-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Circuit Racing SM 2021
- Keskustelun aloittaja PrivateeR
- Aloituspäivä
Kuskien määrän tippumiseen tällä ja viime kaudella on selkeesti yksi syy: Koronan aiheuttama taloudellinen epävarmuus niin kuskien kuin heitä sponssaavien tahojen taskuissa.
Ja tuo kynnys jokkiksesta Superbikeen on lähinnä kuskien korvien välissä. Ero kierrosajassa on aika pitkälti näennäinen, koska käytännössä jokaisella kuskilla ajat paranevat, kun pääsee ajamaan itseään ripeämpien kanssa. Esim. mulla tippu 2016 ekana kisaviikonloppuna Motoparkissa enkasta kaks sekkaa pois.
Tämän vuotinen Motoparkin kisa oli ehkä vähän huono esimerkki luokkien eroista, kun jokkiksen kärki ajo sekunnin-kaks hitaammin, mitä takavuosina ja SBK:sta tosiaan puuttu ne TOP10 ulkopuolella normaalisti ajaneet kuskit.
Rohkeesti vaan jokainen kynnelle kykenevä mukaan vaan kokeilemaan kisaamista. Älkää antako negatiivisen nettikirjoittelun säikäyttää. Paikan päällä tuo on hauskinta hommaa mitä voi tehdä housut jalassa. Ja enköhän mäkin tonne viivalle eksy, kunhan saa kämpän hankinnan aiheuttaman loven lompakossa paikattua.
Ja tuo kynnys jokkiksesta Superbikeen on lähinnä kuskien korvien välissä. Ero kierrosajassa on aika pitkälti näennäinen, koska käytännössä jokaisella kuskilla ajat paranevat, kun pääsee ajamaan itseään ripeämpien kanssa. Esim. mulla tippu 2016 ekana kisaviikonloppuna Motoparkissa enkasta kaks sekkaa pois.
Tämän vuotinen Motoparkin kisa oli ehkä vähän huono esimerkki luokkien eroista, kun jokkiksen kärki ajo sekunnin-kaks hitaammin, mitä takavuosina ja SBK:sta tosiaan puuttu ne TOP10 ulkopuolella normaalisti ajaneet kuskit.
Rohkeesti vaan jokainen kynnelle kykenevä mukaan vaan kokeilemaan kisaamista. Älkää antako negatiivisen nettikirjoittelun säikäyttää. Paikan päällä tuo on hauskinta hommaa mitä voi tehdä housut jalassa. Ja enköhän mäkin tonne viivalle eksy, kunhan saa kämpän hankinnan aiheuttaman loven lompakossa paikattua.
Lisätään vielä sellainen bonus, että treenit menee tällä kaudella näköjään stk600 ja sbk yhdessä. Vauhti tuppaa tarttumaan ja tuolta saa alkuun ihan hyvin vetoapua. Kun väkeä ei tule enää ohi, niin alkaa vauhti oleen jo muutenkin kohdillaan.
Sorruin ehkä itsekin jonkun matkaa viikonloppuna itseluottamuksen puutteeseen. Fokus sinne, että ajaa aina seuraavalla kiekalla vähän kovempaa ja ihmisiä ne kilpakumppanitkin on, niin hyvä siitä tulee. Ihan turhan otsa rutussa tuolla ei varikolla olla, kun kisakumppanien kanssa vaihdettiin alustan säätöjä ja ajolinjoja ihan avoimesti.
Itse kun aloittelin lajia b-luokassa aikanaan, niin hmettelin, et mitähän helkkaria, porukalla on uusia renkaita ja niitäkin vaihetaan kesken viikonlopun. Hauskaa oli silti ja kyl se siitä lähti sujumaan
Sorruin ehkä itsekin jonkun matkaa viikonloppuna itseluottamuksen puutteeseen. Fokus sinne, että ajaa aina seuraavalla kiekalla vähän kovempaa ja ihmisiä ne kilpakumppanitkin on, niin hyvä siitä tulee. Ihan turhan otsa rutussa tuolla ei varikolla olla, kun kisakumppanien kanssa vaihdettiin alustan säätöjä ja ajolinjoja ihan avoimesti.
