• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Bensaletkun pikaliitin petti.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja bemu r850
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Fireball sanoi:
Tuosta tarinasta sen verran; Oliko syy huollon huonoon työn laatuun, BMW AG = BMW Suomi, kädettömän ja asenne vammaisen huoltomiehen/yrityksen vai asiakkaan joka ei vaatinut ammattitaidottomalta huoltomieheltä parempaa työn laatua...???
Samat ongelmat näyttävät jatkuvan alalla merkistä riippumatta vuodesta toiseen:sad3:

Toinen esimerkki (olen aikaisemmin kirjoittanut tästä lyhyesti myös 1200 GS -viestiketjuun): nykyisestä pyörästä petti bensamittarin anturi, se kuuluisa liuska. Ensimmäisen kerran tapahtui syksyllä 2009, 1,5 vuotta ostopäivästä. Liuska vaihdettiin takuuseen keväällä 2010, juuri takuuajan umpeutuessa. Seuraavan kerran liuska petti keväällä 2012. Netin kautta oli jo tullut selväksi, että kyseessä on ongelma, joka koskee useita eri BMW-malleja maailmanlaajuisesti. Joskus uusi anturi on hajonnut päivien tai viikkojen kuluttua vaihdosta.

Minun näkemykseni mukaan kyseessä oli valmistus- tai materiaalivika, josta BMW on vastuussa takuuajan jälkeenkin. BMW oli hyvin niukkasanainen loppukesästä 2012, kun kuluttajaneuvojan ohjeistamana tein maahantuojalle reklamaation. Pyörä piti viedä tutkittavaksi merkkiliikkeeseen. Kun sen tein, helmikuussa 2013, siellä olikin minulta kysymättä vaihdettu liuska, ja halusivat veloittaa sen minulta töineen päivineen. Kun olin eri mieltä, seuraavaksi sanottiin, että BMW maksaa liuskan, minä työt. Olin edelleen eri mieltä. Olin jo tämän prosessin alussa ollut yhteydessä kuluttajaneuvojaan, ja asioiden tässä vaiheessa otin jälleen yhteyttä sinne. Sain sieltä minua tukevan lausunnon, jonka mukaan minun ei tarvitsisi maksaa korjauksesta mitään.

Oltiin jo huhtikuussa, ilmat alkoivat vihdoin lämmetä pitkän talven jälkeen ja pyörä seisoi liikkeen tallissa. Jurppi oikein kunnolla. Menin lausunnon kanssa puhumaan suoraan pyöräliikkeen omistajan kanssa. Hän otti puhelun BMW:lle. Puhelu oli melko pitkä, ja vaikka kuulin vain toisen osapuolen puheen, kävi selväksi, että BMW ei ottaisi asiasta vastuuta. Keskustelu jatkui kuitenkin niin, että BMW ja liike jotenkin sumplisivat tämän tapauksen keskenään, ja jatkossa jos näitä tulee lisää, niin sitä mietittäisiin sitten uudestaan.

Tämän ja eräiden muiden kokemusten perusteella minulla on sellainen kuva, että BMW pitää kauppiaitaan melkoisessa kuristusotteessa. Takaisinkutsujen korjaukset ovat käsittääkseni korjaamoille pakkopullaa, pikemminkin menoerä kuin tulonlähde. Asiakashan ei niistä maksa, eikä pahemmin taida maksaa maahantuojakaan. Tässä tapauksessa, kun pidin kiinni oikeuksistani, kärsijäksi joutui myyjäliike, eikä maahantuoja, kuten kuuluisi. Selväksi tuli sekin, että BMW:n maailmankuvan mukaan minun olisi pitänyt ottaa homma niskoilleni.

