Ei katsastuspakkoa.

[oili]

Eli mikäli ei säästetä jonkin verran aikaa, niin nollavisio muuttuu todellisuudeksi?

Onko jossain päin maailmaa onnistuttu saavuttamaan nollavisio kun ei ole yritetty säästää jonkin verran aikaa?

Kuinka paljon nykyisiä nopeusrajoituksia Suomessa pitää laskea, että ne eivät tuhoa nollavisiota tähdätessään ajan säästämiseen jonkin verran?

Nollavision vaihtoehtona vapaat nopeudet?

Tämäkin vain teoreettista pohdintaa.

Kysehän on periaatteesta ja koska tämä on vain teoreettista pohdintaa, niin jos nollavisio ei voi olla tavoite, niin mikä kuolleiden ja vammautuneiden määrä olisi hyväksyttävä periaate? Oletin kaikkien ymmärtävän, että mikä olisi se sopiva liikennepolitiikka, jos nyt koetaan rajoitukset liian alhaisiksi, niin olisiko yksilön vapautta ja toisaalta vastuuta lisätä. Entä jos kyse olisi nollavisiosta aseella aiheutettuihin kuoleman tapauksiin, olisiko siinäkin nollavisio kohtuuton tavoite? Jos näillä on eroa, niin olisi kiva kuulla perustelut.

 

[vstrom]

Kysehän on periaatteesta ja koska tämä on vain teoreettista pohdintaa, niin jos nollavisio ei voi olla tavoite, niin mikä kuolleiden ja vammautuneiden määrä olisi hyväksyttävä periaate? Oletin kaikkien ymmärtävän, että mikä olisi se sopiva liikennepolitiikka, jos nyt koetaan rajoitukset liian alhaisiksi, niin olisiko yksilön vapautta ja toisaalta vastuuta lisätä. Entä jos kyse olisi nollavisiosta aseella aiheutettuihin kuoleman tapauksiin, olisiko siinäkin nollavisio kohtuuton tavoite? Jos näillä on eroa, niin olisi kiva kuulla perustelut.

Nollavisio olisi parasta, sotien lopettaminen maailmasta olisi parasta, nälänhädän lopettaminen niin ikään jne jne...

Valitettavasti realismi tulee peliin mukaan ja on yhtä monta mielipidettä asioista, kuin mielipiteen kertojia ja vielä kertojakohtaisesti riippuen missä yhteydessä mielipide kerrotaan.

Joku saattaa yhdessä hetkessä julistaa nollavision parhautta ja toisessa tilanteessa kertoa , että itse voi kaikki rajoitukset jättää huomioimatta mikäli itsestä sillä hetkellä riittävän turvalliselta tuntuu.

Määritä sitten sopiva liikennepolitiikka, joka miellyttää edes yhtä henkilöä kaikissa tilanteissa.

Hyvä lähtökohta voisi olla Suomen liikennepolitiikka 80/90-luvun vaihteessa yhdistettynä nykypäivän huipputurvallisilla liikennevälineillä.
Eikä kannata hakea jotain muinaista tilastoa, autojen turvallisuus niin passiivisessa kuin aktiivisessa mielessä ovat nykyään aivan täysin toista luokkaa ja tilastot siksi suoraan vertailukelvottomat.

 

[oili]

Nollavisio olisi parasta, sotien lopettaminen maailmasta olisi parasta, nälänhädän lopettaminen niin ikään jne jne...

Valitettavasti realismi tulee peliin mukaan ja on yhtä monta mielipidettä asioista, kuin mielipiteen kertojia ja vielä kertojakohtaisesti riippuen missä yhteydessä mielipide kerrotaan.

Joku saattaa yhdessä hetkessä julistaa nollavision parhautta ja toisessa tilanteessa kertoa , että itse voi kaikki rajoitukset jättää huomioimatta mikäli itsestä sillä hetkellä riittävän turvalliselta tuntuu.

Määritä sitten sopiva liikennepolitiikka, joka miellyttää edes yhtä henkilöä kaikissa tilanteissa.

Hyvä lähtökohta voisi olla Suomen liikennepolitiikka 80/90-luvun vaihteessa yhdistettynä nykypäivän huipputurvallisilla liikennevälineillä.
Eikä kannata hakea jotain muinaista tilastoa, autojen turvallisuus niin passiivisessa kuin aktiivisessa mielessä ovat nykyään aivan täysin toista luokkaa ja tilastot siksi suoraan vertailukelvottomat.

Kysehän on vain periaatteesta ja tavoitteesta kun taas reaalimaailma asettaa omat rajoituksensa siihen. Aika harva tuskin pitäisi nollavisiota sotiin huonona ideana ja Eurooppa on päässyt siinä aika pitkälle, mutta venäläiset tapansa mukaisesti pilaa senkin.

Moottoripyörät ovat kehittyneet, mutta olen siinä ihan yhtä varmasti uhri kuin ennenkin ja samoin jalankulkijat sekä fillaristitkin. Ei pidä ajatella kuten autoihminen usein ajattelee. Itse olen ajatellut, että prätkää ajaisi luultavasti turvalisemmin pelkissä kalsareissa, kun kuviteltua varusteiden suojaa ei olisi.

