DDR meiniki

[ek@]

No kyllähän joillain saisi olla myöskin parempi asenne moderaattoreita kohtaan. Ja vähän voisi kiinnittää huomiota sen kirjoittelunsa sävyyn. Vaikka asiaakin olisi, niin piikittely ja yletön meuhkaaminen ärsyttävät varmasti monia muitakin kuin moderaattoreita. Minun puolestani tekstit saa vilistä vaikka vittuja solkenaan, kunhan ne eivät ole vittuiluja.

Ihmisiä niiden nimimerkkien takana on, joten ollaanhan asiallisia.

 

[Guest]

Jeps, joku 253 nyt ei ole nopeutena edes kuin yks kahvan vääntö. Mitä vittua siitä pitää niin helvetisti hehkuttaa?

Mitä vittua se haittaa, jos siitä vähän hehkutetaan ja esitetään asian puolesta omia mielipiteitä?

Ylinopeuksista ei mielestäni ole edes paljoa hehkutettu, enempi tuntuu olevan velliperse, vetomies, yms. nerokasta kommentointia moderaattoreidenkin puolelta, eräänlaista hehkutusta sekin...

 

[Jassu]

Kyllä, kyllä mua vituttaa, se että kun asetan omaa mielipidettäni, niin parin minuutin kuluttua se on pois. Ja kun siitä suivaantuneena laitan vastinetta uuteen topikkiin ni yllätys, yllätys... Eipä sitä kohta näy.

Mistäköhän johtuisi? Foorumin alkupäivistä lähtien, jo vuodesta 2002, periaatteena on ollut että suoranaisesti henkilökohtaisuuksiin menevät ja provoiksi luokiteltavat viestit pääsevät bittitaivaaseen - kuulostaako tutulta? Oletko koskaan ajatellut että muutosta halutessa paras vaihtoehto on asiallinen palaute eikä suinkaan huutaminen, meuhkaaminen ja syyttely ?

Vastasinkin sinulle tuohon kirjoittamaasi viestiin ennenkuin joku poisti sen, siinä totesin että kirjoittelusi raflaavuudesta puuttui pointti joka muuttaa asioiden luonnetta.

Kritisoit sitä että ylinopeusketju oli juuri muutamaa minuuttia ennen lukittu, unohdit kuitenkin kertoa että se oli lukittu koska toisessa osiossa oli jo vastaava ketju ja että sulun tehnyt moderaattori kertoi tuon syyksi ja tarjosi vielä valmiiksi linkinkin mistä pääsee tuohon toiseen keskusteluketjuun. Mikä tässä toimintamallissa oli mielestäsi vialla ? Pitäisikö mielestäsi joka aiheesta olla 10 ketjua, yksi jokaisessa foorumin alaosiossa?

 

[Marsu]

Jassu kiitos asiallisesta vastauksesta, kun asian esittää noin saa jokainen lukija selkeämpää kuvaa syistä, eikä voi pistää modejen "herkkänahkaisuuden" piikkiin.
Toisin kuin "olet tervetullut poistumaan/siirtymään muuhun foorumiin", jonka tyylinen viesti tässäkin ketjussa taitaa jo esiintyä.

Mikäli aiheiseen löytyy vastinetta, niin toivottavasti se myös esitetään samanlaiseen asialliseen sävyyn.

 

[rico]

Edelleenkin, vaikka välillä tuntuu kuin alakoululaisille jankuttaisi miksei ruokalassa saa heitellä kaveria lihapullilla.

YLEENSÄ moderoinnissa ei suinkaan ole kyse moden herkkänahkaisuudesta. Esimerkiksi itse poistan, siivoan, moderoin viestejä, jotka eivät mitenkään loukkaa minua, mopoani tai ystäviäni. Kaikki vain eivät osaa tai halua kirjoittaa hyvien tapojen mukaisesti.
Taas kerran: mielestäni on turha missään ketjuissa retostella esimerkiksi mahtavilla ylinopeuksilla tai tehdä poliisia pakenevista sankareita!

