• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Etsintäkuulutus (auto vs pyörä)

Ja vastauksena kysymykseen: Kadulta löytyy rata-autoja, kuten tässäkin ketjussa mainittu mahdollinen kilpakumppani murciélago LP640.
Tuo Mursu olisi hienoa saada paikalle. Saataisiin kunnon vääntö. Ainakin parempi kuin minun autoani vastaan.

Mutta toisaalta eihän se ole rata-auto. Sehän näyttää enemmän isolta betoniporsaalta kuin kilpa-autolta
No edelleenkään koko aikana puhe ei ole ollut kilpa-autoista, eikä kilpamoottoripyöristä. Tai siis minä ainakin olen koko ajan puhut rata-autoista ja ratamoottoripyöristä. Lamborghini edustaa puhtaimmillaan rata-autoa.
 
Ensinnäkin nyt on puhuttu rata-kalustosta, ei urheilukalustosta.
Höpöhöpö. Jukka etsii katuautosta vastustajaa, täysiveristä rata-autoa vastaan ajaa Vehniäinen. Mun mielestä rata-autoja ei kaduilla juurikaan kulje, korjaa jos olen väärässä. Katuautot taas mun mielestä markkinoidaan urheilullisina tai peräti urheiluautoina. Että EPIC fail vaan.
Kannattaisi seurata keskustelua. Nyt käsittelyssä on alkuperäisestä keskustelusta sivujuonteeksi irronnut asia.

Ja vastauksena kysymykseen: Kadulta löytyy rata-autoja, kuten tässäkin ketjussa mainittu mahdollinen kilpakumppani murciélago LP640.

Että EPIC fail ihan itsellesi, koska et edes osaa seurata keskustelun kulkua.
No älä sitten irrota asiaa aiheesta! Etsi vaan niitä katuautoja sinne radalle räyhäämään, mikä tässä on ideanakin. Ja onko Mursu sitten rata-auto? Voiko sen viedä johonkin kisaan ihan vakiokuntoisena niin että säännöt sen hyväksyy ja sillä pärjää? Vaikka mitä v***n väliä sillä tässä keskustelussa edes on...
 
Eli rata-auto on nyt määritelmällisesti auto, joka on vain mahdollisimman nopea, vaikka siinä olisi nahkapenkit, GPS ja bosen audio? LP640 Versace on varmasti rata-autojen äiti parempine nahkaistuimineen (USD 10,000/kpl päällysteet wikipedian mukaan). Mukana on vielä kivat Versacen logot.

Mielestäni joku GT3 Cup on rata-auto, koska siinä on kaikki turha pois (manuaali-ilmastointi taisi löytyä) kuppipenkit + muistaakseni 5-pistevyöt. Myös esim sammutin on vakiovarusteena. Siinä on myös turvakaaret vakiona.

Ok. Tuolla sinun määritelmälläsi kaikki sporttipyörät ovat ratapyöriä, koska ne ovat saamarin nopeita.
 
Ehkä pahin mahdollinen vastustaja Jukalle olisi 90-luvun yliviritetty rassi, joka kuitenkin päästäisi öljyt johonkin. Jukka voisi hävitä DNF:llä.
 
No älä sitten irrota asiaa aiheesta! Etsi vaan niitä katuautoja sinne radalle räyhäämään, mikä tässä on ideanakin. Ja onko Mursu sitten rata-auto? Voiko sen viedä johonkin kisaan ihan vakiokuntoisena niin että säännöt sen hyväksyy ja sillä pärjää? Vaikka mitä v***n väliä sillä tässä keskustelussa edes on...
Seuraa nyt vain sitä keskustelua ja koita ymmärtää mitä kirjoitetaan, niin et laita sanoja sellaisten suuhun mihin ne ei kuulu tai syytä sellaisesta mitä joku ei ole tehnyt. Se on erittäin epäkohteliasta.

Ja vastauksena kysymykseen: Murciélago on rata-auto, mutta ei kilpa-auto. Kisoihin viedään yleensä kilpa-autoja. Kilpa-autot voivat olla mitä tahansa taivaan ja maan väliltä, jotka täyttävät kyseisen kisan säännöt. Sama koskee moottoripyöriä. Kilpa-termillä ei ole mitään tekemistä rata-termin kanssa.
 
jos nuo osat on juurikin kilpurin ja lussun katupyörän erottavia osia.

