Cycle World - törkeä kunnianloukkaus

[FJ20]

Mä ostin pyörän kans Cycleworldista toissakeväänä.

Kaasuvaijeri oli asennettu täysin väärin, sillä seurauksella että 750cc pyörän kaasu hirtti kiinni juuri ennen mutkaa. Olisi voinut käydä ihan helvetin pahasti, sillä ko. tie on saakelin kapea ja kohtuu vilkkaasti liikennöity. Olisin ihan hyvin voinut olla bussin alla vastaantulijoiden kaistalla.

Cycleworldin kommentit: "ei me tollaselle mitään mahdeta".

Ei vaikuttanut lainkaan siltä että pyörää olisi tsekattu kummemmin, vähänkin osaavampi myyjä/ostaja olisi tuon huomannut heti. Itselläni kyseessä oli ensipyörä, joten huomasin vasta vian ilmettyä.

Ekan kerran jälkeen vika sitten löytyikin: kaasuvaijeri oli asennettu niin tiukalle että saattoi milloin vain hirttää kiinni kun tankoa käännetään (lähes) ääriasentoon.

Lisätietoa privaatisti tai tällä foorumilla.

Lisäys: Ai niin, kun kävin tuon kaatumisen jälkiä korjaamassa Hailacilla Klaukkalassa, sillä reissulla katkesi ketjut suoralla tiellä ja pyörä alkoi työntämään öljyä pihalle kun katkennut ketju raapaisi konetta. Ei ollut kulunut kahta viikkoa pyörän ostosta...

(Muistuttaisin vielä tapaus Lehtovaarasta, ravintola haastoi oikeuteen asiakkaan joka kommentoi (syystä) saamaansa erityisen heikkoa palvelua verkossa. Mies muistaakseni vapautettiin syytteistä)

Tapaus Lehtovaarasta löytyy tietoa mm. Effin sivuilta ja tämähän oli kiteytettynä päätös:

"Mutta Molanderin pahaksi onneksi kyseinen asiakas sattuikin olemaan EFFIn hallituksen jäsen, oikeustieteen kandidaatti Herkko Hietanen, joka ei mokomasta uhkailusta säikähtänytkään poistamaan kritiikkiä sivultaan, vaan paljasti bluffin. Kunnianloukkaus voi kohdistua vain henkilöön, ei liikeyritykseen."

Lisää tietoa tapauksesta:
http://www.effi.org/effiemail/3_2005.html#a9

Tervetuloo Keravan kessi.
Ei ole pitkiin aikoihin silmiin osunut. Tosin itsekin aika laiskasti foorumilla vieraillut viime aikoina.

Vinkki Lehtovaaran tapaukseen hyvä.

 

[kippis]

Messissä oon jos tarviit jonkun esimerkkitapauksen todistelemaan.

 

[PrivateeR]

No voi elämäni kevät millasta bullsh*ttia! Miten helkkarissa voi yhtä henkilöä alkaa syyttää kunnianloukkauksesta kun kaikki kommentit tähän mennessä mitä foorumilla olen nähnyt, perustuvat täysin yksilöiden sananvapauden turvin tekemiin mielipiteen ilmaisuihin.

Itse kun olin ostamassa pyörää menneenä kesänä, katsoin tältä ko. foorumilta kaikkien prätkäliikkeiden linkit läpi mitä Org:n porukat olivat antaneet selattavaksi. Cycle World oli yksi sivusto jolla kävin, mutta sanotaan näin että sivusto oli perussuomalainen elikkä tekstiä löytyy sieltä ja täältä mutta kovinkaan järkevää rakennetta ei sivustolla ollut. Lähetin joukkoemailia 6 eri yritykseen pyöränhankinta-aikeistani ja Cycle Worldin vastaus oli viipymislistalla toiseksi viimeisenä. Ja kun kysyin rahoituseristä ja vaihtoehdoista emailissa niin 2 firmaa ei antanut minkäänlaista suoraa (edes suuntaa-antavaa) vastausta rahoituksesta, CW oli näistä toinen. Kun taas vastaavasti firma josta pyöräni loppujen lopuksi ostin, vastasi meiliini (useampaan kappaleeseen) JOKA KERTA seuraavana arkiaamuna ja info oli todella niin tyhjentävää ja asiantuntevaa ettei hirveen montaa minuuttia tarttenut pähkäillä että mistä sen mopottimen ostaa.