Itse kun aloittelin lajia b-luokassa aikanaan, niin hmettelin, et mitähän helkkaria, porukalla on uusia renkaita ja niitäkin vaihetaan kesken viikonlopun. Hauskaa oli silti ja kyl se siitä lähti sujumaan
Vilkaisin huvikseni vuoden 2009 eri sarjojen osallistujamääriä kokonaispistetaulukosta. Nämä määrät kuskeja siis päässeet pisteille kauden aikana.
GP 125 - 33 kuskia
Superstock 600 - 30 kuskia
Nordic Superbike - 29 kuskia
Supersport B - 37 kuskia
Superbike B - 38 kuskia
Sivuvaunut - 11 kuskia
Näitä lukuja kun vertaa nykyisiin määriin niin vähän vaikea tässä on mitään muuta johtopäätöstä tehdä kuin että tavassa jolla hommaa pyöritetään on jotain perustavanlaatuista rakenteellista vikaa.
Maailmalla lajin suosio vaikuttaa edelleen vahvalta ainakin jos WSBK ja MotoGP sarjoja katsoo. Meillä on kotimaassa lisäksi panostettu viime vuosien aikana hyvin infraan, Botniaring laajennettu ja päällystetty, Alastaro päällystetty ja Kymiring uutena.
En tiedä missä ongelman juurisyyt ovat mutta tuota muutosta ei selitä yksinään se, että viime aikoina on ollut vaikeampi saada sponsoreita. Vaikeaa se on ollut aina ja väittäisin, että suurin osa harrastajista ajeli omilla rahoillaan tuo reilu 10v sitten.
GP 125 - 33 kuskia
Superstock 600 - 30 kuskia
Nordic Superbike - 29 kuskia
Supersport B - 37 kuskia
Superbike B - 38 kuskia
Sivuvaunut - 11 kuskia
Näitä lukuja kun vertaa nykyisiin määriin niin vähän vaikea tässä on mitään muuta johtopäätöstä tehdä kuin että tavassa jolla hommaa pyöritetään on jotain perustavanlaatuista rakenteellista vikaa.
Maailmalla lajin suosio vaikuttaa edelleen vahvalta ainakin jos WSBK ja MotoGP sarjoja katsoo. Meillä on kotimaassa lisäksi panostettu viime vuosien aikana hyvin infraan, Botniaring laajennettu ja päällystetty, Alastaro päällystetty ja Kymiring uutena.
En tiedä missä ongelman juurisyyt ovat mutta tuota muutosta ei selitä yksinään se, että viime aikoina on ollut vaikeampi saada sponsoreita. Vaikeaa se on ollut aina ja väittäisin, että suurin osa harrastajista ajeli omilla rahoillaan tuo reilu 10v sitten.
IlluH
MotOrg ry
Teemu Tanila sanoi:
Omalta kohdalta voin sanoa, että kymmenessä vuodessa esim. sähkö- ja vesilasku ovat tuplaantuneet, mutta tilinauhassa viivan alla on aina vaan aika lailla sama summa, ei tämä ainakaan paranna mahdollisuuksia suurimittaiseen kilpailutoimintaan. Lisäksi vapaita on vaikeampi saada etenkään kesäaikaan, koska aina vain pienemmällä porukalla pitäisi töistä selvitä jne. jne.. Mutta koetetaan nyt mahdollisuuksien mukaan madaltaa osallistumiskynnystä muidenkin osalta, jonkun se hitain on kuitenkin oltava.
Teemu Tanila sanoi:
Tää on kyllä hyvä pointti. Tuo Korona ei selitä kuskien vähentymistä kuin tällä ja viime kaudella.
Ainakin se 10 vuotta puhuttu lajin näkyvyyden puutteesta, vapaaehtoisten tekijöiden puutteesta, rahan puutteesta ja mistä kaikesta muusta? Toki myös tuo 10 vuotta ollaan Suomessa kituutettu aika heikolla talouskasvulla ja samaan aikaan veroaste on hiipinyt ylöspäin. Entistä harvemmalla alle 30-vuotiaalla on rahaa kilvanajoon ja vanhemmasta päästä tippuu porukkaa ns. eläkkeelle. Taitaa nimittäin se yleisin peruste olla ajamatta kilpaa kuulua: "Liian kallista." tahi "Ei ole rahaa."
