• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Delvacia twinille?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BenDilde
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
No johan nyt on muroihinne kustu. En ole minkään Rotellan suosituksista sanonut mitään. VEIKKASIN vain (sitähän vissiin kysyttiinkin?), että Suzuki todennäköisesti ei sitä suosittele käytettäväksi, ja voin myös olla väärässä.

Olkaa hyvät ja ottakaa ihan itse siitä selvää, jos se on niin tärkeää.

Mitähän ihmeen väliä sillä muuten on teille muutenkaan, mitä mieltä minä olen ko. tuotteesta? Ainakin viestien määrästä nimittäin voisi päätellä, että sillä on teille vallan kauhean suuri merkitys. Miksi?

Minulle ainakin sopii ihan täysin se, että joskus sitä vaan ollaan eri mieltä asioista. Ei ole myöskään mikään pakko saada ketään uskomaan mitään. Kyseessähän ovat asiat, joita on lopulta hyvin monimutkaista ihan oikeasti todistaa suuntaan taikka toiseen.

Sellainen paatoksellinen julistaminen, mitä tässä ketjussa (ja kaikissa saman aiheen ketjuissa) esiintyy, on kyllä aika erikoista. Ei tosiaan ole ensimmäinen kerta, kun tästä meiningistä tulee hihhulit mieleen. Miksi on jatkuvasti tarve tunkea toisille sanoja suuhun, ja miksi se oma näkökantanne on niin ainut mahdollinen, että on yritettävä vaikka väkisin saada nuijittua se kaikille muillekin kaaliin?

Ketjun otsikossa mainittu kama ei täytä kaikkia käsikirjassani ilmoitettuja vaatimuksia, ja tämä on (minulle) riittävän hyvä syy olla käyttämättä sitä, koska nykyinen täyttää, ja se on lisäksi itselleni sopivan hintaista. Joten minulla ei ole siinä kohti ongelmaa, jota pitäisi lähteä ratkomaan.

Mutta en varsinaisesti suosita mitään (paitsi noin yleisesti ja aina olemaan varovainen netistä lukemiensa ´tosiasioiden´ arvioinnissa, täällä nimittäin on sekä hyvää että vähemmän hyvää infoa!) vaan kerroin pelkästään, kuinka itse menettelen, ja miksi.

Jokainen tehköön ratkaisunsa, ja kantakoon niiden seuraukset, omasta puolestaan.
 
Kyseessähän ovat asiat, joita on lopulta hyvin monimutkaista ihan oikeasti todistaa suuntaan taikka toiseen.
Ei muuten ole kovin monimutkaista, sillä luokituslaitokset ovat onneksi hoitaneet tuon asian jo puolestamme. Niitä luokituksia pitää vain osata lukea. Ymmärrän kyllä vaikeuden tunteen, vähän samalla tavalla Englanti on vaikea kieli luettavaksi, jos sitä ei ole koskaan opiskellut.
 
No.kelpaako se twinille?
biggrin.gif
 
Sellainen paatoksellinen julistaminen, mitä tässä ketjussa (ja kaikissa saman aiheen ketjuissa) esiintyy, on kyllä aika erikoista. Ei tosiaan ole ensimmäinen kerta, kun tästä meiningistä tulee hihhulit mieleen. Miksi on jatkuvasti tarve tunkea toisille sanoja suuhun, ja miksi se oma näkökantanne on niin ainut mahdollinen, että on yritettävä vaikka väkisin saada nuijittua se kaikille muillekin kaaliin?
Kun kyse on kuitenkin aivan yksiselitteisestä ja yksinkertaisesta asiasta, eli mp:n öljysuosituksesta API:n luokkien perusteella, eli asiasta josta ei pitäisi pystyä olemaan kuin yhtä mieltä.

Itselläsihän se on lähinnä uskonnollinen vakaumus siihen mihin uskot vaikka kuinka faktat puoltaisivat toista näkökantaa....
 
Sellainen paatoksellinen julistaminen, mitä tässä ketjussa (ja kaikissa saman aiheen ketjuissa) esiintyy, on kyllä aika erikoista. Ei tosiaan ole ensimmäinen kerta, kun tästä meiningistä tulee hihhulit mieleen. Miksi on jatkuvasti tarve tunkea toisille sanoja suuhun, ja miksi se oma näkökantanne on niin ainut mahdollinen, että on yritettävä vaikka väkisin saada nuijittua se kaikille muillekin kaaliin?
Kun kyse on kuitenkin aivan yksiselitteisestä ja yksinkertaisesta asiasta, eli mp:n öljysuosituksesta API:n luokkien perusteella, eli asiasta josta ei pitäisi pystyä olemaan kuin yhtä mieltä.

Itselläsihän se on lähinnä uskonnollinen vakaumus siihen mihin uskot vaikka kuinka faktat puoltaisivat toista näkökantaa....
Aivan. Suositus tosiaan on yksiselitteinen asia.