Lisäksi kun availin "risut ja ruusut" osastolta palautteita mopokaupoista, niin silmään pisti se että pari liikettä sai useammalta henkilöltä saman sortin palautetta eli joko tuote viipyy tai sitten ei korvata jotain tai sitten tuote oli virheellinen/puutteellinen jne jne...

Tylyttäjän nimimerkkiä en muista erikseen nähneeni missään topicissa vaikka tuo ko. foorumin avatar erottuu varsin selvästi muista. En siis ikimaailmassa menisi sanomaan että ostopäätökseni oli YHDEN AINOAN HENKILÖN palautteen syytä.

Näin ollen en tätä "oikeudenmukaista" toimintaa Org:n hyväntekijää kohtaan todellakaan käsitä. Seuraavaksi varmaan lähtee haaste ylinopeudesta jokaiselle orgin jäsenelle, joka on sanonut täällä foorumilla että on joskus vahingossa ajanut ylinopeutta.

 

[petrik]

Seuraavaksi varmaan lähtee haaste ylinopeudesta jokaiselle orgin jäsenelle, joka on sanonut täällä foorumilla että on joskus vahingossa ajanut ylinopeutta.

Hmmm, riittäisiköhän julkinen tunnustaminen nimimerkin takana näytöksi ?

Muistelen lukeneeni että netissä esitetyltä videolta on jossain päin maailmaa tuomittu, mutta tällaisella palstallahan meitä on monenlaista kehujaa ...

 

[Theseus]

Kyseisen liikkeen "moraalista" kertoo myös tapaukset joissa asiakkaan nimi on julkaistu kirjoituksissa ilman hänen suostumustaan...
Onneksi olen välttynyt menneisyydessä pyöräkauppoja tehdessäni huomattavalta harmilta...

Tylyttäjälle toivon kärsivällisyyttä.. Varma tapaus, ihmetyttää vaan miksi tälläisiä edes viitsitään lähtä oikeudessa yrittämään..

 

[Pave.]

HMMMmmmmm?? Mielenkiintoinen Topicci. Ottaen huomioon asian laadun niin yleensähän ei ole savua ilman tulta?

Ja tässä nyt kyllä tarkoitan lähinnä sitä, että taitaa olla CW suhteellisen herkkänahkainen jos alkaa jotakin syyttämään kunnianloukkauksesta jos nyt joku sattuu hieman kirjoittamaan negatiiviseen sävyyn. Sen tietysti ymmärtää jos ei siihen ole minkäänlaista aihetta, mutta mitä olen muutamasta paikasta lukenut niin eiköhän tuo CW ole itse antanut aiheen noihin kirjoitteluihin!!!

Niin eiköhän lähinnä internet ole vain nopeuttanut tiedonkulkua, eli myös ne huonot asiat kuuluvat paljon nopeammin kuin ennenvanhaan.
Tuosta tuleekin mieleeni eräs jenkkiauton varaosia (käytettyjä) myyvä liike Paraisilla joskus -80 luvun loppupuolella. Tuolla kun tuli liikuttua muillakin paikkakunnilla samanhenkisten keskuudessa ja lähestulkoon aina kun otti ko. firman toiminnasta puheeksi, niin jo oli muillakin negatiivisia kokemuksia. Niin silloin elettiin aikaa ennen nettiä, nyt taitaa olla vastaavat jutut vaan löydettävissä internetin keskustelupalstoilta ja hieman nopeammassa aikataulussa.

Eli kannattaisikohan firman silloin kun saa paljon negatiivista palautetta keskustelupalstoilla, varsinkin kun on rekisteröity nikki, katsoa itseään peiliin ja miettiä mikä on mennyt vikaan?

