• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Etunen lähes loppu 5000km jälkeen! Ei perk..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tomppa85
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
En tiedä olenko vain tyhmä, vai esitätkö tuossa esimerkissäsi, että rengas täytetään 2,8 Bar paineeseen +35°C lämpötilassa ja viet sen sen jälkeen +15°C lämpötilaan? Olisi kiva tietää missä tropiikin lämmössä renkaitasi täyttelet.

Itse täytän renkaani tällä hetkellä tuolla +5°C lämpötilassa, enkä siitä ainakaan paljon kylmempään ilmaan saa sitä siirrettyä. Eikö minulla silloin ole ihan sama paine renkaassa, jonka sinne laitan.

Vai yritätkö selittää tuolla jotain ihan muuta?

E: tuossahan pitää ruveta kesällä muuttamaan painetta muutaman kerran päivässä, jos alle 20°C lämpötilassa pitää olla 0,2 Bar enemmän, kuin yli 20°C lämpötilassa. Aamuisin ja iltaisin kun tuppaa olemaan alle ja päivisin yli.


Vielä kun löytäisi sen täyttölaitteen, joka näyttäisi edes 1 Bar tarkkuudella!
 
Ei ne pelkät paineet yksinään edesauta renkaan kulumiseen. Aja vähemmän suoraan ni ei kulu keskeltä niin paljoo. Itellä kuluu rengas tasasesti koko kuvion alueelta ku heiluttelen pyörää ajaessa puolelta toiselle. Mitätön kikka, jolla saa pyörän eliniät iha eri sfääreihin.
 
Ei kokemusta tuosta renkaasta, mutta mulle kävi samoin Metzelerin Z4:n kanssa. Kuutisen tonnia ja etunen aivan laineilla. Paineet oli pomminvarmasti riittävät....tai miten siitäkään voi olla varma, kun huoltoasemien mittarit näyttävät yleensä ihan mitä sattuu. Bytheway, mulle renkaan myynyt kauppias ei keksinyt muuta selitystä kuin sen, että ko. rengas ei nyt vaan taida sopia suht raskaskeulaiseen pyörääni GSX 1400:een. Mene ja tiedä onko asia sitten näin.
Nyt on menossa toinen setti Dunlopin Roadsmartia ja ole ihan tyytyväinen sekä ajo-ominaisuuksiin että kulutuskestoon.

Ilman muuta liian alhainen paine tuo 2,2 baria oli pyörä mikä hyvänsä!
 
Ei ne pelkät paineet yksinään edesauta renkaan kulumiseen. Aja vähemmän suoraan ni ei kulu keskeltä niin paljoo. Itellä kuluu rengas tasasesti koko kuvion alueelta ku heiluttelen pyörää ajaessa puolelta toiselle. Mitätön kikka, jolla saa pyörän eliniät iha eri sfääreihin.
Ei ne oo koskaan liputtanu sua sivuun tankojuoppoudesta epäiltynä?  
tounge.gif
 
Ei ne pelkät paineet yksinään edesauta renkaan kulumiseen. Aja vähemmän suoraan ni ei kulu keskeltä niin paljoo. Itellä kuluu rengas tasasesti koko kuvion alueelta ku heiluttelen pyörää ajaessa puolelta toiselle. Mitätön kikka, jolla saa pyörän eliniät iha eri sfääreihin.
Ei ne oo koskaan liputtanu sua sivuun tankojuoppoudesta epäiltynä?  
tounge.gif
Joo, ja lisää jännitystäkin saa, kun siinä kiemurtelun lomassa ohittelee vastaantulijat välillä vasemmalta puolelta.
ghostface.gif
 
Hiukka hitaana tajusin just vasta, kun tallissa kävin, että mullahan taitaa olla samanmoiset renkaat Millessä. 3400km ajettu ja noin 3mm kulutuspintaa jäljellä edessä ja takana. Ekasta 1700km:sta ei ole tietoa, mutta mä olen ajanut 2,3/2,6 paineilla. Nostinpa nyt sitten kokeeksi 2,4/2,8 lukemiin. Ajattelin että noilla voisi päästä 10tkm, mutta taitaa jäädä haaveeksi.

Varmaan hyväksi havaittua Misukkaa tulee Apriliaan alle tämän jälkeen.
 
