• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ensipyöräksi:

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jounik
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Suorituskyvyssä 600vs1000 esim 0-100 ero n1s varttimaililla se pari sekunttia  
nixweiss.gif
. Oikeasti molemmilla pääse hengestään yhtä helposti, kuskista se kiinni on...
Niin oikeasti se ero on vieläkin pienempi noin lyhyellä matkalla 2000-luvun alun vakiopyöristä kun puhutaan, niin mieluummin muutama desimaali maksimissaan satasen aikaan ja sekunti varttimailille (siis Thunderace vs 636/R6/600f/600rr).

Kyse on kuitenkin lähinnä siitä "vahingossa vitikkoon" -ilmiöstä. Tuskin kukaan olettaa, että sillä 10-20km/h nopeuserolla jossain vauhdissa on mitään väliä. Toki se on kuski, joka pyörän korpeen ajaa, mutta keulan missä tahansa pikkuvaihteilla nostava teho helpottaa sössimistä kyllä. Samoin suurempi pyörän massa ja hyrrävoimat.
 
Kyllä tonnisella läväyttää takasen alta esim vesikelillä aikalailla helpommalla kuin kusiaisella, kusiaisella sitä pitää melkein yrittää kun löylyä tulee vasta siellä 8000rpm tienoilla, tonnisella ei tarvi paljon vahingossa kahvasta liikaa vääntää niin rupee olee lähtöjä.

Molemmilla kyllä saa hengen irti ruumiista kun sinkki kireellä yrittää. Eikä kusiaisella jalkoihin jää.
 
Kyllä tonnisella läväyttää takasen alta esim vesikelillä aikalailla helpommalla kuin kusiaisella, kusiaisella sitä pitää melkein yrittää kun löylyä tulee vasta siellä 8000rpm tienoilla, tonnisella ei tarvi paljon vahingossa kahvasta liikaa vääntää niin rupee olee lähtöjä.

Molemmilla kyllä saa hengen irti ruumiista kun sinkki kireellä yrittää. Eikä kusiaisella jalkoihin jää.
Näinhän se on. Kuussatku on siitäkin syystä parempi aloittelijalle, että keulaa ei saa pystyyn VAHINGOSSA esim. ohitustilanteessa.

Ja taitaapi nykypeleillä se tonninen jäädä 0-100km/h kiihdytyksessä peräti 0,1sek. Varttimaililla 1000cc kyllä pesee.
 
Kyllä tonnisella läväyttää takasen alta esim vesikelillä aikalailla helpommalla kuin kusiaisella, kusiaisella sitä pitää melkein yrittää kun löylyä tulee vasta siellä 8000rpm tienoilla, tonnisella ei tarvi paljon vahingossa kahvasta liikaa vääntää niin rupee olee lähtöjä.

Molemmilla kyllä saa hengen irti ruumiista kun sinkki kireellä yrittää. Eikä kusiaisella jalkoihin jää.
Näinhän se on. Kuussatku on siitäkin syystä parempi aloittelijalle, että keulaa ei saa pystyyn VAHINGOSSA esim. ohitustilanteessa.

Ja taitaapi nykypeleillä se tonninen jäädä 0-100km/h kiihdytyksessä peräti 0,1sek. Varttimaililla 1000cc kyllä pesee.
Tonninen ei jää edes siinä satasen kiihdytyksessä... Tonniset menee alta 3 sekunnin kun 600:set 3,5-4 sekunttia. Mutta käytännön merkitystä tuolla ei ole yhtä "vaarallisia" molemmat "reikäpään" käsissä...
 
Melkein unohtaisin tuon 1000 vs 600 väännön ja miettisin mitä saan käytössä olevalla rahalla. Kiloisessa on parempi vääntö mutta taas hintaa useammin enemmän ja vakuutuksetkin kalliimmat. Samalla rahalla voisi irrota hieman uudempi kusiainen pienemmillä kilometreillä. Toisaalta vanhemmat hontrat ovat luotettavassa maineessa. Suo siellä, toinen täällä.
 
Kyllä tonnisella läväyttää takasen alta esim vesikelillä aikalailla helpommalla kuin kusiaisella, kusiaisella sitä pitää melkein yrittää kun löylyä tulee vasta siellä 8000rpm tienoilla, tonnisella ei tarvi paljon vahingossa kahvasta liikaa vääntää niin rupee olee lähtöjä.

Molemmilla kyllä saa hengen irti ruumiista kun sinkki kireellä yrittää. Eikä kusiaisella jalkoihin jää.
Näinhän se on. Kuussatku on siitäkin syystä parempi aloittelijalle, että keulaa ei saa pystyyn VAHINGOSSA esim. ohitustilanteessa.