Mikä tuossa on vaikea ymmärtää tai mikä siinä on väärin?

Ne ketä asia harmittaa vastatkaa tähän kysymykseen, älkää ruvetko vänkäämään jotakin muuta DDR-juttua, kiitos!

 

[HiTec]

Vielä kivempi on "Yritys" ja "tehokas katuminen" (henk. koht. repeilin tässä). Pitäisköhän käydä nykäseen motarilla 140 tutkaan ja todeta että "Mutta mie yritin TÖRKEETÄ liikenteen vaarantamista, ei kulkenu, kadun tehokkaasti."

Periaatteessahan "yrityksen" merkkistö täyttyy jo prätkän käynnistämällä - mikäli voidaan tilastollisesti osoittaa n% todennäköisyydellä että kaveri vetäsee tuolla ajokiekalla kunnon ylinopeudet

Toisaalta samalla tavalla "yrityksestä luopuminen ja tehokas katuminen" merkkistö täyttyy periaatteessa lähes aina tutkan kohdalla - tutka mittaa esim. +30 överiä ja tutkan huomattuaan aika moni höllää takasin laillisiin lukuihin vaikka siitä ei mitään hyötyä stop-and-go mielessä enää olekaan. Mutta periaatteessahan kuski on tällöin luopunut yrityksestä ja katuu tehokkaasti ajatellessaan tulevan rangaistuksen määrää

No juu. Se miten laki kirjoitetaan ja miten sitä luetaan tai tulkitaan voi olla aika eri asiat. Siksi tuohon onkin kehittynyt ihan oma, kovapalkkainen ammattikuntansakin - lakimiehet

 

[Guest]

Edelleenkin, vaikka välillä tuntuu kuin alakoululaisille jankuttaisi miksei ruokalassa saa heitellä kaveria lihapullilla.  

YLEENSÄ moderoinnissa ei suinkaan ole kyse moden herkkänahkaisuudesta. Esimerkiksi itse poistan, siivoan, moderoin viestejä, jotka eivät mitenkään loukkaa minua, mopoani tai ystäviäni. Kaikki vain eivät osaa tai halua kirjoittaa hyvien tapojen mukaisesti.
Taas kerran: mielestäni on turha missään ketjuissa retostella esimerkiksi mahtavilla ylinopeuksilla tai tehdä poliisia pakenevista sankareita!

Mikä tuossa on vaikea ymmärtää tai mikä siinä on väärin?

Ne ketä asia harmittaa vastatkaa tähän kysymykseen, älkää ruvetko vänkäämään jotakin muuta DDR-juttua, kiitos!

Ei harmita, mutta silti...

Miksei ylinopeuksista saa keskustella? Esimerkiksi tuo paskanjauhannassa oleva 253km/h tutkaan!-keskustelu tuskin ketään (tai kenenkään mainetta) pahemmin haittaa, enkä itse ainakaan näe siinä olevan retostelua ylinopeuksista, eikä ketään nosteta sankariksi. Se on keskustelu siinä, missä muutkin. Mielipiteitä ja perusteluja mielipiteisiin siellä esitetään.

Tuon ensimmäisen (kai?), samaa aihetta käsittelevän keskustelun tuolla turvallisuus-osiossa lukaisin läpi, en tiedä kuinka paljon ja mitä kommentteja sieltä on siivottu, mutta tuommoisenaan en ymmärrä syitä lukitsemiseen. Olisihan tuonkin voinut siirtää paskanjauhantaan ja olisi vältytty näiltä ylimääräisiltä kädenväännöiltä. Teinkö nyt väärin, kun esitin mielipiteeni asiasta?

Ylinopeudesta, keulimisesta, yms. keskustelu on tällä foorumilla syystä tai toisesta arka aihe joillekkin, ja mikäli asiasta alkaa keskustella omia mielipiteitään kertoen, mielipiteen esittäminen perusteluineen teilataan velliperse, vetomies, yms -kommenteilla, näitä ei kuitenkaan siivota pois?