Suorituskykyyn juuri noilla osilla on huomattavan suuri vaikutus!
Tämän takia ilmeisesti kirjoititkin aiemmin esittäämääni kysymykseen kilpurilla ja vakiolla ajetun kierrosajan erosta näin: "Ensimmäisiin kysymyksiin uskoisin, että eroa tulisi jotain 2-3 sekuntia. Kilpurilla ajaisin varmaan jonkun 1.25 alkuisen. (Tosin pidän itselläni oikeuden ajaa hitaammin, jos taidot ei riitäkään niin suuritehoiseen ja pelottavaan pyörään)"
Olen kirjoittanut aiemmin (varmaan jopa sinulle suunnatussa viestissä), että ratapyörä voi olla vaikka hitaampi kuin katupyörä. Tässä ei ole edelleenkään kyse siitä, vaan bensan väittämästä, että R1 ei ole katupyöräksi suuniteltu, vaan on lähtökohtaisesti ratapyörä.

Noilla listaamillani osilla ei ole suorituskykyyn juurikaan vaikutusta kuten tiedät. Listasin ne osat osoittamaan R1 olevan suunniteltu kadulle ja katukäyttöön. Ratapyörälle voi tehdä muitakin muutoksia, varsinkin alustaan.

Aiemmin sinä esitit kysymyksen, jossa pyysit rakennetun kilpurin ja vakiopyörän välille arviomaani eroa Alastarolla. Minun kokemus tonnisista rajoittuu rajusti rakennettuun (siis reilusti ohi NordicSBK-sääntöjen) superbike Hondaan ja katupyörissä Mille-R:ään. Pienempiä pyöriä olen sitten ajellut enemmänkin, mutta en Alastarolla. Kemorassa olen ajanut n.2 sekuntia kovempaa puolikkaalla kuin Jukka 600:lla. Tämän perusteella uskon pystyväni Alastarolla vakio R1:llä samaan kuin Jukka. Kokemus tuosta rakennetusta hondasta 16,5 vanteilla, säädettävällä keulakulmalla ja laitetulla koneellä yms. antoi minun ymmärtää, että tarkoitat kilpurilla vastaavasti rakennettua Yamahaa.

Mainittakoon vielä, että kokeilin tosiaan tuota katu Mille-R:ääkin radalla. Sillä en päässyt mihinkään koska pehmeän alustan vuoksi se raapi maata kokoajan, tuntui painavan tonnin eikä kääntynyt mihinkään. Alustamuutoksilla kääntyisi. Lisäksi vaihtelin vaihteita silloin tällöin väärään suuntaan, koska siinä oli katukaavio (hyi).

Riittääkö selvennykseksi omaan arviooni?
 
No älä sitten irrota asiaa aiheesta! Etsi vaan niitä katuautoja sinne radalle räyhäämään, mikä tässä on ideanakin. Ja onko Mursu sitten rata-auto? Voiko sen viedä johonkin kisaan ihan vakiokuntoisena niin että säännöt sen hyväksyy ja sillä pärjää? Vaikka mitä v***n väliä sillä tässä keskustelussa edes on...
Seuraa nyt vain sitä keskustelua ja koita ymmärtää mitä kirjoitetaan, niin et laita sanoja sellaisten suuhun mihin ne ei kuulu tai syytä sellaisesta mitä joku ei ole tehnyt. Se on erittäin epäkohteliasta.

Ja vastauksena kysymykseen: Murciélago on rata-auto, mutta ei kilpa-auto. Kisoihin viedään yleensä kilpa-autoja. Kilpa-autot voivat olla mitä tahansa taivaan ja maan väliltä, jotka täyttävät kyseisen kisan säännöt. Sama koskee moottoripyöriä. Kilpa-termillä ei ole mitään tekemistä rata-termin kanssa.
Say no more.  
biggrin.gif
Tekstisi on ihan järkevää ja perusteltua forzaa hakkaavan larppaajan päästä suollettuna.
Eihän vaan nimesi ole "the legend" tuolla lohikäärmemeiden maailmassa?
 