Jokkis -> B - > SM-sarja oli aika luonteva tie aikuisiällä aloittavan harrastajan kisapoluksi. Eka jokkiksen konsepti lipui pois alkuperäisestä "helppoa ja halpaa kisaamista kaikille" -konseptista vakavahenkisemmäksi ja kalliimmaksi. Tämän seurauksena jokkiksesta nousi beehen vähempi porukkaa jne.
Myös tuota B-luokkien poistoa on kuulutettu syyksi miksi gridissä ei ole porukkaa ja samalla unohdetaan, että B-luokat poistettiin, koska niihin ei ollut osallistujia. Viimeinen Superbike B -kisa ajettiin Motoparkissa 2018, jolloin osallistujia oli kolme. Olisi ollut neljä, jos yksi kuski ei olisi telonut itseään perjantaina treeneissä. Tällä kaudella sitten korjaillaan satoa monien asioiden yhteisvaikutuksesta.
Edit. Vielä tuosta jokkiksen ja SBK:n erosta: Kahden hitaimman kuskin parhaat kierrosajat Superbikessa: 1:30.9 ja 1:31.7 Kahden nopeimman jokkiskuskin kierrosajat vastaavasti 1:31.2 ja 1:31.4. En nää tuota Privateerin kuuluttamaa luokkien välistä eroa? Jokkiksen rataenkka Motoparkissa taitaapi muuten olla 1:29 -alkuinen.
Viimeksi muokattu:
Nitrous sanoi:
Katsojan roolista Motoparkissa asiaa arvioiden näyttää Superstock nykyään kuninkuusluokalta. Jokkiskisa on myös kiinnostavaa seurattavaa, kun on paljon pyöriä ja tapahtumia. Superbike ei kisana katsojan silmin edukseen erottunut, eikä välttämättä houkuttele Jokkiksen kärkikuskejakaan ajamaan ynnä muut sijoista.
IlluH sanoi:
No tuo se minuakin alkoi harmittamaan, vain yksi kisalähtö ja kuitenkin ihan kohtalaisen reipas osallistumismaksu. Päätin siis jättää Kymin väliin. Ilmeisesti Kymin jälkeisissä kisoissa pääsee jokkiksessakin ajamaan 2 kisalähtöä.
Hyvät fiilikset jäi Motoparkin kisoista, suosittelen lämpimästi kokeilemaan kisailua jos on kahden vaiheilla asiassa.
Takapainoinen Taapertaja sanoi:
Kympin sakkiin olis ollu ihan saumat.
Mutta tuo on ihan totta, että kusiaisiin riittää paremmin porukkaa. Osaltaan taitaa johtua siitä, että nopeimmat junnut tähtäävät kusiaisten kautta maailmalla ajettaviin kovatasoisiin sarjoihin ja ehkäpä sitä kautta Moto2:een. Superbike tahtoo olla nykyisellään tuommoinen keski-ikäisten herrasmiesten harrasteluokka, jossa sitten silloin tällöin käy nopeita nuorukaisia näyttämässä, että mikä on keski-ikäisen insinöörin ero EM tai MM -tason kuskeihin.
cSnake
MotOrg ry jäsen
Näin tämmösenä aloitelevana, toiveikkaana wannabe-jokkiskuskina en ihmettele yhtään kuskien puutetta ainakaan jokkiksessa, eiköhän tässä niinsanotusti äänestetä jaloillaan, 290euroa (+lisenssi) yhdestä kilpailulähdöstä, joka vielä lienee kierrosmäärällisesti SM-luokkia lyhyempi. Oliko järjestäjällä nyt vaan tarkoituksena käyttää jokkista lypsylehmänä?IlluH sanoi:
Kun tosiaan vaan pari kisaa on tarkoitus (lue mahdollista) ajaa tänä vuonna, niin helppo valinta oli pudottaa tämä listalta.