Jos maahantuoja toimii reilusti pyöräliikkeitä kohtaan, niillä on varaa myöntää virheet ja hoitaa hommat sillä tavalla kuin on oikein, ilman että joutuu vääntämään asiasta kokonaisen vuoden ja ottamaan kuluttaja-asiamiestä mukaan. Tuon bensaletkujupakan tapauksessakin olisin voinut vaatia enemmän, mutta kun sain homman hoidettua euron klemmarilla, päätin olla haaskaamatta enempää aikaa. Liuska-anturin kohdalla päätin, että en maksa omasta kukkarostani BMW:n virheitä. Muualla noita on vaihdettu enemmänkin, Suomessa kaikesta päätellen olin ensimmäinen, jolle se on vaihdettu takuuajan jälkeen. BMW ei ole ikinä myöntänyt - ainakaan en ole mistään sellaista tietoa löytänyt - että kyseessä olisi ollut heidän epäonnistunut tekninen toteutus. Kaikessa hiljaisuudessa kuitenkin luopuivat noista liuska-antureista ja palasivat koho-anturiin. Asian myöntäminen tulisi ilmeisesti liian kalliiksi, kun noita antureita on kymmenissä tuhansissa pyörissä. On härskiä peliä pistää kuluttaja maksumieheksi valmistajan virheistä, mutta BMW on jo vuosikymmenet ollut sen pelin mestari.
 
iaj sanoi:
Sitä muovista versiota ei saa varaosana ja sen on korvannut osa nro 13 53 7 700 800. Tuolla kun hakee niin aika moneen vanhempaankin BMW:hen tuo osa on listattu.

Tämä onkin kokonaisuudessaan metalliseosta. Alkuperäisessä on sitten myös letkun sisään menevä urospää muovia. Pikaliitin oli bensaletkussa kiinni pyhällä hengellä. Oli nimittäin poikki kiristysklemmarin juuresta. Onneksi oli lekussa varaa pikkuisen lyhentää eihän sitä pätkää olisi saanut millään pois. On muuten aika haasteellisia poistaa ne alkuperäiset klemmarit, pääsi muutama kirosana irrottaessa. Nyt kuitenkin vaihdettu ja hyvä mieli:jippikaijee:
 
oraniyan sanoi:
Toinen esimerkki (olen aikaisemmin kirjoittanut tästä lyhyesti myös 1200 GS -viestiketjuun): nykyisestä pyörästä petti bensamittarin anturi, se kuuluisa liuska. Ensimmäisen kerran tapahtui syksyllä 2009, 1,5 vuotta ostopäivästä. Liuska vaihdettiin takuuseen keväällä 2010, juuri takuuajan umpeutuessa. Seuraavan kerran liuska petti keväällä 2012. Netin kautta oli jo tullut selväksi, että kyseessä on ongelma, joka koskee useita eri BMW-malleja maailmanlaajuisesti. Joskus uusi anturi on hajonnut päivien tai viikkojen kuluttua vaihdosta.

Minun näkemykseni mukaan kyseessä oli valmistus- tai materiaalivika, josta BMW on vastuussa takuuajan jälkeenkin. BMW oli hyvin niukkasanainen loppukesästä 2012, kun kuluttajaneuvojan ohjeistamana tein maahantuojalle reklamaation. Pyörä piti viedä tutkittavaksi merkkiliikkeeseen. Kun sen tein, helmikuussa 2013, siellä olikin minulta kysymättä vaihdettu liuska, ja halusivat veloittaa sen minulta töineen päivineen. Kun olin eri mieltä, seuraavaksi sanottiin, että BMW maksaa liuskan, minä työt. Olin edelleen eri mieltä. Olin jo tämän prosessin alussa ollut yhteydessä kuluttajaneuvojaan, ja asioiden tässä vaiheessa otin jälleen yhteyttä sinne. Sain sieltä minua tukevan lausunnon, jonka mukaan minun ei tarvitsisi maksaa korjauksesta mitään.

Oltiin jo huhtikuussa, ilmat alkoivat vihdoin lämmetä pitkän talven jälkeen ja pyörä seisoi liikkeen tallissa. Jurppi oikein kunnolla. Menin lausunnon kanssa puhumaan suoraan pyöräliikkeen omistajan kanssa. Hän otti puhelun BMW:lle. Puhelu oli melko pitkä, ja vaikka kuulin vain toisen osapuolen puheen, kävi selväksi, että BMW ei ottaisi asiasta vastuuta. Keskustelu jatkui kuitenkin niin, että BMW ja liike jotenkin sumplisivat tämän tapauksen keskenään, ja jatkossa jos näitä tulee lisää, niin sitä mietittäisiin sitten uudestaan.

