-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
DDR meiniki
- Keskustelun aloittaja cartman
- Aloituspäivä
- Tilanne
Edelleenkään ei tähän kysymykseen ole vastausta ilmaantunut?Viestien poistaja saattoi olla Magnaman, koska hän kirjoitti kyseiseen topicciin, että typeriä viestejä ei suvaita asialliseen topicciin. Magnaman tai kuka ikinä voisi nyt kertoa, miksi kylmät renkaat on typerä juttu aiheessa joka käsittelee mutka-ajoa ja sen vaaroja.
Edellä kuvattu linja ei ole moderointia, vaan sensuuria.
Pitääkö tätä tulkita nyt niin, että viestin poistaja on vastuutaan pakeneva velliperse, joka ei uskalla kantaa seuraamuksia teostaan, vaan piiloutuu muiden moderaattoireiden joukkoon ja samalla pilaa kaikkien maineen, ehkä vielä ruikuttaakin jossain? Ylinopeuskeskusteluissahan päädytään aina tähän vaihtoehtoon
Hallinto perustuu aina sääntöihin, joita joku asetettu taho johdetusti valvoo. Johdetusti tarkoittaa sitä, että valvojaakin valvotaan, ja valvojan tulee kyetä osoittamaan suorittamiensa toimenpiteiden oikeellisuus. Toisin sanoen toimenpiteiden tulee aina perustua sääntöihin ja toimenpiteitä voi suorittaa vain sääntöihin nojautuen. Säännöillä pyritään siis saavuttamaan tasavertainen ja yhtenäinen kohtelu kaikille.
Jos sääntöjä ei ole, ei enää puhutakaan johdetusta toiminnasta, vaan mielivallasta.
Kysymys kuuluu, että kuinka suurta mielivaltaa käyttäjät ymmärtävät ja hyväksyvät? Mua ei haittaa, jos jokin asiaton viestini (esim provoilu Köpille) poistetaan, mutta jos asiallisia viestejä (kuten tämä renkaiden lämpeeminen) aletaan mielivaltaisesti sohia pois, niin aika äkkiä herää kysymys, että järkeäkö sinne on kirjoittaa, kun ei ikinä tiedä saako viesti olla esillä, eli onko siitä alkuperäiselle kysyjälle mitään hyötyä? Tässä on kait ongelman ydin.
Tämä foorumi on täsmälleen yhtä hyvä kuin sen käyttäjät. Jos käyttäjiä ei linja miellytä, niin käyttäjiä menetetään, ja samalla menetetään osa foorumin monimuotoisuudesta. Siitä syystä ylläpidon pitäisi mielestäni suhtautua vakavasti palautteisiin.
Monet vanhat käyttäjät ovat viime aikoina olleet sitä mieltä, että foorumin moderointilinja on tiukentunut liikaa vain "matkamotorismia sallivaan" suuntaan. Termi on huono, mutta stereotyyppinä kuvaava. Onko tästä syytä olla huolissaan?
edit:typoja
Kyllä Gixxerrr yhä on mode.
Palautteisiin suhtaudutaan vakavasti. Moderoinnin linjasta on ylläpidossa käyty ja käydään koko ajan keskustelua. Mikäli jonkun tietyn moderaattorin toiminnasta haluaa antaa palautetta, suosittelen kääntymään privaatisti hänen puoleensa.
Ja ihan oikeasti uskot, että se auttaa?
Toivon ainakin.Ja ihan oikeasti uskot, että se auttaa?
Avaanpa hieman sanaista arkkuani, vaikkei tää moderointihärdelli nyt mun aukomisiin olekaan osunut. Ilmeisesti sitä on tarpeeksi lainkuuliainen ja mitäänsanomaton vässykkä, heh heh.
Mitä olen sivurajoilta seurannut niin moderointi nyt osuu noin 95-prosenttisesti ihan napakasti paikoilleen, ja siihen ei ole yhtään mitään muuta sanottavaa kuin että kiva näin ja kaunis kiitos kun joku jaksaa sen paskan lapioida piiloon. Tämä on se "näkisittepä kaiken sen paskan" -osuus, mistä ystävällisesti meitä tavallisia kuolevaisia jaksetaan muistuttaa, eikä näitä varmasti kukaan jää kaipaamaankaan.
Se viimeinen 5 prosenttia on sitten näitä epämääräisiä juttuja, ja aika selvää on että niiden pesuvesien mukana menee vähän lapsiakin. Eli ihan keskusteluun kuuluvaa huttua, ihan vaan turhan knee-jerk -reaktion takia. Vaikka nyt toi aiempi make80:n esimerkki. Tää on se osasto, mistä nää mussutusthreadit lähtee.