Nitrous sanoi:
Tähän en kisailun puolesta osaa ottaa kantaa, enkä muutenkaan kuin omasta puolestani, mutta normi ratapäivilläkin löytyy aina meikäläistä nopeampia kuljettajia. Jos yhden mutkan/suoran pysyt peesissä niin sitten se nopeampi onkin jo kadonnut horisonttiin. Otetaan esimerkiksi Kemora, siinä oon parikin kertaa päässyt nopeamman peesiin, kolmosmutkaan asti en juurikaan jää, mutta siitä eteenpäin ero kasvaa silmissä. Enkä vaan saa siihen enempää vauhtia, en mutkaan enkä siitä poistumiseen.
Eli ennemmin tässä tarvis jonkin viisaamman sanomaan tälle tampiolle että mitä ja miten pitäis tehdä että sais niitä sekunteja pois. Siis melkein kädestä pitäen sanomaan. Onhan tälläkin palstalla neuvoja saanut, kiitos niistä, mutta radalla se ois parasta saada se opetus.
Ja joku saattaa sanoa että onhan niitä koulutuksen tarjoajia mutta jos päivä maksaa lähes kolmesataa, saa sitä päivää kohden sitten pudottaa yhden kisan kalenterista pois. Vaikka se varmasti laadukasta koulutusta onkin.
Teemu Tanila sanoi:
Sponsorien saamisesta en tiedä, itsellä ei ole pokkaa mennä kyseleen keltään avustusta hommaan kun ei ole mitään mitä tarjota vastineeksi, minkäänlaista näkyvyyttä laji ei saa missään mediassa, joten sitä ei voi luvata.
Markkinoidaankolajia tai tapahtumia missään? Ja kun menestystä ei voi luvata näillä hanskoilla, ei pysty niin paljon valehtelemaankaan. Mitä muuta sitä sitten olisi sponsorille mahdollista tarjota?
Jos se on vaikeaa jo kokeneille kilpailijoille niin kuinka vaikeaa se oliskaan "uraansa" nyt jo reilusti keski-ikäisenä aloittelevalle kuljettajantekeleelle
IlluH sanoi:Omalta kohdalta voin sanoa, että kymmenessä vuodessa esim. sähkö- ja vesilasku ovat tuplaantuneet, mutta tilinauhassa viivan alla on aina vaan aika lailla sama summa, ei tämä ainakaan paranna mahdollisuuksia suurimittaiseen kilpailutoimintaan. Lisäksi vapaita on vaikeampi saada etenkään kesäaikaan, koska aina vain pienemmällä porukalla pitäisi töistä selvitä jne. jne.. Mutta koetetaan nyt mahdollisuuksien mukaan madaltaa osallistumiskynnystä muidenkin osalta, jonkun se hitain on kuitenkin oltava.
Tuo on varmasti totta monen kohdalla, pakolliset menot kasvaa tuloja nopeammin. Mutta tuo että olisit hitain ei todennäköisesti madalla monenkaan kynnystä osallistua
Kyllä se on se raha niillä ketkä elättelee toiveita ajaa kisaa, tai miettivat sitä...
cSnake
MotOrg ry jäsen
Nitrous sanoi:Kympin sakkiin olis ollu ihan saumat.
Mutta tuo on ihan totta, että kusiaisiin riittää paremmin porukkaa. Osaltaan taitaa johtua siitä, että nopeimmat junnut tähtäävät kusiaisten kautta maailmalla ajettaviin kovatasoisiin sarjoihin ja ehkäpä sitä kautta Moto2:een. Superbike tahtoo olla nykyisellään tuommoinen keski-ikäisten herrasmiesten harrasteluokka, jossa sitten silloin tällöin käy nopeita nuorukaisia näyttämässä, että mikä on keski-ikäisen insinöörin ero EM tai MM -tason kuskeihin.
Niin, oiskohan tuo helpompa päästä pisteille superbikessa kuin jokkiksessa?
Jos on n. 10 kisaajaa niin sieltähän sais varmoja pisteitä, ja ihan SM-sellaisia. Vois sitten vielä nykyistäkin vanhempana houriona siellä kiikkustuolissa muistella kuinka sitä joskus muinoin tuli ajettua ihan SM-pisteitä superbikessa. Siinä vaiheessa ei varmaan muistais enää sitä että oli 10+ sekkaa muita hitaampi ja tuli kierroksella tai useammalla ohitetuksi Tosin, onko siellä se 107 prosentin sääntö voimassa?