Sukkahousut jalkaan Pensa, tinapaperista tehty kruunu päähän ja muovimiekka ojossa kohti pahaa velhoa.

Täältä et varmaankaan saa vertaistasi vastustajaa.
Jos yrittää loukata jotain, niin olisi suotavaa, että ymmärtää siitä aiheesta mistä loukksen suoltaa edes perusteet. Muuten parhaat naurut saa kyllä joku muu
smile_org.gif


Sama koskee nimimerkkiä jaulis myös. EPIC fail!
 
Sukkahousut jalkaan Pensa, tinapaperista tehty kruunu päähän ja muovimiekka ojossa kohti pahaa velhoa.

Täältä et varmaankaan saa vertaistasi vastustajaa.
Jos yrittää loukata jotain, niin olisi suotavaa, että ymmärtää siitä aiheesta mistä loukksen suoltaa edes perusteet. Muuten parhaat naurut saa kyllä joku muu
smile_org.gif


Sama koskee nimimerkkiä jaulis myös. EPIC fail!
Tässähän on ilmeisesti kyseessä trolli. Tai sitten mahdollisesti joku 20v larppaaja-nörtti.

Kummassakin tapauksessa ko. viesteihin taitaa olla viisaampi jättää vastaamatta.

Tuossa muuten loistava aiheeseen liittyvä pätkä:
http://www.youtube.com/watch?v=4wqrKuS1zMA&translated=1
 
Sukkahousut jalkaan Pensa, tinapaperista tehty kruunu päähän ja muovimiekka ojossa kohti pahaa velhoa.

Täältä et varmaankaan saa vertaistasi vastustajaa.
Jos yrittää loukata jotain, niin olisi suotavaa, että ymmärtää siitä aiheesta mistä loukksen suoltaa edes perusteet. Muuten parhaat naurut saa kyllä joku muu
smile_org.gif


Sama koskee nimimerkkiä jaulis myös. EPIC fail!
Koska on kyse pienen vähemmistön harrastuksesta, enemmistön ei tarvitse tietää siitä tarkempia nippelitietoja ja "hienouksia". Se aiheuttaa varmasti hyvät naurut tällä forumilla muutenkin.
biggrin.gif
Pilkata voi joko henkilökohtaisesti, tai sitten välillisesti muiden ihmisten kautta asettamalla henkilö naurunalaiseksi; osuit juuri jälkimmäisen kohteeksi. Pensalenkkarit jalkaan ja larppaamaan, vai miten se oli, en tiedä koska en ole larppauksen asiantuntija, ja hyvä niin. : )
 
Mä osaan sanoa vain pari pyörää jotka ovat rehellisesti ratalähtökohdista suunniteltu ja muokattu kilvelliseksi: Hondan RC 30 (oliko oikein) ja Ducatin DD 16 RR. Lisänä lienee Aprilian kaksari RS 250. Yamaha teki joskus myös jonkun SP mallin mutta taisi olla enemmän kosmeettisia muutoksia. Yamaha teki myös RD 500:n mutta se oli ylipainoinen ja tolkuttoman pehmeä alustaltaan ,(vertaa Suzuki RG 500). Joku muu osaa varmaan jatkaa listaa, mutta todella vähissä on ne pyörät joita Bensa koettaa ehdotella ratapyöriksi.
 
Mä osaan sanoa vain pari pyörää jotka ovat rehellisesti ratalähtökohdista suunniteltu ja muokattu kilvelliseksi: Hondan RC 30 (oliko oikein) ja Ducatin DD 16 RR. Lisänä lienee Aprilian kaksari RS 250. Yamaha teki joskus myös jonkun SP mallin mutta taisi olla enemmän kosmeettisia muutoksia. Yamaha teki myös RD 500:n mutta se oli ylipainoinen ja tolkuttoman pehmeä alustaltaan ,(vertaa Suzuki RG 500). Joku muu osaa varmaan jatkaa listaa, mutta todella vähissä on ne pyörät joita Bensa koettaa ehdotella ratapyöriksi.
Jatkan listaa: Yamaha R7, Honda RC45, Bimota V-due, Petronas FP1 ja Ducati 748RS. Nämä ovat oikeasti pyöriä joihin on vain laitettu lain vaatimat vilkut ja peilit. Ne eivät myöskään rataominaisuuksiensa vuoksi oikein kunnolla toimi katuajossa.

