• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ei ruuhkamaksuille - äänestä Helsingin seudulla!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sumaha
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jos jotakuta ei miellytä maksaa ruuhkamaksuja, niin asiaan voi yrittää vaikuttaa seuraavissa pääkaupunkiseudun kunnallisvaaleissa. Overdrivessä on linkkejä vaalikonekyselyyn, josta löytyvät ruuhkamaksuja kannattavat ehdokkaat ja ruuhkamaksuja kannattavat ehdokkaat.

Tällä on laajenmatkin vaikutukset GPS-seurannan kannalta, koska yksi tapa kerätä ruuhkamaksua on sateliittiseuranta.


Helsinki:

Espoo:

Vantaa:

Overdrive
 
Kyllä noi ruuhkamaksut on ihan oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun ruuhkien poistamiseksi. Äänestä ehdokasta joka niitä kannattaa. Jos häiritsee maksut, ei muuta kuin maalle muuttamaan.
idea3.gif
 
Joo, lisää maksuja, veroja ja muutakin kukkarolla käyntiä ja rahat jakoon loisille. Jos ei meininki tyydytä, niin muuttakaa ulkomaille. Pääkaupunkiseutu on siis ihan tukossa liiasta liikenteestä ja aivan käsittämättömät ruuhkat koko ajan, vaikka kuinka yritetään liikennejärjestelyilla saada liikenne sujuvaksi ja vauhdikkaaksi. Kyllä tuo Suomen metropoli on siis aivan mieletön kuhiseva muurahaispesä, joka sykkii elämää kesät talvet vuorokauden ympäri. Suomessa kun on halvat ajoneuvot ja polttoaineet, niin on aivan turha ruikuttaa, jos ne rahat otetaan yleiseen jakoon sinun rahojasi enemmän tarvitseville.
 
Taas tyypillinen vaalikonemainen kysymys; pitää vastata joko kyllä tai ei tietämättä mitään toteutustavasta.

Tukholmassahan homma on sujunut suunnitellusti, ja samaa voisi yrittää Helsingissäkin, jos:
- tullialue kattaa sen alueen, jolla on liikaa ajoneuvoja tarjolla olevaan tilaan nähden, ts Helsingin niemi jostakin Töölöntulli - Nordenskjöldinkatu -linjasta etelään (nythään polittikot arpovat Kehä III:n ja Töölönlahden välillä - ihan eri asioita)
- Saatavat tullivarat käytetään joukkoliikenteen kehittämiseen (tehokkaat runkolinjat yms) ja liityntäpysäköintilaitosten rakentamiseen tullirajan ulkopuolelle.

Suomessa on ollut hyvänä tapana apinoida Ruotisin hyvistä uudistuksista nimi ja luoda sille oma vesitetty sisältö, jolla ei ole enää juuri mitään tekemistä alkuperäisen idean kanssa.
 
Onneksi meidan congestion charge ei koske 2 pyoraisia ja autolla ei keskustaan hirveasti jaksa menna ruuhkiin istumaan joten itseani ei taalla vaikuttanut suuntaan tai toiseen. En tieda minkalaisista hinnoista siella on puhe mutta ainakin tama meidan £8 per paiva on aika suolainen jos sita pitaisi paivittain maksaa.
 
Jos elää siinä lapsellisessa kuvitelmassa, että äänestämällä voi vaikuttaa, kaikin mokomin. Minä en aikuisena ihmisenä jaksa uskoa enää sen enempää näennäisdemokratiaan kuin mielikuvituskavereihinkaan, joten jätän väliin.
 
Kyllä noi ruuhkamaksut on ihan oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun ruuhkien poistamiseksi. Äänestä ehdokasta joka niitä kannattaa. Jos häiritsee maksut, ei muuta kuin maalle muuttamaan.  
idea3.gif
Kehä III:n sisälinjalle vaan ruuhkamaksut, vaikka joutuisin itsekin maksumieheksi. Eikä mitään GPS-seurantaa vaan rehelliset tietullipömpelit niinku vanhalla mantereellakin on.
062802moto_prv.gif
 
Kyllä noi ruuhkamaksut on ihan oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun ruuhkien poistamiseksi. Äänestä ehdokasta joka niitä kannattaa. Jos häiritsee maksut, ei muuta kuin maalle muuttamaan.  
idea3.gif
thumbs-up.gif
siinäkohin pitää vaihtaa duunipaikkaa, ellei työnantaja suostu maksamaan niitä... ei ole mitään järkeä maksaa 400€ kuussa pelkastään siittä että pääsee kulkemaan täältä maaseudulta hesaan töihin.
 