Koska kaikkien miellyttäminen on mahdotonta, niin demokratiassa tehdään ratkaisu, joka on melko hyvä enemmistölle ja siitä sitten vetomiehet kärsivät, eikä kukaan auta tai piittaa


Edit: Niin tuo autojen kolariturvallisuus on jännä juttu, sillä jos ennen kuoli hirvikolarissa kahdeksankympin vauhdissa ja nyt selviää satasen mällistä, niin halutaan ajaa sataakahtakymppiä, eikä varmistaa omaa henkiinjäämistään. Näin karkeasti orgin enemmistön(?) ajatusmaailmaa peilaten.

 

[OOWEE]

Muistaakseni kun onnettomuustutkintalautakunta on käynyt läpi moottoripyöräonnettomuuksia (kuolonkolareita?) niin ei löytynyt yhtään jossa onnettomuuden syy olisi ollut tekninen vika.
Niin että sen puolesta en kaipaa moottoripyörille katsastuspakkoa, ja hyvä jos viranomaisemmekin näkevät asian samalla tavalla.

 

[DOHC]

Pitääkö paikkansa vai oliko urbaani legenda minkä kuulin huoltoaseman paarissa ?

Polliisit valvoi liikennettä jollain pk-seudun vilkkaalla väylällä (joku kehä ?) ja rekisterin lukijalla poimivat virrasta autot joita ei oltu katsastettu, käyttömaksua maksettu tai vakuutus ei ollut voimassa.
Ratsia oli kuitenkin keskeytettävä alkuunsa, kun "asiakkaita" oli tuli heti pitkä jono ja liikenne puuroutui.

Ei kai tässä noudateta kaksoisstandardia, suomalaisille on tiukat säännöt, muita katsotaan sormien läpi ?
Toivottavasti olen väärässä.
Mutta näinkin on tehty:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1155a6c3-16a8-48fa-b1d8-e59988a60659

 

[Tinde]

Onkohan siitä tietoa mitä EU edellyttää kaksipyöräisen katsastukselta?
Youtuben videon mukaan Japanissa katsotaan monemoista, jarruja ja nopeusmittari mm. eli pitää olla mp-käyttöön soveltuva dynamometri. Näköjään ajoneuvon katsastukseen tuova henkilö tekee testit, ei katsuri.

https://www.youtube.com/watch?v=r_2Z4yW87fg

 

[vstrom]

Onkohan siitä tietoa mitä EU edellyttää kaksipyöräisen katsastukselta?

EU-pykäkät harvoin ovat mustia tai valkoisia, vaan enimmäkseen niitä harmaan eri sävyjä.

Jäsenmailla on viimekädessä hyvin suuri vapaus tehdä ja toteuttaa EU-pykäliä haluamillaan tavoilla, vaikka meillä Suomessa mennään yleensä toisen ääripään mukaan:mitä suositellaan toteuttettavaksi pitkällä aikavälillä, tulkitaan Suomessa pakolliseksi siirtymäksi nopeutetulla aikataululla.

Linkkasin jo aiemmin tiivistelmän Ranskan mp-katsastuksesta.


https://www.centre-val-de-loire.deve...6.html?lang=fr

Käännöskoneella asia selviää, ellei baskeripäiden kieli ole ennestään tuttua.

Jotta em linkkiä tarkastelisi oikella tasolla, niin pitää muistaa että kyse on Ranskasta, jonka lainsäädännöstä löytyy kaikki mahdollinen, mutta käytännön tasolla pykälät jakautuvat kahteen luokkaan, niihin joita noudatetaan ja valvotaan ja niihin joista ei välitä kukaan. Kirjoista ei kyseinen asia selviä.

 

[oili]

Pitääkö paikkansa vai oliko urbaani legenda minkä kuulin huoltoaseman paarissa ?

Polliisit valvoi liikennettä jollain pk-seudun vilkkaalla väylällä (joku kehä ?) ja rekisterin lukijalla poimivat virrasta autot joita ei oltu katsastettu, käyttömaksua maksettu tai vakuutus ei ollut voimassa.
Ratsia oli kuitenkin keskeytettävä alkuunsa, kun "asiakkaita" oli tuli heti pitkä jono ja liikenne puuroutui.

Ei kai tässä noudateta kaksoisstandardia, suomalaisille on tiukat säännöt, muita katsotaan sormien läpi ?
Toivottavasti olen väärässä.
Mutta näinkin on tehty:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/1155a6c3-16a8-48fa-b1d8-e59988a60659

En usko, homma vaan tukkeutui kuten nyt nopeuskameroidenkin suhteen. En usko, että partiopoliisi armahtaisi naaman värin perusteella.


