihommaa jossa auttaa paljon jos tuntee ajoneuvon sähköjärjestelmän rakenteen ja komponenttien toimintalogiikan. Mistäkö tiedän, yli kolmekymmentä vuotta ajoneuvosähköjen, myös jonkin verran sähkösuunnittelua, parissa on opettanut yhtä ja toista, ennenkaikkea järjestelmällisyyttä.

Tärkeintä on edetä järjestelmällisesti poissulkien vikamahdollisuus kerrallaan. Se mikä tämän jälkeen jää jäljelle on todennäköinen vian aiheuttaja. Minkäänlainen arpominen ja haahuilu ei tässä ole hyväksi.

 

[veeaa]

Viisaita sanoja, itse en ole niin perehtynyt vielä, että tietäisin millainen mahdollisuus koodien lukemiseen 2003 mallissa on ollut, yksi nelinapainen testausliitin löytyy. Pitää tiedustella huollosta. Todellakkin pitää edetä rauhassa varsinkin, kun normiajo onnistuu. TPS-anturin vastuksen mittasin (4-6ohm) oli 5,5ohm eli ei sinänsä vikaa, mutta taitaa vaihtua ensimmäisenä, koska kaasun käyttö aukiasennossa tuntuu käynnistävän häiriön.

 

[A59]

katoitko tepsin toiminna siitä omalta näytöltä...... se näyttä myös katkokset jos niitä on
ja voi säätää asennon oikeaksi jos vaihdat uuden........ joskus on kaasun palautus vaijerissa ollu takertelua
niin sekoittaa tyhjäkäynnin arvoja eli ei vaijeria liian kireelle

 

[veeaa]

En ole osannut katsoa tätä. Pitääpä alkaa etsimään tietoa.

 

[Patukka]

En ole osannut katsoa tätä. Pitääpä alkaa etsimään tietoa.

Löytyi tällainen vanha keskustelu aiheesta, olisiko apua, http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/221144-Enemmänkin-TPS-ongelmia-eri-malleissa

Ja täältä löytyy joitain FJR:n korjaamokirjoja, ainakin vm. 2001. https://www.carlsalter.com/yamaha-service-manuals.asp

 

[A59]

Opettele ne diag mode jutut ........ niin se mopo kertoo sulle asioita .....ei tarvi arvailla aivan kaikkea

 

[veeaa]

Kiitos vastaajille, tietoa näyttää löytyvän. Laite on minulle uusi ja outo vaikka vähän "huoltopurinkin sitä talvella", diagnostiikkaan alan tutustumaan ja palaan toivottavasti onnistuneen korjausraportin kanssa linjoille.

 

[veeaa]

Kiihdytyksessä vikamoodiin meno, tarina jatkuu:
- tutustuin huolella FJR-ohjekirjallisuuteen
- Opettelin vikadiagnostiikan käytön
Vikakoodeja löytyi neljä: 1. Kaasuläpän asentoanturi, imuilman lämpöanturi, O2-anturi (lamdasondi) sekä kaatoanturi, jonka mukaan pyörä on käynyt yli 70-astetta kallellaan.
1. Mittasin kaasuläpän asentoanturin vastusarvot ohjekirjan mukaan, rajoissa, en havainnut minkaanlaista nykimistä tai katkoksia anturin toiminnassa
2. Imuilman lämpöanturi antaa hieman liian pienen vastusarvon, voi johtua alle 20-asteen lämpötilasta, kun en vaivautunut irrottamaan.
3. Nollasin vikakoodit ja lähdin ajoon saadakseni "vikakoodit puhtaalle pöydälle"
4. Pyörän lämmettyä nopea "maksimi"-kiihdystys käynnisti vikamoodin, pyörä ei ota kierroksia, pystyy ajamaan kun pitää kierrokset alle 4000. Vika poistui tappokytminen päälle/pois käytöllä
5. Pysähdyin huoltoasemalle, yhtään vikakoodia ei löytynyt diagnostiikasta
6. Tankkasin ensimmäisen kerran pyörän täyteen (olin aiemmin laittanut lähes tyhjään tankkiin 15l)
7. Lähdin moottoritielle ja kokeilin jos vikamoodiin meno johtuu kierrosluvusta ja ajoin kakkosvaihteella punaisen rajalla n 9000 kierrosta n 2-3 minuuttia, vika ei tullut päälle
8. Yritin saadaa vian päälle kiihdyttämällä niin rajusti kuin uskalsin kolme eri kertaa reilusti punaisille ja vaihdot nopeasti. EN SAANUT ENÄÄ VIKAA PÄÄLLE, siis tankkasin ja ajoin korkeilla kierroksilla pari minuuttia ? Olen tyytyväinen, vika pois - toistaiseksi, mutta mikä voisi olla syy: pyörä oli ollut vähällä ajolla 3 vuotta (n 1500km yht)ja seissyt talven,sen tullessa laitoin lähes tyhjään tankkiin pa-lisäainetta reilusti (joku USAlainen LElisäaine, sopii näköjään öljynkin sekaan ?) ja kun epäilin vettä laitoin hiukan myös Masinolia, muuten vain em polttoainetta. Voiko esim lisäaine olla katalysaattorille sopimaton ja laimeni tankkauksella ? Taitaa jädä mysteeriksi.
Lopuksi tietäjäkysymys:
Diagnostiikan lisäksi voi mittariston kautta säätää tyhjäkäynnin Co-arvoja. Ohjekirjan mukaan, kun ne säädetään jokaiseen käyrään laitetaan mittausletku, pitää olle oikeanlainen mittauslaite jne. Katsoin CO-asetukset: sylinteri 1=18, sylinteri 2=29, sylinteri 3=8, sylinteri 4=19, Poikkeavatko sylinterikohtaiset säädöt noin paljon, onko oikeasti säädetty vai joku pelle peloton naputellut jotain sisään ?