Helvetin vaikeaa keskustella asioista, kun eriävä mielipide katsotaan retosteluksi, maineen mustaamiseksi ja rikollisten suosimiseksi...

 

[rico]

Kiitos kommentista. Koskaan en ole halunnut kieltää keskustelua ylinopeuksista, keulimisista tai bomberoinnista, mitä se sitten lieneekin.

VAAN: jossakin noista ketjuista oli tai on vieläkin selkeitä viestejä, joissa kehutaan poliisia paennutta tai vähätellään/ylistetään kolminkertaista ylinopeudella ajoa.

EDELLEENKÄÄN en näe tuollaisille kommenteille mitään olemassaolon perustetta tällä foorumilla. En, vaikka kuinka jauhettaisiin omista mielipiteistä, sananvapaudesta ja diktatuurista tms.

Nimittelyistä ja moderointilinjauksista: Kaikkien moderaattorien linja ei koskaan voi olla täysin yhtenevä. Jokaisella on omat aivot (uskokaa pois, ihan totta!)
Siksi toiset käyttävät kärkevämpiä ilmauksia ja erilaisia moderointiperusteita kuin toiset. Tähän on tyytyminen siihen asti kunnes saamme jonkin tekoälyn tänne moderoimaan.

 

[Petri12r]

Miksei ylinopeuksista saa keskustella? Esimerkiksi tuo paskanjauhannassa oleva 253km/h tutkaan!-keskustelu tuskin ketään (tai kenenkään mainetta) pahemmin haittaa, enkä itse ainakaan näe siinä olevan retostelua ylinopeuksista, eikä ketään nosteta sankariksi. Se on keskustelu siinä, missä muutkin. Mielipiteitä ja perusteluja mielipiteisiin siellä esitetään.

Sitä onkin siivottu aika rankalla kädellä.

 

[MattiR]

Taas tämä aihe ... tuhannennen kerran .. eikä varmaan viimeistä kertaa ..

Se, että koko aihe suljetaan, on mielestäni erittäin kyseenalaista.
Mainiosti riittää, että henkilökohtaisuuksiin menevät ja/tai muuten
pelkkiä "välimerkkejä" sisältävät osiot pitää poistaa.

Koko aiheen sulkeminen aiheuttaa PALJON enemmän ns. angsteja
kuin törkeätkään kommentit. Kyse on sanan ja ilmaisun vapaudesta.
Pienet lapset saattavat olla tutkimusten mukaan keskenään
hyvinkin diktatoorisia .. paljon enemmän kuin aikuiset konsanaan.
Minäkin kehoitan kasvamaan tässä suhteessa.

Mitä tulee siihen seikkaan, että "eihän täällä ole pakko olla" koskee
mielestäni yhtä lailla diktaattoreitakin. Vaikka aihe ei jotain erityisesti
miellytäkään, niin onko se riittävä syy sulkea se kokonaan tai jopa poistaa.
Tämäkään foorumi ei ole jäsenistöänsä kummempi.Tässä
suhteessa olisi hyvä olla jalat tukevasti maassa.

Se, että kovinkin hätäisesti verrataan "Suomi-24"een, käsiteltiin
jokin aika sitten ja silloinkin todettiin, että ns. suomi24 on varsin siisti
vaikka siitä mörköä on yritetty vääntää oikein innokkaasti.
Tarkkana tämän asian suhteen - se on aivan liian vanha veruke.

 

[Koris]

Mä ymmärrän kyllä hyvin sen, että moderointi on välttämätöntä jotta homma pysyisi mitenkään mielekkäänä.

Mutta. Viimeaikoina moderointilinja on ollut ihan käsittämätön. Aiemmin linja oli, että henkilökohtaiset ja asiattomat viestit poistetaan, ja se oli hyvä.

Ööö, olikos tämä se keskustelu moderointilinjasta?