Eiköhän tuollainen toiminta mitä CW nyt yritää yhtä keskustelijaa kohtaan niin ole jo vähän liikaa? Ottaen huomioon, että Suomessa on ilmaisunvapaus. No toisaalta Okku kyllä antaa eräälle toiselle yritykselle täysin ilmaista mainosta, tosin se mainos on kylläkin positiivista. Omalle toiminalleen Okku on kyllä itse varmaankin tehnyt enemmän hallaa kuin kukaan muu, ja tätä perustelen sillä että on antanut monelle aihetta kirjoittaa saamastaa huonosta palvelusta.
No eipä toisaalta tällaisella kunnianloukkausjutulla saa tulevaisuudessa ainakaan uusia asiakkaita , mikäli CW aikoo jossakin muodossa vielä kauppaa tehdä. Ja tätä perustelen sillä, että ainakaan itse en uskalla tuollaiseen kauppaan mennä, mikäli kaikki ei sujukaan niinkuin on luvattu, sillä minäkin osaan tarvittaessa antaa negatiivista palautetta jos siihen on tarvetta, ja siitä on vaarana kyseinen episodi, niin vältän kyllä sellaisen kaupan oven avaamisen.

 

[Pave.]

Varma tapaus, ihmetyttää vaan miksi tälläisiä edes viitsitään lähteä oikeudessa yrittämään..

Olettaisin (puhun nyt vaan yleisellä tasolla) että ainoita syitä moiseen yrittämiseen on se että itse ei osata nähdä minkäänlaista kokonaisuutta asioiden suhteen ja toisaalta on katsottu liikaa amerikkalaisia elokuvia joissa saadaa "miljoona" korvauksia. Eli kun ollaan jo korvia myöten "kusessa" niin viimeisenä oljenkortena käytetään sitä, että jollakin konstilla yritetään jostakin muusta tehdä se syntipukki siihen mitä loppujen lopuksi on aiheutettu aivan omalla toiminnalla.

Todennäköistähän tässä on vain se, että jos asia saataisiin menemään läpi oikeudessa, niin sen jälkeen vaatimukset ovat tähtitieteelliset korvauksien suhteen. Eli yritetään osoittaa sitä, että ko. kirjoitukset ovat aiheuttaneet yrityksen ajautumisen huonoon jamaan ja sitä kautta konkurssiin. Ja paperillahan nuo luvut varmasti saadaan kyllä sitten näyttämään juuri siltä että näin ja näin paljon oltaisiin tehty voittoa ilman tuota "kirjoittelua" ja juuri näin paljon tämä "kunnianloukkaus" maksaa. Eli yritetään saada joku muu maksumieheksi siihen, että nyt on sattunut menemään firma nurin, vaikka syitä pitäisi etsiä aivan muualta.

 

[welmu]

Tässähän häviää se foorumin perusta eli koitetaan jakaa kokemuksia käyttäjien kesken, ainakin omasta mielestäni foorumeitten perusidea on se että voidaan keskustella asiosta, jotta saadaan niitä kokemuksia ettei kenenkään tarvitsisi ostaa sikaa säkissä.

Itse voin sanoa rehellisesti että omaan päätökseen karttaa CW:tä ei ole kenenkään yksittäiset kommentit vaikuttaneet.

 

[pronka]

Tuota, en nyt ihan kaikkea ole jaksanut lukea, mutta haiskahtaa siltä, että cw on nyt väärillä jäljillä. Jos ne ny ajaakin takaa sitä, et tyly olisi kilpailijana käyttänyt vääriä kikkoja, ni eihän ny kunnianloukkaus sovellu vaan.. enpäs kerrokaan. Ettikää ite lainkohtanne.

Kireitä siimoja tyly, vie niiden rahat

 

[speedmaster]

Kilpailijoiden asiallinen mollaus on mainonnan suola; tosin tyly ei siihen syyllistynyt. Esimerkkeinä:

Nissan liikkeen vanha mainos Oulusta (oli kinaa Fiatin kanssa):
"Älä ole Uno! Osta uusi Micra, ettei laatu ole Tipo-tiessään!"

Tai Renault 5:n mainos jossa japanilaisinsinöörit ajavat sillä suurkirkon portaita alas ja tekevät sitten harakirin kun ei auto ole moksiskaan..

Tai amerikkalaisen 4wd-pickupin mainos jossa auto ajaa ensin vuoren päälle, palaa sitten takaisin alas ja hinaa myös kilpailijan pickupin maisemia ihailemaan..