Jotta härdelli olisi maksimaalinen, otetaan vertaus tieliikenteestä:
Nyt tuntuu siltä että täällä olisi jatkuva nopeusvalvonta päällä, ja kaikki mikä vähänkin näyttää siltä että tuossa mennään kohta nopeusrajoituksen yli, poistetaan. Touhu ei taatusti parane sillä, jos se rajoitus (eli tämä kuuluisa moderoinnin "linjaus" jos ja kun se valmistuu) pidetään salaisena.
Oma mielipiteeni on se, että sitä sontaakin saa jättää vähän näkyviin, ja parempi olisikin niin. Älkääkä turhaan keksikö mitään tekosyitä (kuten juridinen vastuu jostain yllytyksestä) näille jutuille vaan myöntäkää ihan suoraan että nämä on mielivaltaisia päätöksiä, jotka on vaan tehty. Ei tosiaan haittaa jos tää olisi yleisesti tiedossa. Jos ja kun rapatessa roiskuu ja tulee vähän kriittikkiä, niin lisäpisteitä tulee siitä jos on munaa myöntää että tosiaan, taisi vähän lipsahtaa.
Mitä arvon moderaattoreihin tulee, niin kyllä kaikki tietää että se on paska rasti. Ei pitäisi olla yllätys että teiltä myös odotetaan juttujen tason pitämistä selkeästi sen tasorajan, mitä itse vaaditte, yläpuolella. Näin jopa enemmän kuin muilta, koska se teidän auktoriteetti perustuu nimenomaan siihen että osaatte itse käyttäytyä. Ja suoraan sanoen, tää ei ole kyllä mitenkään selvää täällä.
Mitä olen sivurajoilta seurannut niin moderointi nyt osuu noin 95-prosenttisesti ihan napakasti paikoilleen, ja siihen ei ole yhtään mitään muuta sanottavaa kuin että kiva näin ja kaunis kiitos kun joku jaksaa sen paskan lapioida piiloon. Tämä on se "näkisittepä kaiken sen paskan" -osuus, mistä ystävällisesti meitä tavallisia kuolevaisia jaksetaan muistuttaa, eikä näitä varmasti kukaan jää kaipaamaankaan.
Se viimeinen 5 prosenttia on sitten näitä epämääräisiä juttuja, ja aika selvää on että niiden pesuvesien mukana menee vähän lapsiakin. Eli ihan keskusteluun kuuluvaa huttua, ihan vaan turhan knee-jerk -reaktion takia. Vaikka nyt toi aiempi make80:n esimerkki. Tää on se osasto, mistä nää mussutusthreadit lähtee.
Jotta härdelli olisi maksimaalinen, otetaan vertaus tieliikenteestä:
Nyt tuntuu siltä että täällä olisi jatkuva nopeusvalvonta päällä, ja kaikki mikä vähänkin näyttää siltä että tuossa mennään kohta nopeusrajoituksen yli, poistetaan. Touhu ei taatusti parane sillä, jos se rajoitus (eli tämä kuuluisa moderoinnin "linjaus" jos ja kun se valmistuu) pidetään salaisena.
Oma mielipiteeni on se, että sitä sontaakin saa jättää vähän näkyviin, ja parempi olisikin niin. Älkääkä turhaan keksikö mitään tekosyitä (kuten juridinen vastuu jostain yllytyksestä) näille jutuille vaan myöntäkää ihan suoraan että nämä on mielivaltaisia päätöksiä, jotka on vaan tehty. Ei tosiaan haittaa jos tää olisi yleisesti tiedossa. Jos ja kun rapatessa roiskuu ja tulee vähän kriittikkiä, niin lisäpisteitä tulee siitä jos on munaa myöntää että tosiaan, taisi vähän lipsahtaa.
Mitä arvon moderaattoreihin tulee, niin kyllä kaikki tietää että se on paska rasti. Ei pitäisi olla yllätys että teiltä myös odotetaan juttujen tason pitämistä selkeästi sen tasorajan, mitä itse vaaditte, yläpuolella. Näin jopa enemmän kuin muilta, koska se teidän auktoriteetti perustuu nimenomaan siihen että osaatte itse käyttäytyä. Ja suoraan sanoen, tää ei ole kyllä mitenkään selvää täällä.