Kyllä noi ruuhkamaksut on ihan oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun ruuhkien poistamiseksi. Äänestä ehdokasta joka niitä kannattaa. Jos häiritsee maksut, ei muuta kuin maalle muuttamaan.  
idea3.gif
Minä muutin takaisin maalle mm. päästäkseni pois Helsingin alati enemmän itsekästä suurvaltapolitiikkaa muistuttavista linjauksistaan mitä tulee esim. Malmin lentokenttään, Sipoovaltaukseen ym. aluepoliittiseen loputtomaan ylimielisyyteen (olen syntyjäni Helsinkiläinen). Työpaikkani sijaitsee Espoossa, enkä oikein voi välttyä ajamasta Helsingin kautta päästäkseni töihin. Jos minun vielä pitää maksaa ylimääräistä kolmannelle osapuolelle (H:gille) siitä että pääsen olemaan yhteiskunnallisesti hyödyllinen veronmaksaja niin protestoin, ja vahvasti. Ainoa malli jossa ehkä voisin kuvitella hyväksyväni rajatut ruuhkamaksut on se jossa moottoripyörät on maksusta vapautettu (kuten esim. Tukholmassa ja Lontoossa) ja jos saan vähentää maksut tuloverotuksen työmatkakuluissa täysimääräisinä.

Joku neropatti voi sanoa että "käytä julkisia". Ei käy, en halua että työmatkani suuntaan olisi 2-2,5 tuntia. Niin kauan kun Porvoosta ei ole junayhteyttä niin käytän autoa/MP:tä. Ja se joka joskus olettaa minun asennuttavan esim. RFID- tai GPS-pohjaisen seurantalaitteen ajoneuvooni, se tulee yllättymään vahvasti. Osaan olla teknisesti erittäin kansalaistottelematon jos niin haluan.

/MarcusB
 
Älyttömintä touhusta tulee, jos joutuu helsinkiläisenä maksamaan siitä, että pääsee ajamaan edes kotiin töistä, ja toiseen suuntaan. Mutta sehän sopisi näille 'väliaikaisille veroille' hyvin.
 
Taas tyypillinen vaalikonemainen kysymys; pitää vastata joko kyllä tai ei tietämättä mitään toteutustavasta.

Tukholmassahan homma on sujunut suunnitellusti, ja samaa voisi yrittää Helsingissäkin, jos:
- tullialue kattaa sen alueen, jolla on liikaa ajoneuvoja tarjolla olevaan tilaan nähden, ts Helsingin niemi jostakin Töölöntulli - Nordenskjöldinkatu -linjasta etelään (nythään polittikot arpovat Kehä III:n ja Töölönlahden välillä - ihan eri asioita)
- Saatavat tullivarat käytetään joukkoliikenteen kehittämiseen (tehokkaat runkolinjat yms) ja liityntäpysäköintilaitosten rakentamiseen tullirajan ulkopuolelle.

Suomessa on ollut hyvänä tapana apinoida Ruotisin hyvistä uudistuksista nimi ja luoda sille oma vesitetty sisältö, jolla ei ole enää juuri mitään tekemistä alkuperäisen idean kanssa.

Juu, hyvin on sujunut ja hyvä uudistus on:

http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article61960.ece

sanoi:
Tukholman ruuhkamaksut ovat taloudellinen fiasko
Tukholman tietullijärjestelmästä ei tullutkaan sellaista menestystarinaa kuin hankkeen puuhamiehet kaavailivat. Ruuhkamaksumittareiden piti nopeassa tahdissa alkaa raksuttaa ylijäämää, jolla sitten tehostettaisiin ympäristöystävällistä julkista liikennettä ja rakennettaisiin uusia liikenneväyliä.


sanoi:
Förbifarten Stockholm -ohitustien rakentamista saadaan Cordin mukaan odottaa 100 vuotta, jos se aiotaan rakentaa ruuhkamaksuilla. Lisäksi Liikennelaitos SL:n pitäisi investoida liikenneväyliin, busseihin ja juniin sekä lisättävä koulutusta kasvaneen julkisen liikenteen hoitamiseksi.