Tuossa taas lakimiehille purtavaa ihan omasta takaa:
Minulla on Nokian osakkeita. Motorola on p:a. Toimikaa.

 

[Jassu]

Ottamatta kantaa tämän ketjun mahdollisiin tai mahdottomiin poistoihin muistutan että 99% poistoon menevistä viesteistä johtuu seuraavista syistä :

- Toiseen henkilöön kohdistuva henkkilökohtaisuuksiin meno
- Aiheeseen täysin liittymätön viesti asiaketjussa


Poistoon pääsee myös viestit :

- Jotka on kirjoittanut voimassaolevan porttikiellon (banni) omistava henkilö (*)
- Jotka on kirjoitettu ns "tuplanickillä" (*)

Poistettavista viesteistä suurin osa saapuu moderaattoreille "ilmoita tästä viestistä moderaattoreille" -napin kautta, joten yleensä poistopyyntö tulee toisen käyttäjän toimesta - toki myös oma-aloitteisia poistoja tehdään.

Jos tästä aiheesta on enemmän ihmeteltävää, perustakaa topicki tuonne palauteosioon. Pidetään tämä ketju CW aiheisena, nämä poistoon liittyvät ihmettelyt siis omaan ketjuunsa - tästä ne tullaan poistamaan.

(*) = Näihin kohtiin on tehty poikkeuksia niin bannattujen kuin muittenkin suhteen erityistapauksissa jossa henkilön on tarve kommenoida esim edustamansa yrityksen tai yhdistyksen (tmv) nimissä asioita.

 

[PrivateeR]

Seuraavaksi varmaan lähtee haaste ylinopeudesta jokaiselle orgin jäsenelle, joka on sanonut täällä foorumilla että on joskus vahingossa ajanut ylinopeutta.

Hmmm, riittäisiköhän julkinen tunnustaminen nimimerkin takana näytöksi ?

Muistelen lukeneeni että netissä esitetyltä videolta on jossain päin maailmaa tuomittu, mutta tällaisella palstallahan meitä on monenlaista kehujaa ...

En kyl käsitä miten esim. tankkikameralla otetuista kuvista voisi jotain yksilöä syyttää. Iha samalla lailla en käsitä miten tää koko syytejuttu on yhtäkkiä Tylyttäjän niskaan heitetty. Iha v***nmoista paskaa tää koko syyte kyl.

 

[petrik]

En kyl käsitä miten esim. tankkikameralla otetuista kuvista voisi jotain yksilöä syyttää. Iha samalla lailla en käsitä miten tää koko syytejuttu on yhtäkkiä Tylyttäjän niskaan heitetty. Iha v***nmoista paskaa tää koko syyte kyl.

Spekulatiivisesti ajatelleen mitäs jos... Tankkikamerassa näkyy nopeusmittari ja edellä ajavan rekkari ;-). Jos edellä ajanut kiistää ja väittää että nopeusmittari näytti väärin niin katsotaan esim. framejen etenemistä suhteessa keskiviivan merkintöihin tai lyhtytolppiin. Muistelen että tällaisesta casesta on ollut juttua jollain ulkomaisella foorumilla.

Mut samaa mieltä että tylyyn kohdistunut juttu on

 

[Juhrex]

No,lukasin koko topicin läpi ja täytyy sanoa,että
en ole kuulu koko CW:stä. Tylyttäjään kohdistunut kritiikki
CW:n taholta on törkeää.Kaikilla on oikeus ilmaista mielipide
siihen virkavallan puuttumatta. Huom!Jos, toi kunnianloukkaus syyte menee
läpi,niin täytyy oikeusasiamiehelle tehdä kantelu motoristien
mielipdeilmaisun rajottamisesta.

Ei kai tää ole vedätystä

 

[Checkmate]

Mihin katosi lausahdus: asiakas on aina oikeassa?

..ja asiakkaat, jotka eivät ole tyytyväisiä tarjottuun palveluun haastetaan oikeuteen. Ei hyvänen aika.