Toivottavasti bensa tämän nyt ymmärtää. Yamaha R1 on oikeasti vain sopivilla mielikuvilla kuluttajille massatuotettu katupyörä. Noita muita et ole tainnut edes mainoksissa nähdä, koska niitä ei ole edes tarkoitettu myyntiin katukuskeille, vaikka ne ovatkin tyyppihyväksyttyjä. Eli ne ovat Bensan kuvailemia ratapyöriä. R1 ei vieläkään siihen joukkoon kuulu.

Havainnollistan vielä eroa. R1:sen voit valita mainoskuvastosta ja mennä ostamaan vaikka vantaalta kaupasta. Ducati 748RS:n joudut erikseen tilaamaan, se tulee puulaatikossa, maalamattomilla katteilla ja turhista osista riisuttuna. Eli 748RS toimitetiin tällaisena

Lisään rautalankaa: Petronas FP1 -Originally developed jointly by Petronas and Sauber Petronas Engineering AG as the Petronas GP1 989cc prototype to compete in MotoGP, Petronas decided to race the motorcycle in the Superbike World Championship instead. To meet the requirements for the motorcycle's entry into the championship, the engine was reduced to 899.5 cc (54.9 cu in) and Petronas had to produce 150 road version motorcycles for FIM homologation.

Muiden pyörien tarina samanlainen. Tehty pakollinen määrä kadulle vain, jotta se saataisiin hyväksyttyä katupyörien kisoihin. R1 taas on tehty myytäväksi katukuskeille ja heidän tarpeensa huomioiden.
 
Yamaha teki joskus myös jonkun SP mallin mutta taisi olla enemmän kosmeettisia muutoksia.  
Joku muu osaa varmaan jatkaa listaa, mutta todella vähissä on ne pyörät joita Bensa koettaa ehdotella ratapyöriksi.
SP Rytkösessä taisi olla extraa luistokytkin ja Öhlinssiä kaikki vaimentajat (paitsi äänen- sellainen).
Saattoi olla toki muutakin lisäherkkua jota en muista.
(Tiheävälinen loota ?)

Tosin SP'nä sai kyll XJR1200 ja ehkä 1300 joista ei ihan hirveän kilpuria saa kuin johonkin retroluokkaan ;)
SP'tä niissä taisi olla King Kenny Speed Block värit ja Öhlinssit.

Oikeita kilpureita oli tietenkin sitten OW01 ja OW02 ja toki wanhan liiton rivikakkos TZ mallit joita aikanaan tehtiin luokkaa 1500 vuodessa, mutta siis "hyllyyn" kuin crossipyöriä ikään.

Viimevuonna TZ250 tehtiin kai 20-30kpl.

Mutta toisaalta vaikka rock'n'rollin ainut oikea kuningas on kuollut tai palannut kotiplaneetalleen, niin onhan meillä sentään lohtuna Bentziinissä uuden elämän saanut kansallinen ikoni, Spede Pasoliini...
 
V-2 sanoi sen tuossa tyhjentävästi.Lisäksi on niin että niitä todellisia kisavehkeitä (tarkoitan nyt isoa Moto-GP-luokkaa) ei ole saatavissa edes rahalla ellei tehdas katso teamia sen arvoiseksi ja pyydetyt hinnat eivät ole ihan pieniä. Tällä hetkelläkään ei nykyisten GP-pyörien siviiliversioita edes ole olemassa.
 
Yamaha teki joskus myös jonkun SP mallin mutta taisi olla enemmän kosmeettisia muutoksia.  
Joku muu osaa varmaan jatkaa listaa, mutta todella vähissä on ne pyörät joita Bensa koettaa ehdotella ratapyöriksi.
SP Rytkösessä taisi olla extraa luistokytkin ja Öhlinssiä kaikki vaimentajat (paitsi äänen- sellainen).
Saattoi olla toki muutakin lisäherkkua jota en muista.
(Tiheävälinen loota ?)