Ja taitaapi nykypeleillä se tonninen jäädä 0-100km/h kiihdytyksessä peräti 0,1sek. Varttimaililla 1000cc kyllä pesee.
Tonninen ei jää edes siinä satasen kiihdytyksessä... Tonniset menee alta 3 sekunnin kun 600:set 3,5-4 sekunttia. Mutta käytännön merkitystä tuolla ei ole yhtä "vaarallisia" molemmat "reikäpään" käsissä...
Tuossa taisi mennä sanamuoto vain väärinpäin. Annat kuitenkin itsekin niin vanhentunutta ja väärää informaatiota, että pakko tarttua. Pahoittelut ketjun sotkimisesta omasta puolestani.

Useimmat pyörät jotka menevät ykkösellä yli sataa kelaavat sen nopeuden kyllä tuohon 3s tienoille täyteen ja parhaimmillaan vieläpä alle. Ei kylläkään väännöllä vaan kytkimellä luistattamalla eikä pienempitehoisten kohdalla todellakaan Keijo Keskivartalon (100kg) ajamana. Lueskele Tekniikan maailman artikkeli 600cc peruspyöristä numerosta 8/2008 ennen kuin jatkat inttämistä. Totta kuitenkin on myös se, että toisinaan ainakin tonnisilla pyörillä on ammattilaisten lähettämänä saatu jopa alle 2,5s satasen lukemia. Joskus .orgissa on kiistelty siitä, onko 2s alitus mahdollista katukumilla ja vakioswingillä. Käsittääkseni näitä lukemia ei ole kusiaisista saatu irti ilman rajumpia muutoksia alustassa. Eroa on siis olemassa, mutta arki, olosuhteet ja kuljettaja tekevät suurempia eroja tähän satasen aikaan kuin kireimpien kummankin kuutioluokan pyörien maksimikiihtyvyyksien ero.
 
[rakentavaa v-ttuilua]
No jossei sil mopo kool oo mitää merkityst ni mitä v-ttuu sitä sit lainkaa alkaa jollai tonnisel leikkii. Ekaks pyäräks ZX12 tai Hajapusa vaa ku niit kerra jo saa alle kuude tonni. Hyvi niil oppii tai siis et tua hyvä niil o vetää ku kerra kaikki Orkkilaiset o Duuhaneit jo syntyissäs.
[/rakentavaa v-ttuilua]
 
Meikäläisellä on kertynyt jo 9 vuoden (ja noin 63 tkm) kokemus Thundercatista "lyhytmatkamotoristin" näkökulmasta katsottuna (työmatka-ajoa ja munkkikahvilla käyntiä sekä jonkin verran kotimaanmatkailua eteläisessä Suomessa).

Mielestäni ihan hyvä ostos tuo aikanaan oli. Kai sitä tehoa saisi tänä päivänä enemmänkin olla, mutta aika sukkelasti tänäänkin kuitenkin autoista pääsi maantiellä ohi.

Kun en ole Ruotsia pidemmälle ko. kulkineella uskaltautunut, niin enpä osaa sanoa onko siitä "oikeaksi" matkapyöräksi. Kaksi päällä ja takalaukku sekä selkäreppu käytössä kuitenkin tuli jonkin verran ajeltua...

Pidemmälle henkilölle YZF600R on käsittääkseni ihan hyvä valinta 600cc -luokassa.
 
Kyllä tonnisella läväyttää takasen alta esim vesikelillä aikalailla helpommalla kuin kusiaisella, kusiaisella sitä pitää melkein yrittää kun löylyä tulee vasta siellä 8000rpm tienoilla, tonnisella ei tarvi paljon vahingossa kahvasta liikaa vääntää niin rupee olee lähtöjä.

Molemmilla kyllä saa hengen irti ruumiista kun sinkki kireellä yrittää. Eikä kusiaisella jalkoihin jää.
Näinhän se on. Kuussatku on siitäkin syystä parempi aloittelijalle, että keulaa ei saa pystyyn VAHINGOSSA esim. ohitustilanteessa.

Ja taitaapi nykypeleillä se tonninen jäädä 0-100km/h kiihdytyksessä peräti 0,1sek. Varttimaililla 1000cc kyllä pesee.
Tonninen ei jää edes siinä satasen kiihdytyksessä... Tonniset menee alta 3 sekunnin kun 600:set 3,5-4 sekunttia. Mutta käytännön merkitystä tuolla ei ole yhtä "vaarallisia" molemmat "reikäpään" käsissä...
Tuossa taisi mennä sanamuoto vain väärinpäin. Annat kuitenkin itsekin niin vanhentunutta ja väärää informaatiota, että pakko tarttua. Pahoittelut ketjun sotkimisesta omasta puolestani.