Cycle Worldille tiedoksi, tämä foorumi toimii kaksi suuntaisesti, l. myös saamastaan hyvästä palvelusta ihmiset kirjoittavat tälle foorumille ja potenttiaaliset asiakkaat tekevät ostopäätöksensä näiden perusteella. Uskoisin, että suurin osa foorumia lukevista etsii valintavaihtoehdoistaan parhaista parhaan, eikä tyydy etsimään huonoista vaihtoehdoista vähiten huonoa. Vastaava periaate toimii varmasti myös seuraavalla toimialallanne, olkaa hyvä.

Ja loppuun pakollinen: kirjoittamani mielipide on mielipide, huomenna saatan olla toista mieltä. Lisäksi pidän Dunlopin renkaista, vaikka suurin osa täällä suosii ilmeisesti Pirelliä.

 

[Petri12r]

Ihmettelen kovasti sitä, että kyseisellä yrityksellä on aikaa ja voimavaroja hukattavaksi kunnianloukkaussyytteiden nostamiseen. Tärkeämpää mielestäni olisi käyttää aika niiden asioiden hoitamiseen, mistä kaikki on saanut alkunsa, eli palvelun parantamiseen ja asiakastyytyväisyyden nostoon.

Jos pönttö menee tukkoon, niin mielestäni olisi viisaampaa avata tukos, kuin levitellä sitä itteään ympäriinsä.

 

[-kivi-]

Olisi hyödyllistä jos joku lakia oikeasti tunteva voisi kirjoitella tähänkin topicciin, niin ei kaikki menisi mutuilun puolelle. Löytyiskö ketään?

Muistakaa, väärän nicin mainitseminen johtaa sitten viestin poistoon.

 

[Cubix]

Noniin en tätä topikkia aikaisemmin huomannutkaan. Niin vai kokemukset CW:Stä

Itse menin liikkeeseen toilloin alku vuonna -05 katsomaan moottoripyöriä. Palvelu oli suorastaa ahterista ja asiakasta ei kunnioitettu ollenkaan. Kun kyselin pyöristä (ja ihan oikeasti osto aikeissa) niin vastauksena oli että ei sinulla kuitenkaan ole varaa ja myyjä palasi takahuoneen juoru kerhoon. Katselin pyöriä ja poistuin paikalta ostamaan pyöräni tuusmotorista.

Jaa että oikeuteen kunnian loukkauksesta? Ei Ei Ei mitän hiton kunniaa siinä on nytten sitten loukattu kun on totuuksia kerrottu? Omat kokemukseni on aika saman kaltaiset kun tylyttäjällä ja kaikilla muillakin. Ei ole voitu mitään kunniaa loukata kun ei sellaista CW:llä ole ollut koskaan minun silmissäni. Mielestäni tässä asiassa nytten on piikitelty tylyttäjää kun hänellä ymmärtääkseni on saman alan yritys!?! Helppohan se on vedota siihen että on haluttu musta maalata CW:tä mutta kun asiat on totuuksia niin sille ei voi CW mitään (onneksi).

Toivotan onnea Tylyttäjälle käräjille ja toivottavasti oikeus toteutuu tällä kertaa ja sinut todetaan syyttömäksi

Ja CW:lle terveisiä sieltä mistä eilen syöty päivänkakkara tulee ulos

 

[kauppias]

Ottamatta kantaa Tylyttäjä/CW juttuun, voin todeta että on varmaan ollut vain ajan kysymys koska nämä oikeudenkäynnit alkavat.
Kyllä osa tälläkin foorumilla esitetyistä kirjoituksista on ollut varmaan aika lähellä herjaamista tai kunnianloukkausta. Toki matkaa "suomi(vittuilee)24.fi" foorumiin onneksi vielä on reilusti.
Täytyy muistaa, että nettiin kirjoitettu teksti säilyy siellä lähes ikuisesti ja on koko maailman luettavissa.

Mieleen on jäänyt esimerkiksi Moto-Rauman palvelua arvosteleva ketju, joka meni mielestäni överiksi ja reippaasti.

 

[vahvajussi]

Lukekaa toi tässäkin ketjussa jo mainittu MP Maailma nro 3.06, sivut 130-134. Siinä nämä CW:n pyöritykset jälleen kerran.

Näyttääpi olevan verkkoversiossakin pieni uutinen.