Eli haaveeksi taitais jäädä...
cSnake sanoi:Niin, oiskohan tuo helpompa päästä pisteille superbikessa kuin jokkiksessa?
Tosin, onko siellä se 107 prosentin sääntö voimassa?
Olikohan se nyt 115% se sääntö jos muistan oikein? Edit. muisti renaa, on 110% sepehesan mukaan. Seuraava lause muutettu tuon 110% säännön mukaan:
Eli esim. Motoparkissa jos nopein kuski ajo 1:25 niin säännön sisään menis 1:33.5 ajalla noin karkeesti.
Viimeksi muokattu:
Mun näkemyksen mukaan kahdella verrattain pienellä jutulla saisi hommaan jo nostetta yhdenkin kauden aikana:
#1. Markkinointi
#2. Tiedotus
Markkinointiin kun raaskisi sarja / kisajärjestäjät palkata edes muutamalla satasella somemainontaa työkseen tekevästä firmasta tekijämiehen suunnittelemaan kamppikset, niin saattaisi kisoihin yleisöäkin joskus eksyä.
Tiedotuspuoli taas palvelisi sitä, että kuskeja löytyisi sarjaan. Jos itekkään en kahden kauden kokemuksella löydä aina kaivamallakaan tietoa kisoista, niin miten kukaan uusi edes tietää että jotain jokkista voisi ajaa tyyliin kuka vaan? Säkällä ja suhteilla ehkäpä, kuten itelläni kävi.
#1. Markkinointi
#2. Tiedotus
Markkinointiin kun raaskisi sarja / kisajärjestäjät palkata edes muutamalla satasella somemainontaa työkseen tekevästä firmasta tekijämiehen suunnittelemaan kamppikset, niin saattaisi kisoihin yleisöäkin joskus eksyä.
Tiedotuspuoli taas palvelisi sitä, että kuskeja löytyisi sarjaan. Jos itekkään en kahden kauden kokemuksella löydä aina kaivamallakaan tietoa kisoista, niin miten kukaan uusi edes tietää että jotain jokkista voisi ajaa tyyliin kuka vaan? Säkällä ja suhteilla ehkäpä, kuten itelläni kävi.
cSnake
MotOrg ry jäsen
Nitrous sanoi:
Eli Motoparkissa oisin ulos jääny, mutta viimevuotiseen Kemoran kisaan nykyisellä enkallani oisin laskujeni mukaan mahtunut
Miten muuten viime kesän Alastaron eka kisat, siellähän muutama ulkomaan kuski tais jäädä 110% ulkopuolelle, aika selkeästikin, kaverit ilmeisesti pääsivät kuitenkin kisaan mukaan?
D-Iivil sanoi:
Tässä aika hyvin tiivistetty.
Miksihän sarjan järjestäjiä ei kiinnosta tuoda tuotettaan juurikaan esiin? Jos lajista tietäis muutkin kuin vain harrastajat itse niin oisko se sitten kiinnostavampi esim sponsorien silmissä? Ja sitä kautta myös muutama köyhempikin kilpailija saattais päästä viivalle?
Muistelen että yli 25v sitten kisoja mainostettiin lehdessä. Mistä muualta olisin saanut tiedon niistä kun ei nettiä nykymuodossa ollut. Alastarolla useat auto ja mp kisat tuli käytyä. Yhdet jätin väliin kun oli niin sikamainen rahastus p- maksuissa että käännyin ympäri. Silti väkeä oli paljon. Että hassua jos silloin nähtiin vaivaa laittaa lehteen, niin nykyisin tuokin on helpompaa ja halvempaa?
Heitetääs hatusta lippu 75mk p-maksu 50mk voi olla että meni ihan pieleen. Kalliina kuitenkin pidin, nyt ei voi sanoa samaa.
Heitetääs hatusta lippu 75mk p-maksu 50mk voi olla että meni ihan pieleen. Kalliina kuitenkin pidin, nyt ei voi sanoa samaa.