Itsekkin tässä funtsin että ei gixerrrkään ole foorumiin kirjoitellu ainakaan pariin kuukauteen. Ei sen puoleen että on munqin kiinnostus niiq vähä laskenu tän foorumin suhteen. Vai missä lie luuraa gixerrrr? Kiitos ja anteex..
Auttaisiko sellainen teknillisluonteinen muutos asiaan, että poistetun viestin kohdalle jäisi esim. lyhyt ja ytimekäs huomautus, että "Tämä henkilön XXXX kirjoittama viesti on poistettu, koska {poiston syy}. Viestin poisti {moderaattori}"
Toisaalta voisi harkita viestistä sensuroitavaksi vain osaa, joka hämminkiä aiheuttaa. Siten viestien mahdollinen asiasisältö jäisi vielä näkyviin.
Näin toimien ensinnäkin porukka näkisi, että viestejä todella poistetaan, eikä moden homma ole välttämättä herkkua. Toisaalta poistetun viestin kirjoittajalle tulisi välitön palaute siitä mikä kohta viestissään oli hyvän maun rajojen ulkopuolella. Tämä jälkimmäinen tapa lisäisi moden työtä varmaan aikalailla, mutta saattaisi porukka olla tyytyväisempää. Ehkä.
Tuo eka ehdotus ei lisäisi moden hommia, mutta ylläpidon pitäisi koodata "poista"-nappi sellaiseksi, että siitä jäisi poistajan jälki ihan julkiseksi. Kertaluonteisella koodaushommalla saatettaisiin saada vähän reilumman meiningin tuntu hommaan kun mode ei voisi nimettömästi poistella mielivaltaisia viestejä, kuten joidenkin mielestä nyt on tapahtunut. Olisiko ajatusta?
Itse olen ollut suht. tyytyväinen moderointiin, yhtään viestiäni ei ole poistettu
kai
Toisaalta voisi harkita viestistä sensuroitavaksi vain osaa, joka hämminkiä aiheuttaa. Siten viestien mahdollinen asiasisältö jäisi vielä näkyviin.
Näin toimien ensinnäkin porukka näkisi, että viestejä todella poistetaan, eikä moden homma ole välttämättä herkkua. Toisaalta poistetun viestin kirjoittajalle tulisi välitön palaute siitä mikä kohta viestissään oli hyvän maun rajojen ulkopuolella. Tämä jälkimmäinen tapa lisäisi moden työtä varmaan aikalailla, mutta saattaisi porukka olla tyytyväisempää. Ehkä.
Tuo eka ehdotus ei lisäisi moden hommia, mutta ylläpidon pitäisi koodata "poista"-nappi sellaiseksi, että siitä jäisi poistajan jälki ihan julkiseksi. Kertaluonteisella koodaushommalla saatettaisiin saada vähän reilumman meiningin tuntu hommaan kun mode ei voisi nimettömästi poistella mielivaltaisia viestejä, kuten joidenkin mielestä nyt on tapahtunut. Olisiko ajatusta?
Itse olen ollut suht. tyytyväinen moderointiin, yhtään viestiäni ei ole poistettu
Totta kai minä ainakin toimin siinä mielessä mielivaltaisesti, että se on ainoa tapa toimia. Ei voi olla olemassa mitään 'moden käsikirjaa', jossa olisi jokaikinen mahdollinen viestityyppi ja toimintamalli sen suhteen.
Pakko käyttää omaa vajavaista harkintaa. Moni voi ihmetellä, että jaksan perustella ja vääntää täällä moneen kertaan puituja asioita. Minunhan ei tarvitsisi perustella tekojani eikä edes kertoa mitä olen tehnyt tai en. Teen sen kuitenkin, koska uskon, että siitä voi olla jotakin hyötyä ja joku kirjoittaja voi oikeasti huomata, miettiä ja ymmärtää, miksi hänen tekstinsä poistettiin tai ketju lukittiin.
Muutamat kehuvat 'vanhan linjan' moderointia paremmaksi. Se oli sallivampi, vaan olivatpa käyttäjätkin silloin asiallisempia. Olen ollut aika kauan mukana itsekin ja tiedän sen ihan kokemuksesta.
Viime vuosina mukaan on yhä enemmän tullut näitä ihme mussuttajia, joiden motiivia täällä pyörimiseen ihmettelen. Ilmeisesti he saavat kicksinsä siitä, että kirjottavat ensin provosoivasti ja sitten kapinoivat 'modejen mielivaltaa' vastaan tai mitä nyt keksivätkin.
Kiitos kaikille niille, jotka ovat edes jossain määrin modeja ja moderointihommia ymmärtäneet. Uskon, että jokainen meistä haluaa kuitenkin tämän foorumin parasta. Ei siitä mitään kunniamerkkejä heru, kun ketjuja lukitsee!