Ketjun otsikossa lukeva öljy ei täytä oman pyöräni suosituksia 100%. Ja kyseessä on samanmerkkinen laite kuin alkup. postaajalla, jonka öljysuositus on sama. Mutta kyllä tuonkin voi (näköjään) nähdä sadalla eri tavalla, ja väännellä ja käännellä haluamansa laiseksi.
 
Miten sen huomaa, jos joku mopo "tykkää" jostakin rasvasta?
Ainakaan tuo klaanipäällikkömme vanha Bemu ei ole koskaan sanonut mitään, ei puolesta eikä vastaan.

Pikemminkin tulee mieleen, että jostain aineesta tykkääminen tarkoittaa, että sitä tulee syötyä enemmän...siis kuluu enemmän.
 
Sellainen paatoksellinen julistaminen, mitä tässä ketjussa (ja kaikissa saman aiheen ketjuissa) esiintyy, on kyllä aika erikoista. Ei tosiaan ole ensimmäinen kerta, kun tästä meiningistä tulee hihhulit mieleen. Miksi on jatkuvasti tarve tunkea toisille sanoja suuhun, ja miksi se oma näkökantanne on niin ainut mahdollinen, että on yritettävä vaikka väkisin saada nuijittua se kaikille muillekin kaaliin?
Kun kyse on kuitenkin aivan yksiselitteisestä ja yksinkertaisesta asiasta, eli mp:n öljysuosituksesta API:n luokkien perusteella, eli asiasta josta ei pitäisi pystyä olemaan kuin yhtä mieltä.

Itselläsihän se on lähinnä uskonnollinen vakaumus siihen mihin uskot vaikka kuinka faktat puoltaisivat toista näkökantaa....
Aivan. Suositus tosiaan on yksiselitteinen asia.

Ketjun otsikossa lukeva öljy ei täytä oman pyöräni suosituksia 100%. Ja kyseessä on samanmerkkinen laite kuin alkup. postaajalla, jonka öljysuositus on sama. Mutta kyllä tuonkin voi (näköjään) nähdä sadalla eri tavalla, ja väännellä ja käännellä haluamansa laiseksi.
No ehkä Delvacci ei täytä, mut mites toi Rotella T?

Joo. On pakko puukottaa kun voi.
 
Miten sen huomaa, jos joku mopo "tykkää" jostakin rasvasta?
Ainakaan tuo klaanipäällikkömme vanha Bemu ei ole koskaan sanonut mitään, ei puolesta eikä vastaan.

Pikemminkin tulee mieleen, että jostain aineesta tykkääminen tarkoittaa, että sitä tulee syötyä enemmän...siis kuluu enemmän.
No saattaa ilmottaa vaihteiston paremmalla toiminnalla ja ehkäpä pienemmillä moottorin mekaanisilla äänillä jne...
 
Ketjun otsikossa lukeva öljy ei täytä oman pyöräni suosituksia 100%. Ja kyseessä on samanmerkkinen laite kuin alkup. postaajalla, jonka öljysuositus on sama. Mutta kyllä tuonkin voi (näköjään) nähdä sadalla eri tavalla, ja väännellä ja käännellä haluamansa laiseksi.
Oma tulkintasi Suzukin öljysuosituksesta on jotenkin omituinen, kyseinen öljysuositushan nimenomaan hyväksyy melkein kaikki markkinoilla olevat öljyt käytettäväksi, poikkeuksena nimenomaan nuo kitkanvähennysaineilla olevat. Suzuki ei todellakaan ole listannut mitään erikoisempia vaatimuksia moottoreidensa öljyltä vs. vaikkapa Ducati jossa on mainittu suositeltu öljymerkki ja laatu, jolla ei kyllä hirveästi ole merkitystä mutta vähentääpähän huomattavasti öljyvalinnan vaikeutta epävarmoilla omistajilla....

Mutta jos henkilö ei uskalla mopon kuvaa omaamattomasta purkista öljyjä koneeseensa kaataa niin se on oma asia, mutta miksi moista haihattelua pitää kuitenkin väen väkisin tyrkyttää muillekin varsinkin tilanteessa jossa kysytään käyttökokemuksia jonkin yleisesti käytetyn öljyn toimivuudesta....
 
Eikä siihen merkkiinkään kannata aina luottaa, ei noilla pienillä valmistajilla ole omia jalostamoita vaan sekä öljyt että niiden lisäaineistukset tulevat suurilta toimijoilta.
Jotenkin muistelisin että esim Motorex käytti Shellin öljyjä ja suomessa ainakin Valtran moottori- ja hydrauliöljyt ovat "rebadged" Shellin tuotteita, sama juttu John Deeren öljyjen kanssa, tynnyreissä Harvellaa ja Rimulaa.
Shell käyttää myös Mobilin lisäaineita öljyissään, samoin ymmärtääkseni Neste... Ei niitä litkuja kukaan pienempi (tai isompikaan) ala itse tekemään kun niitä saa valmiinakin markkinoilta.
 