Haluan avata lahon, sanaisen arkkuni minäkin. Olen samaa mieltä kuin Make80: moderointi on tarpeellista ja viime aikoina moderointi on ollut ihmeellistä.

Muutamia harvalatvahuomioitani:

- Moden ei pitäisi sortua henkilökohtaisiin herjauksiin. Jos joku solvaa modea, niin herjausviesti pitäisi joko jättää tai poistaa, ilman moden vastaherjauksia.

- Jos keskustelu jatkuu ja jatkuu - ilman että se menee henkilökohtaisuuksiin - niin sen pitäisi antaa jatkua. Se hienoin ero tämänkaltaisessa forumissa (verrattuna nyysseihin) on se, että kaikkea ei tarvitse lukea. Eli jos kaksi fanaatikkohöyrypäätä haluaa jankata, onko sen ja sen mopon jälleenmyyntiarvo xyz euroa vai ei, jankatkoon puolestani, erityisesti jos otsikosta käy hyvin ilmi, mitä keskustelu koskee. Eihän muiden tarvitse tuota keskustelua seurata, jos ei kiinnosta.

- Yleinen moderointilinja on sivuston ylläpitäjien valinta ja sen mukaan pystyn olemaan. Jos ei "poliisia haneen" -tyylisiä keskusteluja saa olla, niin ei sitten, en kyllä ymmärrä miksi. Eletään sen mukaan, toi teiniräkäfoorumi (myös netissä, myös suomenkielinen sivusto) ei kiinnosta. Toivoisin kuitenkin, että linjanvedoista olisi selkeää faktaa (niin kuin Rico on selväsanaisesti kirjoitellutkin) ja että yksittäisiä poistoja modet perustelisi pääsääntöisesti aina.

Mitä olen ymmärtänyt, niin tämän keskustelusivuston moderointi on vapaaehtoistyötä...

... niin muistetaan me peruskriittiset

, että moderointia tarvitaan foorumin viihtyvyyden ylläpitämiseksi ja muistakoon sensuroijat

roolinsa olevan enemmänkin sivustatuomarointia.

Näin pohdiskeli Antti

PS. Jos moderoinnista vastoin käsityksiäni saa ilmaiset kaljat: olen vapaaehtoinen!

 

[Guest]

Mattiärrän kanssa samoilla linjoilla...
On todella hyvä, että joku taho moderoi ja pitää tämän foorumin suht siistinä, mutta joissain asioissa moderointi menee yli. Ylinopeudet ja poliisit, bomberit ynnämuut nyt kuuluu kuitenkin aika olennaisena osana tähän prätkäkulttuuriin, ja tuntuu lähinnä naurettavalta että niistä ei saisi vääntää kättä ja esittää mielipiteitä, vaikkakin "lainvastaisia". Eikai tämä nyt mikään poliisifoorumi kuitenkaan ole?? Rehellisesti, ilman mitään ".org-vastaista asennetta" olen sitä mieltä että joillain modeilla on homma päässyt vähän lipsumaan.

Itse en pahemmin ylinopeuksia prätkälla ajele ja ainoo temppu jonka osaan on pyörän käyntiin polkeminen, joten ei ole oma lehmä ojassa...

 

[Koris]

Se, että koko aihe suljetaan, on mielestäni erittäin kyseenalaista.
Mainiosti riittää, että henkilökohtaisuuksiin menevät ja/tai muuten
pelkkiä "välimerkkejä" sisältävät osiot pitää poistaa.

Täsmälleen samaa mieltä.

 

[Marsu]

Joko siihen moderointiin on laadittu se yhtenäinen linjaus ja mikä se on?
Onko mahdollista että se tulisi ihan näytille johonkin osioon.
Tällöin saataisiin taas uusi hyvä väännön aihe

 

[duracl]

Se, että koko aihe suljetaan, on mielestäni erittäin kyseenalaista.
Mainiosti riittää, että henkilökohtaisuuksiin menevät ja/tai muuten
pelkkiä "välimerkkejä" sisältävät osiot pitää poistaa.