Pakko käyttää omaa vajavaista harkintaa. Moni voi ihmetellä, että jaksan perustella ja vääntää täällä moneen kertaan puituja asioita. Minunhan ei tarvitsisi perustella tekojani eikä edes kertoa mitä olen tehnyt tai en. Teen sen kuitenkin, koska uskon, että siitä voi olla jotakin hyötyä ja joku kirjoittaja voi oikeasti huomata, miettiä ja ymmärtää, miksi hänen tekstinsä poistettiin tai ketju lukittiin.
Muutamat kehuvat 'vanhan linjan' moderointia paremmaksi. Se oli sallivampi, vaan olivatpa käyttäjätkin silloin asiallisempia. Olen ollut aika kauan mukana itsekin ja tiedän sen ihan kokemuksesta.
Viime vuosina mukaan on yhä enemmän tullut näitä ihme mussuttajia, joiden motiivia täällä pyörimiseen ihmettelen. Ilmeisesti he saavat kicksinsä siitä, että kirjottavat ensin provosoivasti ja sitten kapinoivat 'modejen mielivaltaa' vastaan tai mitä nyt keksivätkin.
Kiitos kaikille niille, jotka ovat edes jossain määrin modeja ja moderointihommia ymmärtäneet. Uskon, että jokainen meistä haluaa kuitenkin tämän foorumin parasta. Ei siitä mitään kunniamerkkejä heru, kun ketjuja lukitsee!
1. menee ehkä liian hitaaksi ja vaivalloiseksi ryhtyä perustelemaan erikseen jokaista poistoa. Useimmiten kirjoittajalle on täysin selvää miksi hänen viestinsä on poistettu. Se muka-ihmettely on vain muiden myötätunnon herättämiseksi tai sitten kirjoittaja ajelee parkeilla..Auttaisiko sellainen teknillisluonteinen muutos asiaan, että poistetun viestin kohdalle jäisi esim. lyhyt ja ytimekäs huomautus, että "Tämä henkilön XXXX kirjoittama viesti on poistettu, koska {poiston syy}. Viestin poisti {moderaattori}"
Toisaalta voisi harkita viestistä sensuroitavaksi vain osaa, joka hämminkiä aiheuttaa. Siten viestien mahdollinen asiasisältö jäisi vielä näkyviin.
Näin toimien ensinnäkin porukka näkisi, että viestejä todella poistetaan, eikä moden homma ole välttämättä herkkua. Toisaalta poistetun viestin kirjoittajalle tulisi välitön palaute siitä mikä kohta viestissään oli hyvän maun rajojen ulkopuolella. Tämä jälkimmäinen tapa lisäisi moden työtä varmaan aikalailla, mutta saattaisi porukka olla tyytyväisempää. Ehkä.
Tuo eka ehdotus ei lisäisi moden hommia, mutta ylläpidon pitäisi koodata "poista"-nappi sellaiseksi, että siitä jäisi poistajan jälki ihan julkiseksi. Kertaluonteisella koodaushommalla saatettaisiin saada vähän reilumman meiningin tuntu hommaan kun mode ei voisi nimettömästi poistella mielivaltaisia viestejä, kuten joidenkin mielestä nyt on tapahtunut. Olisiko ajatusta?
Itse olen ollut suht. tyytyväinen moderointiin, yhtään viestiäni ei ole poistettukai
2. jos viestissä on suurin osa asiaa, harvoin poistan sitä. Jos taas pottuilun seassa on yksi "kyllä määkin tuon tiedän"- tyylinen kommentti, se ei liene niin painavaa asiaa, että sitä tulisi säilyttää.
3. poistajan nimmarin näkyminen on puolestani ihan ok, mutta teknisesti en tiedä onko mahdollista. Vastaan kyllä ihan reilusti kaikista tekemisistäni.
Rakentava ehdotus, mutta menettely ei taatusti olisi omiaan parantamaan foorumin luettavuutta. Poistoja tapahtuu nimittäin niiiiiin paljon - ja suurin osa aivan muista kuin nyt keskustelun alla olevista syistä.