No saattaa ilmottaa vaihteiston paremmalla toiminnalla ja ehkäpä pienemmillä moottorin mekaanisilla äänillä jne...
Noihin vaikuttaa lähinnä öljyn viskositeetti joka on merkittävä ero öljyissä, öljyn merkki sen sijaan on aika toisarvoinen asia vaikka nimenomaan siitä yleensä jaksetaan jankuttaa.
Voi olla mut mulla ei toiminu jammussa(castrolin mikähän gps1 10w40 nyt olikaan.se punanen kusi kumminkin)ei sitten yhtään!jopa niin huonosti että avasin laatikon toissa talvena ihan turhaan kun välivapaita oli koko ajan vaikka vaihteen LAITTOI päälle.Kolmonen ulisi niin saateristi!laatikossa ei ollu mitään vikaa!Kaveri joka on aukonu useampia samanlaisia koneita sano että tosi hyvässä kunnossa kaikki!

no kone nippuun ja delvac keskustelun innoittamana iso Dee sisään ja kyllä toimii hienosti!en ylistä ainetta ihmeeksi mutta toimii hienosti.varmaan toimisi jollain mopomineraali öljylläkin yhtä hyvin.

niin ja mx on muistaakseni 15w40 ja mineraalia että voihan se siitä johtua?kuulin kyllä jälkeenpäin muualtakin että sitä castrolin punasta kusta ei ole kehuttu!

Moottorin toimintaan tai kolinoihin en huomannut eroa johtuen että moottori oli talven ajan levällään ja öljymerkkiä vaihdettiin kun mosa oli taas kasassa
 
Kyllä ainakin delvac toimii täällä hyvin. Yksi vaihtoehto miten saataisiin asia selville on netti adressin tekeminen (jos hankaliksi mennään)
 
Öljykeskusteluun osallistuu ihmisiä, joiden tekniikan teoreettinen tietämys ja käytännön kokemus on teologien ja kauppatieteilijöiden tasoa.

"Minä uskon"  "Ensi syksynä tapahtuu"  "Luulen trendin olevan laskeva"  "Suhdanne saattaa olla nouseva" jne

Toistan edelleen, öljyjen luokitus on selkeää/tympeää insinööritiedettä. Siinä ei ole mystiikkaa.
 
En nyt jaksa alkaa laskemaan, mutta tuollainen ahdettu nykyaikainen diesel ei ole mitenkään "matalaviritteinen". Kovat ahtopaineet ja ajetaan kaasu pohjassa tunnista ja päivästä/vuodesta toiseen (tietenkin käyttötarkoituksesta riippuen). Julma tehollinen keskipaine ja sitäkautta kovat laakerikuormat ja momentit.

Melkeinpä vaittäisin, että moottoripyörän kone käy keskimäärin aika pienellä kuormalla, koska moottori on niin törkeästi ylimitoitettu. Omassa mopossa kuorma on maantieajossa siinä 5-10% paikkeilla vauhdista riippuen OBD:sta mitattuna (calculated load). Samoin moottoripyörien vaihteistojen voiteluvaatimus on API GL-1, mikä tarkoittaa :"kevyesti kuormitetut vaihteistot pienillä hammaspyörien pintapaineilla".

Turha kuvitella, että moottoripyörän kone olisi jotenkin ihan omasta maailmastaan, vaikka se nyt vinkuu kovemmilla kierroksilla kuin esim auto tai traktori. Suuri vääntömomentti matalilla kierroksilla on itse asiassa se haastava tilanne öljykalvon kestävyyden kannalta. Korkeilla kierroksilla ei ole sinällään mitään erityistä eksotiikkaa voitelullisesti. Lähinnä puhutaan osien hitausvoimista, että kanki ei kurkista katsomaan kiusaajaa ja että esim. venttiilikoneisto pysy menossa mukana.
Olisit B12 avautunu, että sää tiesit nää asiat jo 7 vuotta sitten:


"Gamma
*****



Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Halikko
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2002  Lähetti: Syys. 15 2003,21:30  

--------------------------------------------------------------------------------
Tässä lainaus B12:n kirjoituksesta tuolta aiemmalta öljy topicilta:

...Klips...

Itse jopa yritin ottaa asioista oikeasti selvää ja mm soittelin Mobilin tekniseen neuvontaan  ja ahmin netistä kaiken, mitä asiasta löysin. Tämän "tieteellisen tutkimuksen" perusteella päädyin käyttämään Mobil Delvac MX 15W-40 dieselmoottoriöljyä. Maksaa 40€/20L ja öljyllä on mm ihan oikea vaihteisto- ja märkäkytkinluokitus, jota tuskin on yhdelläkään oikealla moottoripyöräöljyllä. Maailmalla ajellaan todella paljon dieselmoottoriöljyillä moottoripyörissä. Banditissa Delvaceilla takana n. 30000km ilman mitään ongelmia. Jopa Banditin heikoksi väitetty kytkin pelaa kohtalaisesti viilatussa koneessa ilman luistamista tai muita häikkiä.

...Naps...

Huom! 40€/20l, voi vaihdella vähän useamminkin "
 
Back
Ylös