Useimmat pyörät jotka menevät ykkösellä yli sataa kelaavat sen nopeuden kyllä tuohon 3s tienoille täyteen ja parhaimmillaan vieläpä alle. Ei kylläkään väännöllä vaan kytkimellä luistattamalla eikä pienempitehoisten kohdalla todellakaan Keijo Keskivartalon (100kg) ajamana. Lueskele Tekniikan maailman artikkeli 600cc peruspyöristä numerosta 8/2008 ennen kuin jatkat inttämistä. Totta kuitenkin on myös se, että toisinaan ainakin tonnisilla pyörillä on ammattilaisten lähettämänä saatu jopa alle 2,5s satasen lukemia. Joskus .orgissa on kiistelty siitä, onko 2s alitus mahdollista katukumilla ja vakioswingillä. Käsittääkseni näitä lukemia ei ole kusiaisista saatu irti ilman rajumpia muutoksia alustassa. Eroa on siis olemassa, mutta arki, olosuhteet ja kuljettaja tekevät suurempia eroja tähän satasen aikaan kuin kireimpien kummankin kuutioluokan pyörien maksimikiihtyvyyksien ero.
No joo arvot on 2000 luvun taitteesta olevista pyöristä...
Pistin nuo arvot ainoastaan sen takia et tajuttaisiin et erot on oikeesti tosi pieniä ja näköjään uusissa olemattomia. Arvostan ison koneen vääntöä enkä koe et siittä kenellekkään sen enempää vaaraa ole. Toki jos reikäpää ajaa niin teloo se ittensä myös kusiaisella ihan yhtälailla. Isompi kone tuo hirveästi lisää käyttömukavuutta ja joustoa ajamiseen.Vakuutukset toki on vähän kalliimmat mut ei paljoa. Hankinta hinnasta en puhuisi mitään koska paremmin se iso pyörä arvonsa säilyttää ja hyvityshintakin on isompi.Koneen kestävyyskin on tonnisessa yleensä parempi...

Edit: Tästäkö sen huomaa et vanhenee kun "juuri" mitatut arvot onkin 10 vuotta vanhoja
shaun.gif
 
Ensi pyöräksi suosittelisin sellasta mikä tuntuu hyvälle ja luulee sen hallitsevansa. Siinä on aikamoinen puntaroimisen paikka. Jos kavereilla on eri pyöriä niin niitä kannattaa kokeilla ja ottaa ajotuntumaa. Pienellä ja ketterällä on hyvä aloittaa. Eniten kupissa painaa kyllä millanen reikäpää sattuu olemaan  
biggrin.gif
Mitä isompi pyörä nii sitä helpommin sitä tulee kokeiltua rajojaan.

Itsellä on takana ehkä max 1000km kaverien pyörillä, 7R, 6R Ninja ja 750 GSX-R (+ ajokoulun pyörä 600 bandit). Ostin tuossa omaksi ensipyöräksi vanhan R1:sen. Täytyy sanoa että malttia ja ns. perstuntumaa pitää olla ettei käy hölmösti.
Mielestäni enemmän ratkaisee kuskin omien taitojen oikein arviointi  ja mitä korvien välissä on kuin itte pyörä.
 
[rakentavaa v-ttuilua]
No jossei sil mopo kool oo mitää merkityst ni mitä v-ttuu sitä sit lainkaa alkaa jollai tonnisel leikkii. Ekaks pyäräks ZX12 tai Hajapusa vaa ku niit kerra jo saa alle kuude tonni. Hyvi niil oppii tai siis et tua hyvä niil o vetää ku kerra kaikki Orkkilaiset o Duuhaneit jo syntyissäs.
[/rakentavaa v-ttuilua]
Kuka tollasen matkalehmän oikeesti haluu?? Jos suoraan haluu kovaa nii ehkä sitte mutta ei muuten koskaa tollasia....
 
Täällä kun on kaikilla niin varmoja mielipiteitä, niin tässä yksi lisää. Mitään kyykkyä ei kannata kaltaisesi normaalipituisen miehen ostaa, osta Kawan XRX niin ei tarvitse katua. Ajoasento on mukava pidemmällekin matkalle ja jousitus on helposti säädettävissä kahdelle.
 