 

[1340R86]

Kiihdytyksessä vikamoodiin meno, tarina jatkuu:
- tutustuin huolella FJR-ohjekirjallisuuteen
- Opettelin vikadiagnostiikan käytön
Vikakoodeja löytyi neljä: 1. Kaasuläpän asentoanturi, imuilman lämpöanturi, O2-anturi (lamdasondi) sekä kaatoanturi, jonka mukaan pyörä on käynyt yli 70-astetta kallellaan.
1. Mittasin kaasuläpän asentoanturin vastusarvot ohjekirjan mukaan, rajoissa, en havainnut minkaanlaista nykimistä tai katkoksia anturin toiminnassa
2. Imuilman lämpöanturi antaa hieman liian pienen vastusarvon, voi johtua alle 20-asteen lämpötilasta, kun en vaivautunut irrottamaan.
3. Nollasin vikakoodit ja lähdin ajoon saadakseni "vikakoodit puhtaalle pöydälle"
4. Pyörän lämmettyä nopea "maksimi"-kiihdystys käynnisti vikamoodin, pyörä ei ota kierroksia, pystyy ajamaan kun pitää kierrokset alle 4000. Vika poistui tappokytminen päälle/pois käytöllä
5. Pysähdyin huoltoasemalle, yhtään vikakoodia ei löytynyt diagnostiikasta
6. Tankkasin ensimmäisen kerran pyörän täyteen (olin aiemmin laittanut lähes tyhjään tankkiin 15l)
7. Lähdin moottoritielle ja kokeilin jos vikamoodiin meno johtuu kierrosluvusta ja ajoin kakkosvaihteella punaisen rajalla n 9000 kierrosta n 2-3 minuuttia, vika ei tullut päälle
8. Yritin saadaa vian päälle kiihdyttämällä niin rajusti kuin uskalsin kolme eri kertaa reilusti punaisille ja vaihdot nopeasti. EN SAANUT ENÄÄ VIKAA PÄÄLLE, siis tankkasin ja ajoin korkeilla kierroksilla pari minuuttia ? Olen tyytyväinen, vika pois - toistaiseksi, mutta mikä voisi olla syy: pyörä oli ollut vähällä ajolla 3 vuotta (n 1500km yht)ja seissyt talven,sen tullessa laitoin lähes tyhjään tankkiin pa-lisäainetta reilusti (joku USAlainen LElisäaine, sopii näköjään öljynkin sekaan ?) ja kun epäilin vettä laitoin hiukan myös Masinolia, muuten vain em polttoainetta. Voiko esim lisäaine olla katalysaattorille sopimaton ja laimeni tankkauksella ? Taitaa jädä mysteeriksi.
Lopuksi tietäjäkysymys:
Diagnostiikan lisäksi voi mittariston kautta säätää tyhjäkäynnin Co-arvoja. Ohjekirjan mukaan, kun ne säädetään jokaiseen käyrään laitetaan mittausletku, pitää olle oikeanlainen mittauslaite jne. Katsoin CO-asetukset: sylinteri 1=18, sylinteri 2=29, sylinteri 3=8, sylinteri 4=19, Poikkeavatko sylinterikohtaiset säädöt noin paljon, onko oikeasti säädetty vai joku pelle peloton naputellut jotain sisään ?

FJR ei tuttu mutta kaikissa
Kyllä syl kohtaisia eroja voi olla,
onkin hyvä syteemi kun pysty ne erikseen säätämään,
onko käynti tasainen?
jos epäilet että on pielessä kikkoja niiden selvitämiseen jos ei mitään seosmittaria ole, katso tulpien värierot,
kone kylmän käyntiin sitten koitta lämpeneekö sarjat samaa vauhtia(tai mittaa jollain tarkempi)

Jos joku seos mittari löytyy niin siihen tekee sovitten väliin

 

[veeaa]

FJR ei tuttu mutta kaikissa
Kyllä syl kohtaisia eroja voi olla,
onkin hyvä syteemi kun pysty ne erikseen säätämään,
onko käynti tasainen?
jos epäilet että on pielessä kikkoja niiden selvitämiseen jos ei mitään seosmittaria ole, katso tulpien värierot,
kone kylmän käyntiin sitten koitta lämpeneekö sarjat samaa vauhtia(tai mittaa jollain tarkempi)

Jos joku seos mittari löytyy niin siihen tekee sovitten väliin

Ei mielestäni aivan tasaisesti käy ja nyt jälkeenpäin ajatellen yksi tulppa oli talvihuollettaessa karstainen, mutta en enää muista mikä sylinteri. No tässäpä seuraava tutkimuskohde.

 

[Tinde]

Ne sylinterikohtaiset säädöt poikkeaa hyvinkin paljon. Se ei johdu moottorista vaan suuttimista. Jos tehtäisiin suuttimia riittävällä tarkkuudella, se maksaisi liikaa. Nyt tehdään suuttimet ja mitataan minkälainen siitä tuli. Sitten lyödään suuttimeen korjausarvo jolla sen toiminta on speksin sisällä.