Nyt täytyy hämmentää: olen itse samaa .org -ikäluokkaa ricon kanssa ja täytyy sanoa, että valitusta on tullut enemmän tarjolle kuin Karpon ohjelmassa konsanaan. Silloin vanhoina hyvinä aikoina tämä porukka avautui ainoastaan ajokauden jälkeen, kun ajojen päättyminen korpesi oikein urakalla. Nyt tuota valitusta alkaa olla enemmän kuin asiaa. Kohta lienee syytä muuttaa saitin slogania, koska täällä ollaan pian enemmän sosiaalipornon kuin moottoripyöräilyn asialla...Muutamat kehuvat 'vanhan linjan' moderointia paremmaksi. Se oli sallivampi, vaan olivatpa käyttäjätkin silloin asiallisempia. Olen ollut aika kauan mukana itsekin ja tiedän sen ihan kokemuksesta.
Viime vuosina mukaan on yhä enemmän tullut näitä ihme mussuttajia, joiden motiivia täällä pyörimiseen ihmettelen. Ilmeisesti he saavat kicksinsä siitä, että kirjottavat ensin provosoivasti ja sitten kapinoivat 'modejen mielivaltaa' vastaan tai mitä nyt keksivätkin.
Kiitos kaikille niille, jotka ovat edes jossain määrin modeja ja moderointihommia ymmärtäneet. Uskon, että jokainen meistä haluaa kuitenkin tämän foorumin parasta. Ei siitä mitään kunniamerkkejä heru, kun ketjuja lukitsee!
Ai niin: Modet rulez OK! *hippijuppipunkkarihymiö*
Tämä arvon moderaattori on saanut tämän tuta. Kun satuin antamaan MP-tallin puolella neuvon, joku toinen tulkitsi sen teknisesti epäpäteväksi ja takertui nimenomaan siihen, että tein sen moderaattorina.
Mutta ei tämä niin p*ska rasti ole. Missä liikummekin, selkääntaputtajia, kaljantarjoajia, vastakkaista sukupuolta ja puolestaitkijöitä riittää!
Aamen! Sopikaapa tämä asia Orgin johtoportaassa ihan virallisesti niin saadaan tämä homma ratkaistua kertaheitolla!
Tämä nykymeininki alkaa vituttaa jo ihan oikeasti. Ensin joku perustaa kaahauskeskustelun, sitten keskustelu lähtee välittömästi kädestä, aihe suljetaan ja sitten perustetaan 15 eri keskustelua missä haukutaan modeja. Lopputuloksena koko foorumi on täynnä p*skaa.
G
Guest
Guest
I agree.
Väkimäärä oli pienempi ja ehkäpä tutumpiakin toisilleen. Välillä karkasi mopo hieman käsistä, muttei näin totaalisesti.
Nyt on ilmestynyt niin paljon uusia jäseniä, joista suurin osa edelleen asiallisia kavereita, mutta osa kuuluu tuohon Ricon määrittelemään "mussun mussun"-porukkaan...kovaäänisiäkin heistä moni, näin foorumilla, muttei heitä koskaan näe yhdessäkään tapaamisessa louskuttamassa leukojaan. Se lieneekin se terveellisempi vaihtoehto. Anonyyminä on helppo paukutella henkseleitä.
Sanomista siitäkin tulee jos viestistä vaan osa poistetaan...uskokaa vaan!
Tää topiikki alkaa kuulostaan siltä kuin pojillakin ja miehilläkin olisi vakavia PMS eli Premenstrual Syndrome -oireita! Ja nimenomaan luokitukseen A kuuluvia eli PMS - A ("anxiety"), jossa oireena tuskaisuus, ärtyisyys,unihäiriöt ja masennus.
Hoidoksi heille suositellaan kasvisperäisiä proteiineja eläinproteiinien sijaan ja runsaasti kuituja.
Mutta joo...mä olen ollut meidän isoihin modeihin hirmu tyytyväinen! Kiitos ja kumarrus teille!
Ei kai kukaan vedä hernettä NYT nenuun
Tää topiikki alkaa kuulostaan siltä kuin pojillakin ja miehilläkin olisi vakavia PMS eli Premenstrual Syndrome -oireita! Ja nimenomaan luokitukseen A kuuluvia eli PMS - A ("anxiety"), jossa oireena tuskaisuus, ärtyisyys,unihäiriöt ja masennus.
Mutta joo...mä olen ollut meidän isoihin modeihin hirmu tyytyväinen! Kiitos ja kumarrus teille!
Ei kai kukaan vedä hernettä NYT nenuun
Juuri näin: Sun mielestä ne on hauskoja, mun mielestä ei.
Minä se olen joka niitä poistelen.
Ja ihan oikein teetkin, pelkästään sen takia postattuja viestejä että pääsee valittamaan kun mode poistaa viestin - vai löytyykö jotain muuta järkeenkäypää selitystä ?
- Tilanne