Kunpa riittäisikin. Mutta on nähty että jotkin aiheet vetävät näitä haistattelijoita yms. suorastaan puoleensa. Ketjun kunnossapito menee turhan työlääksi jos yhtä poistettua "haistavittu" -kommenttia kohtaan tulee heti kolme uutta, ja tällaisessa tapauksessa ketjun sulkeminen voi olla ainoa vaihtoehto.

Haistattelun ja muun asiattomuuden sallimisen vaatiminen sananvapauteen nojaten on ihan yhtä huono veto kuin tuo Suomi24 -vertaus. Mitä sananvapautta se on, kun jotkut kirjoittaa pelkkää haistavittu-j##sustelua? Usein tällaisten kirjoitusten tarkoitus ei ole mikään muu kuin olla olevinaan, mielipidettä tai kommenttia niistä saa etsiä suurennuslasin kanssa... ja ymmärtääkseni tämä foorumi on niin suosittu juuri siksi, että tällaiset moderoidaan täältä pois. Tällainen kirjoittelu on ajan mittaan yleistynyt roimasti, ja tämä on karkoittanut aika paljon asiallisempia kirjoittelijoita täältä pois.

Neuvo yleisesti: opetelkaa kirjoittamaan asiallisemmin niin ei tarvitse moderoida!! Niin kauan kun kirjoittajat ei itse osaa tahi tajua käyttäytyä "ihmisiksi", on melko turha rutista moderoinnista.

PS. keskustelua ylinopeuksista ei kukaan ole kieltänyt. Ei myöskään keskustelua keulimisesta. Tämä käsitys tuntuu elävän sitkeästi kuin urbaanilegenda elävästä Elviksestä, mutta koittakaa nyt hyvät ihmiset lukea rivit kuten ne ovat: laittomuuksiin yllyttävät viestit ja viestiketjut sekä henkilökohtaisuudet poistetaan välittömästi. Ensinmainitut ihan siksikin, ettei virallinen taho voi vaatia pääylläpitäjältämme korvauksia yllytykseen vedoten, kun joku foorumia lukenut karkaa poliisilta päin mäntyä ja heittää veivinsä...

 

[Jyppendaal]

Itse olen luottanut siihen, että tämän foorumin modet osaavat asiansa ja viestien taso pysyy jonkinlaisella "aikuismaisella" tasolla. Tyyliin "sinä olet kakkapylly ja minun pyöräpä kulkee paljon nopeemmin kuin sikakyttien menopelit"-viestit eivät saa juuri jalansijaa täällä.
Mutta jos asiallisia mielipiteitä ja kommentteja aletaan poistaa, koska ne eivät sovi esim. "kristillisiä elämänarvoja arvostavien kansalaisten", "kansainvälisestä herranpelosta kärsivien veronmaksajien" hyssyttelytyyliin, niin aletaan olla hakoteillä.

Vähän vois verrata vanhaan videolakiin; eihän nyt aikuisille ihmisillä voi näyttää mitä tahansa materiaalia, nehän voivat saada vaikka vääriä vaikutteita...

Eiköhän lähes jokainen ymmärrä, että tällä foorumilla olevat kirjoitukset ovat jokaisen naputtelijan omia mielipiteitä ja mielipiteitä on yleensä lähes yhtä paljon kuin on ihmisiä. Asioista saa ja pitää olla monta eri mielipidettä. Kunhan keskustelu pysyy poissa alatyylin haukkumisesta, henki- ja omaisuusrikoksiin yllyttämisestä, niin eikös sen vois antaa olla ?

(Oishan se tietysti joillekkin ikävää, jos näiden foorumikirjoituksien kautta osaltaan vahvistuisikin, että aika suuri osa kansasta onkin ns. laillisen/laittoman rajamailla eläviä ihmisiä, vaikka näennäisesti eletäänkin siivosti ja maksellaan veroja... Mukavahan se on kapinoida jollain lailla auktoriteetteja vastaan, vaikka sitten ajamalla lujaa...)