Äkkiä se 100 vuotta menee...

sanoi:
Ruotsin valtalehti Dagens Nyheter onkin jo julistanut Tukholman ruuhkamaksut yhdeksi maailman kalleimmista tietullihankkeista, joka on yksinkertaisesti miljardifiasko.

Kuinka "kannattavaksi" se täällä saadan, näillä "ruuhkilla"?
 
Sen verran väsyneessä mielentilassa olen nyt, etten jaksa räyhätä varsinaisesta aiheesta. Joten ohi aiheen:
mikä oli yllättävin havainto Tukholman ruuhkamaksukokeilusta?

Se oli se, että myös ympäristökuntien sisäinen liikenne väheni.

Ja vaikka asiaa ei voi tieteellisesti todistaa, niin yksi mahdollinen selitys on se, että vaikka ihmiset eivät joutuneetkaan maksamaan ruuhkamaksuja, niin he alkoivat tehostamaan ajojaan sen innoittamana. Tyyliin: "jos vien kersat tonne kerhoon, niin voisin käydä samalla Ikeassa, eikä vasta viikonloppuna".

Ja vielä aiheeseen ehkä liittyen: ne imbesillit, jotka väittävät 1,60€/l hintaisen bensan olevan kallista, eivät ole eläneet 70-luvulla...
 
Kyllä autoilijoita pitäisi kannustaa, EI SAKOTTAA, että he käyttäisivät joukkoliikennevälineitä. Valtion pitäisi pikemminkin jakaa kansalaisille ilmaisia bussi- ja junalippuja. Tätä päättäjät eivät kuitenkaan halua, koska verotettavat lypsylehmät katoaisivat liikenteestä.
 
Kyllä noi ruuhkamaksut on ihan oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun ruuhkien poistamiseksi. Äänestä ehdokasta joka niitä kannattaa. Jos häiritsee maksut, ei muuta kuin maalle muuttamaan.  
idea3.gif
Suhteellisen v*ttumainen opiskella maalla asuen, kun koulullakin pitäs välillä käydä. Ja ei, polttomoottoritekniikkaa opetetaan vain yhdessä paikassa Suomessa, joten ei ole vaihtoehtoja. Siinä vaiheessa ruuhkamaksut voidaan ottaa käyttöön, kun julkisen liikenteen kapasiteetti ja nopeus vastaa ihmismäärää, ja yksityisen liikenteen nopeutta. Itse esim. pääsen kotoa kouluun myös ruuhka-aikaan nopeammin pyörällä, kuin julkista liikennettä käyttäen, vaikka asunkin junapysäkin vieressä, eli eipä noita ruuhkia ihan hirveiksi voi sanoa.

Ps. Pilkunviilaajille: Pyörä tarkoittaa tässä yhteydessä moottoripyörää.
 
Ruuhkamaksut ovat minusta hieno juttu. Samalla lyhyiden matkojen joukkoliikenteen voisi muuttaa metropolialueella maksuttomaksi. Täysin turhanpäiväistä kotteron työmatkakäyttöä alueella, jossa on huippuhyvin toimiva yleinen joukkoliikenne.

Sen sijaan GPS:n käyttö tullin keräämisen tulisi estää. Se olisi liian riskaabeli päänavaus laajemmallekin ihmisten liikkeiden seurannalle ja kontrollille.

-hh-
 
Täysin turhanpäiväistä kotteron työmatkakäyttöä alueella, jossa on huippuhyvin toimiva yleinen joukkoliikenne.
Voitaneen sanoa, että joukkoliikenne toimii hyvin keskustaan ja sieltä pois, mutta poikittaisliikenteen tilanne on aika onneton. Tiedän kyllä, että tilanne on parempi kuin maaseudulle, olen asunut maalla suurimman osan elämästäni, mutta ei tätä joukkoliikennettä kyllä hyvällä tahdollakaan voi hyväksi täällä kehua.
 
Back
Ylös