Tämän ja eräiden muiden kokemusten perusteella minulla on sellainen kuva, että BMW pitää kauppiaitaan melkoisessa kuristusotteessa. Takaisinkutsujen korjaukset ovat käsittääkseni korjaamoille pakkopullaa, pikemminkin menoerä kuin tulonlähde. Asiakashan ei niistä maksa, eikä pahemmin taida maksaa maahantuojakaan. Tässä tapauksessa, kun pidin kiinni oikeuksistani, kärsijäksi joutui myyjäliike, eikä maahantuoja, kuten kuuluisi. Selväksi tuli sekin, että BMW:n maailmankuvan mukaan minun olisi pitänyt ottaa homma niskoilleni.

Jos maahantuoja toimii reilusti pyöräliikkeitä kohtaan, niillä on varaa myöntää virheet ja hoitaa hommat sillä tavalla kuin on oikein, ilman että joutuu vääntämään asiasta kokonaisen vuoden ja ottamaan kuluttaja-asiamiestä mukaan. Tuon bensaletkujupakan tapauksessakin olisin voinut vaatia enemmän, mutta kun sain homman hoidettua euron klemmarilla, päätin olla haaskaamatta enempää aikaa. Liuska-anturin kohdalla päätin, että en maksa omasta kukkarostani BMW:n virheitä. Muualla noita on vaihdettu enemmänkin, Suomessa kaikesta päätellen olin ensimmäinen, jolle se on vaihdettu takuuajan jälkeen. BMW ei ole ikinä myöntänyt - ainakaan en ole mistään sellaista tietoa löytänyt - että kyseessä olisi ollut heidän epäonnistunut tekninen toteutus. Kaikessa hiljaisuudessa kuitenkin luopuivat noista liuska-antureista ja palasivat koho-anturiin. Asian myöntäminen tulisi ilmeisesti liian kalliiksi, kun noita antureita on kymmenissä tuhansissa pyörissä. On härskiä peliä pistää kuluttaja maksumieheksi valmistajan virheistä, mutta BMW on jo vuosikymmenet ollut sen pelin mestari.

Ja ero muihin valmistajiin on mikä? En väitä että BMW on parempi tai huonompi, mutta kovasti kiinnostaa millä logiikalla nyt nimenomaan BMW näistä naulataan. Kysymykseni ei tarkoita sitä, että kuluttajana hyväksyisin kaikki toimintatavat - olenpahan vaan tottunut maailman menoon ja markkinatalouden lainalaisuuksiin. Kyyninen minäni epäilee ovatko muut merkit tuota kummempia. Myös saman merkin sisällä kun puhutaan näistä "takaisinkutsu"-kampanjoista pitänee muistaa, että välttämättä "se bensaliitin kampanja jossain Jugoslaviassa" ei koske samaa asiaa kuin nyt Suomessa hajonnut. Ainakaan ehkä koskenut omana aikanaan... Monestihan noi takaisinkutsutkin on rajattu määrättyyn malliin, määrättyyn valmistenumeroväliin. Noita pyöriä ehkä ei sitten naapurimaassa edes ole. Sitten kun naapurissa hajoaa osa "läheltä" tuota takaisinkutsun kohteena ollutta vedetään johtopäätös, että "kyllä naapurimaassa, mutta ei meillä...." Tarkoitan vaan sanoa, että emme ehkä tiedä näistä keskustellessamme aivan kaikkia asioihin liittyviä pieniä tai isompia yksityiskohtia.
 