Suorituskyvyssä 600vs1000 esim 0-100 ero n1s varttimaililla se pari sekunttia  
nixweiss.gif
. Oikeasti molemmilla pääse hengestään yhtä helposti, kuskista se kiinni on... Itse sain neuvoja tuttavalta et unohtaa kusiaiset ja hyvä neuvo oli, tyytyväinen olen ollut  
smile_org.gif

Teho eroa noissa kahdessa yamahassa  n 30hp?


Makuasioita sano koira ku muniaan nuoli eli kokeilemaan vain mikä tuntuu persuksen alla mukavimmalta...
Ei se suorituskykyero sinällään muttamutta. Kusiaisella kun ajaa kolmosella sataa ja vääntää tupin nurin vaikka aivastaessaan niin ei siinä mitää ihmettä tapahdu vaikka olisi vähän hiekkaa asfaltilla. Tonnisella saattaa jo tapahtuakin.
Hengestään pääsee polkupyörälläkin erinomaisesti jos haluaa
shaun.gif
 
Melkein unohtaisin tuon 1000 vs 600 väännön ja miettisin mitä saan käytössä olevalla rahalla. Kiloisessa on parempi vääntö mutta taas hintaa useammin enemmän ja vakuutuksetkin kalliimmat. Samalla rahalla voisi irrota hieman uudempi kusiainen pienemmillä kilometreillä. Toisaalta vanhemmat hontrat ovat luotettavassa maineessa. Suo siellä, toinen täällä.
Tämä!

On juuri se mitä olen pohtinut... kun vaihtoehtona on esim.

40-50tkm jaetusta -00-01vm CBR-1100XX ~2000€ kalliimpi
vs
~10-25 ajettu -03-05cm CBR-600F
vs
40tkm ajettu 97 CBR 1100XX ~1000€ halvempi

ja hinta ero lähelle 2000€ hankinnassa. lisäksi vielä vakuutusten hintaero.

Eikös tuollainen 97 1100xx ole kuitenkin kaasarilla?.. eikös niitä joudu vähän väliä säädättelemään/ruuvailemaan... luulisi tuon ikäisessä pyörässä olevan jo muitakin huolia? Vai mitä foorumilaiset on mieltä...

1100XX -97vm olisi jo kokonais kustannuksiltaan aika lailla samaa tasoa kun tuo 600cbr joten se sopisi budjettiini.

ja kun nimen omaan haluan sellaisen pyörän, jota ei tarvitsis rassailla. aikaa ei tunnu löytyvänn nytkään yhtään ylimääräistä, ja sen jäljelle jäävän/järjesteltävän ajan haluaisin käyttää pyörällä ajelemiseen, enkä sen ruuvaamiseen. Niin pikkasen hirvittää nuo isommat/vanhemmat ja enemmän / kalliimmat ajetut pyörät. vaikka moottori olisikin kestävempi ja vääntävämpi, niin onko tuon ikäisissä/ajetuissa 600:ssakaan moottori vielä millään muotoa ongelma?
 
Tämä!

On juuri se mitä olen pohtinut... kun vaihtoehtona on esim.

40-50tkm jaetusta -00-01vm CBR-1100XX    ~2000€ kalliimpi
vs
~10-25 ajettu -03-05cm CBR-600F
vs
40tkm ajettu 97 CBR 1100XX     ~1000€ halvempi

ja hinta ero lähelle 2000€ hankinnassa. lisäksi vielä vakuutusten hintaero.

Eikös tuollainen 97 1100xx ole kuitenkin kaasarilla?.. eikös niitä joudu vähän väliä säädättelemään/ruuvailemaan... luulisi tuon ikäisessä pyörässä olevan jo muitakin huolia? Vai mitä foorumilaiset on mieltä...

1100XX -97vm olisi jo kokonais kustannuksiltaan aika lailla samaa tasoa kun tuo 600cbr joten se sopisi budjettiini.

ja kun nimen omaan haluan sellaisen pyörän, jota ei tarvitsis rassailla. aikaa ei tunnu löytyvänn nytkään yhtään ylimääräistä, ja sen jäljelle jäävän/järjesteltävän ajan haluaisin käyttää pyörällä ajelemiseen, enkä sen ruuvaamiseen. Niin pikkasen hirvittää nuo isommat/vanhemmat ja enemmän / kalliimmat ajetut pyörät. vaikka moottori olisikin kestävempi ja vääntävämpi, niin onko tuon ikäisissä/ajetuissa 600:ssakaan moottori vielä millään muotoa ongelma?
Jos haluat lähes uuden pyörän, niin tuolla budjetilla voisi irrota käteiskaupalla 2005-2006 Trumpan 955i-Daytona. Luotettava peli, ei ole kusiainen eikä tonni, joten kelpaa kaikille..
 