Ilman muuta liian alhainen paine tuo 2,2 baria oli pyörä mikä hyvänsä!
...paitsi jos ajaa A: ZRX400:lla, B: painaa sen normijantterin á 100 kiloa) sijaan vaikka neiti-ihmismäiset 45 kg tai C: ajaa radalla.

Tuohon renkaan kulumiseen kun vaikuttaa aika monta eri asiaa vaikka sitä ajaisikin samanlaisella mopottimella ja samoilla renkailla...

...ai niin, ei toi mun GSXä ainakaan kovin raskaalta keulasta tunnu, hyvin se rengas irtoaa asfaltista
biggrin.gif
 
Ei ne pelkät paineet yksinään edesauta renkaan kulumiseen. Aja vähemmän suoraan ni ei kulu keskeltä niin paljoo. Itellä kuluu rengas tasasesti koko kuvion alueelta ku heiluttelen pyörää ajaessa puolelta toiselle. Mitätön kikka, jolla saa pyörän eliniät iha eri sfääreihin.
vaikea oikein uskoa jotta renkaan saisi tuolla vemputtamiskonstilla kulumaan tasaisesti koko kulutuspinnan alueelta normikäytössä.

edellyttäisi molemien korvanlehtien rapsuttamista vuoronperään asfaltinpintaan suoraankin ajettaessa
smile_org.gif


mutkikkaita kaavoja esitetty renkaan paineistamiseksi..helpompaa olisi hakea kokeilemalla se optimi..asiaan vaikuttaa kuiteskin melko moni asia..lämopötila,keskimääräinen kuorma ja nopeus,renkaan kantokyky yms yms..0,2 bar ei ole tarpeeksi yleisohjeeksi.

kuitenkin kaikesta huolimatta..kantikkaaksi se menee loppujenlopuksi
sad_orig.gif


muistetaanpa kummiskin että että useimmilla valmistajilla on käsitys kuskista joka painaa 70 kg. sen suhteen on on annettu ohjearvot.
 
En tiedä olenko vain tyhmä, vai esitätkö tuossa esimerkissäsi, että rengas täytetään 2,8 Bar paineeseen +35°C lämpötilassa ja viet sen sen jälkeen +15°C lämpötilaan? Olisi kiva tietää missä tropiikin lämmössä renkaitasi täyttelet.

Itse täytän renkaani tällä hetkellä tuolla +5°C lämpötilassa, enkä siitä ainakaan paljon kylmempään ilmaan saa sitä siirrettyä. Eikö minulla silloin ole ihan sama paine renkaassa, jonka sinne laitan.

Vai yritätkö selittää tuolla jotain ihan muuta?

E: tuossahan pitää ruveta kesällä muuttamaan painetta muutaman kerran päivässä, jos alle 20°C lämpötilassa pitää olla 0,2 Bar enemmän, kuin yli 20°C lämpötilassa. Aamuisin ja iltaisin kun tuppaa olemaan alle ja päivisin yli.


Vielä kun löytäisi sen täyttölaitteen, joka näyttäisi edes 1 Bar tarkkuudella!
Esimerkissä 35 asteessa täytetty rengas (esim Italian kesä?) versus rengas 15 asteessa (esim Suomen kesä?). Jos ohjearvot annettu tuonne lämpöiseen Italiaan, Suomen 15 asteen suvessa pitäisi tuon laskun mukaan tyrkätä 0,2bar yli arvojen.

Edittiisi sen verran että puhe oli 20 kelvinasteen lämpötilaerosta, ei siitä hypätäänkö maagisen +20 mittarilukeman yli vai ali.
 
Rengaskustannukset tietää vasta sitten kun rengas on loppu, ei ostohetkellä. Olen aiheesta aikasemminkin kirjoittanut, rengassetti maksaa 200,-€ jolla ajat 6.000km, toinen 300,-€ jolla ajat 12.000km. Jälkiviisaana valitsee kolmensadan setin, ei ehkä ostohetkellä. Kyllä renkaiden kulutuskestävyydessä on eroja. Ilmanpaineilla on myös merkitystä kulumiseen, niitä kannattaa tarkistella, mieluimmin hieman yli kuin alle ohjekirjasuosituksen. "Ylipaine" ei lisää renkaan kulumista, "alipaine" kylläkin.
 