C-A-D sanoi:
Ja ero muihin valmistajiin on mikä? En väitä että BMW on parempi tai huonompi, mutta kovasti kiinnostaa millä logiikalla nyt nimenomaan BMW näistä naulataan. Kysymykseni ei tarkoita sitä, että kuluttajana hyväksyisin kaikki toimintatavat - olenpahan vaan tottunut maailman menoon ja markkinatalouden lainalaisuuksiin. Kyyninen minäni epäilee ovatko muut merkit tuota kummempia. Myös saman merkin sisällä kun puhutaan näistä "takaisinkutsu"-kampanjoista pitänee muistaa, että välttämättä "se bensaliitin kampanja jossain Jugoslaviassa" ei koske samaa asiaa kuin nyt Suomessa hajonnut. Ainakaan ehkä koskenut omana aikanaan... Monestihan noi takaisinkutsutkin on rajattu määrättyyn malliin, määrättyyn valmistenumeroväliin. Noita pyöriä ehkä ei sitten naapurimaassa edes ole. Sitten kun naapurissa hajoaa osa "läheltä" tuota takaisinkutsun kohteena ollutta vedetään johtopäätös, että "kyllä naapurimaassa, mutta ei meillä...." Tarkoitan vaan sanoa, että emme ehkä tiedä näistä keskustellessamme aivan kaikkia asioihin liittyviä pieniä tai isompia yksityiskohtia.

Se logiikka, miksi tässä nyt BMW:tä naulataan, on se, että tämä on BMW-aiheinen ketju. Henkilökohtaisella tasolla minulla ei myöskään ole muista maahantuojista samanlaisia kokemuksia - ei edes mitään sinnepäinkään - mikä ei tietenkään tarkoita sitä, ettei jollain toisella olisi. BMW:n kohdalla vielä on lisämausteena tuo heidän laatumerkin imagonsa, jota he pyrkivät pitämään yllä...kunhan se ei maksa heille liikaa. Ehkäpä BMW siis on muita tekopyhempi. Näin siis minun mielestäni. Toki on jokaisen henkilökohtainen asia, millaisina kokee pyörien maahantuojat. Varmasti on sellaisiakin, joiden mielestä BMW Suomi on kertakaikkisen hieno puulaaki. Kaikki me kuitenkin mahdutaan samalle foorumille ja samoille teille :)

Eivätköhän kaikki valmistusviat ole jossain määrin rajallisia. Jostain ne alkavat ja johonkin päättyvät. Kaikkia vikoja ei esiinny kaikissa BMW:n vientimaissa. Senkin myönnän, että tietoni BMW:n toimista ja tekosista ovat rajallisia. Siinä toki paljon auttaisi valmistajan avoimempi tiedottaminen ja ylipäätään avoin asennoituminen. Minulla ei kuitenkaan ole epäilystäkään siitä, etteikö esim. tuo bensamittarin anturin vika olisi sama täällä kuin se on esim. USA:ssa, Australiassa, Etelä-Afrikassa ja Saksassa.
 
Niin, ei ketjun aloittajalla ollut tarkoituksena morkata nimenomaan BMW;tä. Yksikään maahantuoja ei ole toimissaan virheetön, eikä BMW ole todellakaan sieltä huonoimmasta päästä, päinvastoin. Muutoinkin pidän pyörää yhtenä luotettavimmasta, joka on valmistettu. Mielestäni pikaliittimen heikkous on kuitenkin erittäin vakavasti otettava asia, varsinkin kun tiedetään aiheuttaneen esim. pyöräpaloja ja asia tiedostetaan myös maahantuojan valtuuttamissa huolloissa. Onneksi liittimen pettäminen itselläni tapahtui tallissa eikä esim. jossain Autobahnilla 200km/h ajellessa tahi pyörä leimahtaisi liekkeihin keskellä yötä jossain lapin korpitaipaleella. Niip, pyörän merkki ei siltikään vaihdu, tuli mikä tuli.
 
Laatua huononnetaan kaikilla brändeillä, ja tuoteryhmillä -se on tätä päivää, ja siihen on tähdätty jo vuosia sitten, niin miksi bmw ja sen moottoripyörät olisi tässä poikkeus?

Jos ei itse kannata valmistaa, hankitaan alihankkijalta, joka taas hankkii edelleen muualta, tai sitten teettää osan jossain vieläkin halvemmalla. Muovi valtaa alaa joka paikassa, kun se on halpaa. Tuotteet pitää saada nopeasti markkinoille, joten niitä ei ennätetä testailla riittävästi, eikä riittävän isolla voluumilla - se vain on näin!