Tosin SP'nä sai kyll XJR1200 ja ehkä 1300 joista ei ihan hirveän kilpuria saa kuin johonkin retroluokkaan ;)
SP'tä niissä taisi olla King Kenny Speed Block värit ja Öhlinssit.

Oikeita kilpureita oli tietenkin sitten OW01 ja OW02 ja toki wanhan liiton rivikakkos TZ mallit joita aikanaan tehtiin luokkaa 1500 vuodessa, mutta siis "hyllyyn" kuin crossipyöriä ikään.

Viimevuonna TZ250 tehtiin kai 20-30kpl.

Mutta toisaalta vaikka rock'n'rollin ainut oikea kuningas on kuollut tai palannut kotiplaneetalleen, niin onhan meillä sentään lohtuna Bentziinissä uuden elämän saanut kansallinen ikoni, Spede Pasoliini...
Juu,ja Kawa teki Eddie Lawson-replikaa jossa oli erikoista vain väri ja pieni kate...
 
V-2 sanoi sen tuossa tyhjentävästi.Lisäksi on niin että niitä todellisia kisavehkeitä (tarkoitan nyt isoa Moto-GP-luokkaa) ei ole saatavissa edes rahalla ellei tehdas katso teamia sen arvoiseksi ja pyydetyt hinnat eivät ole ihan pieniä. Tällä hetkelläkään ei nykyisten GP-pyörien siviiliversioita edes ole olemassa.
Sehän juuri onkin hauskinta ettei todellakaan tarvita sitä kovinta ratatykkiä katuautojen pesemiseen. Radalle riittää jo oikein hienosti joku pystyllä ajoasennolla varustettu katupyörä, kuten aprilia tuono. On taatusti riittävän nopea radalle katuautoja vastaan. Pesee kyllä melko hyvin kilpa-autotkin, vaikkei mikään raketti koneen puolesta olekkaan.
 
Sukkahousut jalkaan Pensa, tinapaperista tehty kruunu päähän ja muovimiekka ojossa kohti pahaa velhoa.

Täältä et varmaankaan saa vertaistasi vastustajaa.
Jos yrittää loukata jotain, niin olisi suotavaa, että ymmärtää siitä aiheesta mistä loukksen suoltaa edes perusteet. Muuten parhaat naurut saa kyllä joku muu
smile_org.gif


Sama koskee nimimerkkiä jaulis myös. EPIC fail!
Koska on kyse pienen vähemmistön harrastuksesta, enemmistön ei tarvitse tietää siitä tarkempia nippelitietoja ja "hienouksia". Se aiheuttaa varmasti hyvät naurut tällä forumilla muutenkin.
biggrin.gif
Pilkata voi joko henkilökohtaisesti, tai sitten välillisesti muiden ihmisten kautta asettamalla henkilö naurunalaiseksi; osuit juuri jälkimmäisen kohteeksi. Pensalenkkarit jalkaan ja larppaamaan, vai miten se oli, en tiedä koska en ole larppauksen asiantuntija, ja hyvä niin. : )
Olet muuten kyllä jäljillä, mutta vittuilukin on taitolaji. Silloin ei kannta alkaa vittuilemaan asiasta, josta ei tiedä mitään. Paljastaa vain oman sivitymättömyytensä ja antaa itsestään kuvan tyhmänä. Mikään pakko ei ole tietää aiheesta, mutta silloin siitä ei kannata alkaa avautumaan. Se pilkka osuu kyllä omaan nilkkaan.

Monet parhaat stand-up koomikot ja esim talk show -vetäjät omaavat todella laaljan yleissivistyksen.

Mutta mikäpä siinä. Tilannehan on loppujen lopuksi win-win. Minä nauran pilkkaajien tietämättömyydelle aiheesta ja muut tietämättömät nauravat minulle. Kaikki voittaa
smile_org.gif
Tilanne vain muistuttaa kovasti tätä muutakin keskustelua täällä.
 
Back
Ylös