 

[rico]

Joko siihen moderointiin on laadittu se yhtenäinen linjaus ja mikä se on?
Onko mahdollista että se tulisi ihan näytille johonkin osioon.
Tällöin saataisiin taas uusi hyvä väännön aihe

Vastasin jo tuonne toiseen ketjuun, mutta mikäs tässä kirjoitellessa:

Vaikka tänne joskus tulee ihan millainen tahansa moderointiohje, ei siitä ensinnäkään tehdä julkista.
Ja toiseksi, modet ovat silti yksilöitä. Eikä mikään linjaus tule yhtään enempää sallimaan provoilua, nimittelyä, haistattelua, laittomuuksia tms. Sitä on turha odottaa.

Toinen juttu: Seuratkaa nyt itse jokainen vänkääjä tai asiallinen keskustelija tätäkin ketjua!

Aina on joku, joka kitisee ettei täällä saa puhua ylinopeuksista. Ja aina joku mode vastaa että kyllä saa, mutta laittomuuksia ei tarvi ihannoida.
Menee päivä, ja taas on sama kysely. Ja sama vastaus.
Onko ihme, jos ennen pitkää moinen tankkaaminen lukitaan?

Ongelma on siinä, että monet IHMISET EIVÄT JOKO LUE TAI SITTEN YMMÄRRÄ LUKEMAANSA.

Säästyttäisiin paljolta turhalta jankkaamiselta, kun jokainen ensin viitsisi rauhassa lukea sen ketjun, johon aikoo vastata/kommentoida.

 

[Guest]

Kiitos kommentista. Koskaan en ole halunnut kieltää keskustelua ylinopeuksista, keulimisista tai bomberoinnista, mitä se sitten lieneekin.

VAAN: jossakin noista ketjuista oli tai on vieläkin selkeitä viestejä, joissa kehutaan poliisia paennutta tai vähätellään/ylistetään kolminkertaista ylinopeudella ajoa.

EDELLEENKÄÄN en näe tuollaisille kommenteille mitään olemassaolon perustetta tällä foorumilla. En, vaikka kuinka jauhettaisiin omista mielipiteistä, sananvapaudesta ja diktatuurista tms.

Nyt ymmärrän.

Seuraava kommentti antaakin hyvän kuvan foorumin linjasta..?

"Vain lapselliset vellihousut valittavat selvistä tietoisista rikkeistä aiheutuneista seuraamuksista"

 

[Bomber]

YLEENSÄ moderoinnissa ei suinkaan ole kyse moden herkkänahkaisuudesta.

Olet oikeassa, yleensä. Kun en viitsi ryhtyä nimiä tässä mainitsemaan kysyn vain, että koska ne pari natsimodea siirretään pois moden tehtävästä?

En nyt tarkoita sinua.

Esimerkkinä asiallisesta moderaattorista haluan mainita Korpin. Kaveri kirjoittaa asiantuntevasti eikä ole heti poistamassa viestiä, jos se edustaa eri näkemystä kuin hänen omansa on.

Siinä mittapuuta modeille yleisestikin. Harmi, että Gixxerrr ei ole enää ilmeisesti kehissä. Kaverilla oli hyvät lasautukset eikä hän ollut herkkänahkainen sensuroija.

 

[Petri12r]

Joko siihen moderointiin on laadittu se yhtenäinen linjaus ja mikä se on?
Onko mahdollista että se tulisi ihan näytille johonkin osioon.
Tällöin saataisiin taas uusi hyvä väännön aihe

Moderointilinjauksia ei tarvita mihinkään julkisesti esille. Jokaisen foorumiin kirjoittajan pitäisi ymmärtää millon menee asiattomuuksiin, mutta valitettavasti samat muutamat henkilöt tekevät sitä jatkuvasti.

Erään poliitikon kommenttia lainatakseni:
Jos peräseinää ei ole, mennään siitä, mistä se on matalin.