Tuossa aukesikin samalla juttu oman harkintansa mukaisesti ajaneesta. Mikähän olisi sopiva rangaistus?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b9c033e9-6fdc-4eff-beaf-711c5f654e4f

 

[Tinde]

Linkkasin jo aiemmin tiivistelmän Ranskan mp-katsastuksesta.


https://www.centre-val-de-loire.deve...6.html?lang=fr

Käännöskoneella asia selviää, ellei baskeripäiden kieli ole ennestään tuttua.

Jotta em linkkiä tarkastelisi oikella tasolla, niin pitää muistaa että kyse on Ranskasta, jonka lainsäädännöstä löytyy kaikki mahdollinen, mutta käytännön tasolla pykälät jakautuvat kahteen luokkaan, niihin joita noudatetaan ja valvotaan ja niihin joista ei välitä kukaan. Kirjoista ei kyseinen asia selviä.

Pahus, ei aukea mun laitteilla.

 

[vstrom]

Kokeillaan uudestaan, en minäkään saanut jälkimmäisellä linkillä sivua auki:

https://www.centre-val-de-loire.dev...-des-vehicules-motorises-a-a4166.html?lang=fr

 

[oili]

Pahus, ei aukea mun laitteilla.

Oikeastaan vaan pakoputkisto on mistä normaalisti jäätäisiin kiinni, mutta missä kunnossa on vehkeet valtioissa joissa niitä voi käyttää läpi vuoden on toinen juttu. Hyyyvin kauan sitten poliist pysäyttivät minut ja totesivat ettei Kwaakussa ole etujarrua. Käskivät kotiin eivätkä kirjoittaneet sakkoa, mutta kitisin että pitäisi päästä käymään kaverin luona. Antoivat luvan, mutta saisin ajaa vain neljääkymppiä. Odottelivat sitten jonkin matkan päässä ja minä sitten ohitin ne neljääkymppiä Ei taitaisi sopia enää moinen herrasmies sopimus...

 

[vstrom]

E tiedä onko asia ollut jo palstalla, mutta 4.12. on maailmalla uutisoitu seuraavaa:

https://www-femamotorcycling-eu.tra..._sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

 

[Sankkeri]

https://www.femamotorcycling.eu/eu-council-no-mandatory-pti-for-motorcycles/

Tuossa sama linkki ilman google-käännöstä englannista ranskaksi.

 

[vstrom]

Jännä tuo interweb, linkki oli alunperin ranskankielisellä sivustolla ja aukesi silloin englanniksi. Nyt kun klikkaa laittamaani linkkiä, niin ilmoitus ettei voida kääntää englanniksi.

 

[Nordlicht]

Esimerkki Saksan katsastuksista: tuulikilviksi hyväksytään vain saksalaisten viranomaisten hyväksymät. Jos ei ole kaiverrusta kilvessä ja vastaavaa todistusta ja haluaa kilven pitää, joutuu kustantamaan yksittäisen teknisen testin.
Katsastus joka toinen vuosi.

 

[psi]

Moottoripyörien katsastus esim. Saksa, Raska, Espanja, Italia, Ruotsi...miksi Suomi saisi jonkin poikkeusluvan?

 

[Hsippe]

Moottoripyörien katsastus esim. Saksa, Raska, Espanja, Italia, Ruotsi...miksi Suomi saisi jonkin poikkeusluvan?

Tässä tais siis olla kyse siitä että että EU ei suuressa viisaudessaan vaadi universaalia (EU:n laajuista) katsastuspakkoa moottoripyörille vaan jäsenmaat saavat siitä ihan itse päättää.
Eli nyt ei tulla tarvitsemaan mitään poikkeuslupaa pitää nykyinen systeemi. Tokihan katsurien lobbarit tulevat jatkamaan (kansallisen) katsastuspakon lobbaamista mutta nyt siihen ei ainakaan EU:n puolelta ole tulossa pakkoa.

 

[vstrom]

EU:ssa iso osa pykälistä jotka koskevat maiden sisäpoliittisia päätöksiä ovat maiden itsensä varassa, lähinnä toimintasuosituksia. Kerrankin Suomi ei ryntää suin päin ja vielä ensimmäisten joukossa toteuttamaan meidän olosuhteissa vähemmän viisaita toimenpiteitä, joita ei ole pakko noudattaa.

 

[Keno]

EU:ssa iso osa pykälistä jotka koskevat maiden sisäpoliittisia päätöksiä ovat maiden itsensä varassa, lähinnä toimintasuosituksia. Kerrankin Suomi ei ryntää suin päin ja vielä ensimmäisten joukossa toteuttamaan meidän olosuhteissa vähemmän viisaita toimenpiteitä, joita ei ole pakko noudattaa.

Olisikohan MP Arkadialla osuutta asiaan?

 

[PoS]

Olisikohan MP Arkadialla osuutta asiaan?

Kotimaassa suurimman kiitoksen ansaitsee SMOTO & MMAF. Lisäksi puoluepolitiikkaa kommentoimatta liikenneministeri vaikuttaa olevan nainen paikallaan.

MP Arkadialla tuskin on muuta käytännön virkaa kuin toimia SMOTOn ja MMAFin keppihevosena eduskuntaan.