Ei ne pelkät paineet yksinään edesauta renkaan kulumiseen. Aja vähemmän suoraan ni ei kulu keskeltä niin paljoo. Itellä kuluu rengas tasasesti koko kuvion alueelta ku heiluttelen pyörää ajaessa puolelta toiselle. Mitätön kikka, jolla saa pyörän eliniät iha eri sfääreihin.
vaikea oikein uskoa jotta renkaan saisi tuolla vemputtamiskonstilla kulumaan tasaisesti koko kulutuspinnan alueelta normikäytössä.

edellyttäisi molemien korvanlehtien rapsuttamista vuoronperään asfaltinpintaan suoraankin ajettaessa
smile_org.gif
Ei edellytä. Enkä tarkota että pitäis kallistella niin, ettei pussy stripee jää laisinkaan. Mutta pointti oli se, että ku kattelee nakkeja tuolla renkaanvaihtomestojen pinoissa ni näkee kyl nää massakuljettajat päälle ku nakissa 5 senttii leveä silee pinta ja reuna melkee koskematon.

Itellä katuajossa tosiaan nynnyraitaa jää se 5mm per puoli about, enkä tosiaan keinuttele kuin omaa kaistaani pitkin... ja mainittakoon, että viimeisin takarengas ku meni vaihtoon ni keskiosa oli vähiten kulunut
smile_org.gif

Luonnollisesti en keinu jos on vastaantulevaa liikennettä koska joku kukkahattu viel ajais mettään ku luulis että oon ajamas sen nokkaan. Mutta aika ison osan ajosta saa heilutella leppoisasti eestaas. Pysyy ajotuntumaki paremmin yllä ku ei jökitä tolppana istuen 100km suoraa tietä... suorastakin saa mutkaisen ku vain haluaa.
 
. ja mainittakoon, että viimeisin takarengas ku meni vaihtoon ni keskiosa oli vähiten kulunut
smile_org.gif

Mutta aika ison osan ajosta saa heilutella leppoisasti eestaas. Pysyy ajotuntumaki paremmin yllä ku ei jökitä tolppana istuen 100km suoraa tietä... suorastakin saa mutkaisen ku vain haluaa.
tuo juttu jos keskiosa jää vähemmälle kulutukselle on monesti matalan rengaspaineen merkki.normiajossa. edelleenkin sitä mieltä etttei tuo kanttinen alue juuri levene normikäytössä..suhteellisen lyhyitä on nuo kilsat joita ajellaan kallellaan.

tuo totta et hereillä pysyy paljon paremmin kun elää ton pärrän kans eikä yritäkkää vetää tikkusuoraa linjaa hanko-nordkapp mitä usein näkee.
 
Tästä nähdään se, että saman painevaikutuksen renkaassa, joka siis pitää muodon ja kantaa kuorman, tippuu 100 mBar / 10 oC.

Kun ajaa 20 oC alemassa lämpötilassa, pitää renkaan painetta lisätä 0,2 Bar, jotta sama painevaikutus saadaan aikaan, kuin korkeammassa lämpötilassa.

Sit vaan veivaamaan parempaa ja tarkempaa fysiikkaa, jolla kaadat tämän teorian...
Mielestäni fysiikkaa ei tarvi kyseenalaistaa eikä siis teoriaa paineenmuutoksesta lämpötilan muutoksessa. Sen sijaan minusta tällä teorialla ei ole mitään yhteyttä siihen, että viileässä ilmassa tarvittaisiin korkeampi painemittarin lukema kuin lämpimässä ilmassa. Siitähän tässä ketjussa oli ymmärtääkseni kyse.

Eli todistit juuri, että paine laskee, kun lämpötila laskee. (Kaikki uskovat tämän.) Meistä suurin osa kuitenkin uskoo myös, että renkaan lämpötila nousee ajattaessa - kadulla vähemmän ja radalla enemmän. Tällöin renkaan paine todistuksesi mukaan kasvaa.

Ymmärtääkseni olennaista on se, että paljonko renkaan sisäilma täyttölämpötilastaan lämpenee. Se on se lämpötilaero, jonka myötä renkaan paine muuttuu. Voisin olettaa, että lämpenee muuten jotakuinkin saman verran, lähdettiimpä sillä ajamaan +15C tai +35C lämpötilasta. Oletan myös, että renkaan paine mitataan tässä samassa ajolämpötilassa.