Tämä!

On juuri se mitä olen pohtinut... kun vaihtoehtona on esim.

40-50tkm jaetusta -00-01vm CBR-1100XX    ~2000€ kalliimpi
vs
~10-25 ajettu -03-05cm CBR-600F
vs
40tkm ajettu 97 CBR 1100XX     ~1000€ halvempi

ja hinta ero lähelle 2000€ hankinnassa. lisäksi vielä vakuutusten hintaero.

Eikös tuollainen 97 1100xx ole kuitenkin kaasarilla?.. eikös niitä joudu vähän väliä säädättelemään/ruuvailemaan... luulisi tuon ikäisessä pyörässä olevan jo muitakin huolia? Vai mitä foorumilaiset on mieltä...

1100XX -97vm olisi jo kokonais kustannuksiltaan aika lailla samaa tasoa kun tuo 600cbr joten se sopisi budjettiini.

ja kun nimen omaan haluan sellaisen pyörän, jota ei tarvitsis rassailla. aikaa ei tunnu löytyvänn nytkään yhtään ylimääräistä, ja sen jäljelle jäävän/järjesteltävän ajan haluaisin käyttää pyörällä ajelemiseen, enkä sen ruuvaamiseen. Niin pikkasen hirvittää nuo isommat/vanhemmat ja enemmän / kalliimmat ajetut pyörät. vaikka moottori olisikin kestävempi ja vääntävämpi, niin onko tuon ikäisissä/ajetuissa 600:ssakaan moottori vielä millään muotoa ongelma?
Jos haluat lähes uuden pyörän, niin tuolla budjetilla voisi irrota käteiskaupalla 2005-2006 Trumpan 955i-Daytona. Luotettava peli, ei ole kusiainen eikä tonni, joten kelpaa kaikille..
Mitenkäs tuossa matkalainen viihtyy? onko oleellista eroa 600F:n verratuna esimerkiksi. onko penkki ihan kova?

kyllä itseasiassa tuollainen 2000 luvun alkupuoliskonkin pyörä kelpaa kovasti jos on maltilliset kilometrit, hyvä kunto, ja oletettavissa huolettomia kilometrejä.

Vähän noista kaasarikoneista saanut sen käsityksen, että vaativat enemmän huomiota ja huolenpitoa kuin ruisku koneet. Eli ruisku saisi näiden tietojen mukaan olla.
 
Ei ne tehot tapa, vaan se vauhti.
Nimenomaan. Siks turvallisin vaihtoehto ois tehottomin jossa kuitenkin ois hyvä alusta ja kunnon jarrut.

Lörssonin kanssa oon kans samaa mieltä.

Kyllähän 160 heppasella VOI ajaa yhtä varovasti kuin 40 heppaisella, mutta se 160 voi KARATA paljon helpommin tappavaan laukkaan kuin se 40 heppainen. Kun se 160 heppanen kuitenkin kiihtyy hieman rivakammin kuin se yksmukinen nelari... eiks je?
Eli se nykyaikainen 600 kyykky ei oo paljookaan turvallisempi kuin kiloinen paitsi pienemmän painonsa vuoksi eli sitä on helpompi käsitellä parkkiksella ja ryömitysajossa kaupungissa.
Paras vaihtoehto, jos ajatellaan turvallisuutta mut unohdetaan skootterit ja piikit , ois varmaan joku 2-mukinen 500 kuutioinen. Tehoa alle 60 pollee. Esim ER-5 kawa tai cb 500 Honda. Ja jos kustomi maittaa niin vaik joku Suzuki 650 Savage.
 
sattuu olemaan YZF600R ja R1 ikäänkuin vuorollaan ajossa. rykkösellä alkukesä, vierailut ORGin ratapäivillä ja sitten syssymmällä kissa syyskeleihin. molemmilla voi hoitaa ajamisen yhtäläillä. isompi kaipaa vaan tarkempaa annostelua liikenteessä, varsinkin liukkaalla, kokeiltu on R1:llä powerslide +5C kelissä, enkä tykännyt ihmeemmin kokemuksesta, tapahtui rajoituksen mukaisella nopeudella muuten.

jos Tcat olisi ruiskukoneella niin todennäköisesti pitäisin sen hamaan tulevaisuuteen asti. sen verran hyvä yleispyörä se on, emäntä mielummin istuu sen kuin rykkosen kyydissä (ihme)
 
Back
Ylös