Täten minulle jää täysin ihmetyksen varaan, miksi joko kylmempi täsmälleen samanpaineinen renkaan sisäilma pitää rengasta huonommin muodossaan tai minkä verran enemmän lämpimässä ilmassa pyörän alla oleva rengas lämpiää enemmän kuin kylmässä. Fysiikka näihin, niin homma on paketissa.
 
Oletan myös, että renkaan paine mitataan tässä samassa ajolämpötilassa
Eikös rengaspaineet aina pitäisi mitata kylmästä renkaasta, ennen ajoon lähtöä?
Nimenomaan. Mitataan kylmästä renkaasta eli sellaisesta, jota ei ole ajettu lämpimäksi. Ei se sen kylmempi toki ole kuin lämpötila, jossa se seisoo.

edit: Sana ajolämpötila siis viittaa tuossa yhteydessä siihen ulkolämpötilaan, jossa mittaus suoritetaan ja jossa lähdetään mittauksen jälkeen ajamaan. Ei renkaan lämpötilaan "ajossa", joka on korkeampi.
 
Tuli muuten sellainenkin mieleen, että minkä vuoksi tuntuu olevan oletus, että pyörän manuaaliin/ketjusuojaan merkitty painesuositus tai rengasvalmistajan painesuositus olisi arvo, jolla saavutetaan nimenomaan renkaille maksimaalinen kestoikä? Eiköhän sekä pyörän, että rengasvalmistan suosituksen takana ole eri asioiden kompromissi. Mieleen tulee ainakin pito suoralla, pito mutkassa, pyörän käytös ja ajomukavuus kulutuskestävyyden lisäksi. Voi aivan hyvin olla, että pyörä tai rengasvalmistajan suositusta suuremmalla paineella saavutetaan parempi kulutuskestävyys.
 
Ei kokemusta tuosta renkaasta, mutta mulle kävi samoin Metzelerin Z4:n kanssa. Kuutisen tonnia ja etunen aivan laineilla. Paineet oli pomminvarmasti riittävät....tai miten siitäkään voi olla varma, kun huoltoasemien mittarit näyttävät yleensä ihan mitä sattuu. Bytheway, mulle renkaan myynyt kauppias ei keksinyt muuta selitystä kuin sen, että ko. rengas ei nyt vaan taida sopia suht raskaskeulaiseen pyörääni GSX 1400:een. Mene ja tiedä onko asia sitten näin.
Nyt on menossa toinen setti Dunlopin Roadsmartia ja ole ihan tyytyväinen sekä ajo-ominaisuuksiin että kulutuskestoon.

Ilman muuta liian alhainen paine tuo 2,2 baria oli pyörä mikä hyvänsä!
Kävi vähän sama juttu samaisilla kumeilla. Koemielessä ostin viime keväänä myyjän suosituksesta continentalin contitourit, ja yllätyin todella positiivisesti niiden kompromissi sopivuudesta jokaiselle keliolosuhteille, ja tosi hyvästä kulutuskestävyydestä.

Loogisesti käyttääntyvät renkaat normaalin katu/kortteli ja matka ajoon. Käyttääntyy hyvin hallitusti vaikka välillä vähän tulee annettua kovempaa satsia mopolle. Ei ole palanut takakumin pinta rakoille vaikka välillä on tullut vähän leikittyä kumin polttelua, eikä etunenkan laineile. Valmistajan suosituspaineet olen pitänyt molemmissa. Asiallisella ajolla olen nyt mennyt 6 tkm. ja pintaa löytyy vielä ainakin n. 5 mm. , molemmista.

Edellisellä merkillä, ihan samanlaisella ajotyylillä ja samaisella mopolla n. 5 tkm. ja kumit oli aivan loppu.
Painavat ja tehokkaat pyörät kun syö melkoisen hätäseen tuota kumia.

Suosittelen noita em. tällä kokemuksella. Hinta/laatusuhde noissa contitoureissa on kohdallaan jos ei ole mihinkään ratapäiville menossa.

Seuraavat aion ostaa myös samanlaiset. Semmonen rauhallisen ukon (tai akan?) katu ja touringkumi.
 
Back
Ylös