Itse olen menettänyt osittain "uskollisuuteni" bmw:n imagoon, etenkin näiden pienien, (ja vähän isompien perälaakereiden !), mutta niin "strategisesti" tärkeiden osien pettämisien takia, että en esim. jaksa enää käydä koeistumassa- ja ajamassa vuosittaiset bmw- uutuudet, kuten ennen oli tapana. Piti tietää "missä mennään" ja mistä puhuttiin, eli AINA, kun oli mahdollisuus, -malli, kuin malli, bmw-pyörien koeajoon, oli siellä meikäläinen "eturintamassa" ja vieläpä moneen eri kertaan...:D

Viimeisimpänä "ihmetyksinä" olen pitänyt näitä kaikkia bmw-mallien käyttöpainikkeita, (rimpuloita), joista ei saa mitään "feedbackkiä", missä asennossa ne on, muutoin kuin mittaristosta katsomalla, joka taas ei voi olla niin!

Pyörällä ajaessani, pidän tärkeänä tietää napeista, sormilla tuntien, mitä milloinkin tapahtuu, eikä niin, että ajaessa pitää tsiigailla johonkin näyttöön, varmistuakseni, että onkohan nyt takamatkustajan istuinlämmitys päällä, jne.:kääk:

Okay, meni vähän OT:ksi, anteeksi ja kiitos, mutta jos vielä lohdutan niitä, jotka aikoi vetää ryyniä nenäänsä, että on mulla vielä silti 3 yksilöä tätä merkkiä tallissa, enkä niitä heti ole hukkaamassa, mutta jotenkin laadukkaimmalta ja samalla turvallisimmalta ajoltaan tuntuu olevan nuo "ennen wanhaan" hyvin tehdyt mallit,
joissa voi keskittyä täysillä ajamiseen, eikä tarvitse näytöstä ihmetellä, että mitä nyt tapahtuu, vai tapahtuuko?
(K100RT -88)..:orgmp:

Muovilla kun tehdään, niin silloin hintojen pitää tulla alas myös!
 
mchuurre sanoi:
...Muovilla kun tehdään, niin silloin hintojen pitää tulla alas myös!

Taiat Huurus olla niin oikiassa. Ennen oli kaikki paremmin :D Mutta joo. Pikkuhiljaa se on Puimuriinkin hiipineet noi Jaappanilaisista jo vuosien ajalta tutut lelu-kahvat, katkaisijat, virtsanäytepurkkeja muistuttavat nestesäiliöt ja muut "heppoisesti" tehdyt osat. Noi muoviset pikaliittimet taitaa olla about vuodelta 2000 tai 2001, josta alkaen noita kait alkoivat pyöriin katkeilemaan asentaa. Tietty säästää pitää kaikkialla, jotta tehdashinta saadaan pidettyä mahdollisimman alhaisena, voitto kohtuullisena ja hinta kilpailukykyisenä. Jokainen tehdashinnan eurohan kertautuu vielä paikallisissa armonlisäveroissa, tulleissa ja muissa maksuissa.
 
Omakohtainen kokemus juurikin tuosta viasta ja samanmallisesta ja -vuotisesta pyörästä toissavuodelta. Olin juuri ajamassa talliin, kun ihmettelin, että mikäs pakana se sieltä ruiskii vasempaan lahkeeseen. (Ei siis tullut sisäpuolelta. Toim.Huom) :grin:
Pysäytin siihen ja käänsin virrat pois ja ryhdyin tutkimaan suihkun alkulähdettä tarkemmin. Sieltähän se bensaletkun liittimen juuresta suihkutti suoraan ulospäin eli onneksi ei suoraan pakosarjalle. Eli tuo muoviliitin oli murtunut tyvestä. Siitä sitten pyörä hinausautolla huoltoon, jossa vaihtoivat metalliset liittimet tilalle. Taisi olla varaosa peräti hyllyssä. En enää muista paljonko osa ja korjaus maksoi, mutta muistaakseni oli aika kohtuuhintainen. En ole varma onko kuittikaan tallessa, koska pyörääkään ei ole enää.
Vika ilmaantui siis aivan yllättäen noin tunnin ajomatkan lopussa. Koska vältän yleensä kovin huonokuntoisia teitä katupyörällä, en usko, että kysymyksessä olisi väsymismurtuma, vaan pikemminkin halpislaadun aiheuttama murtuma.

Olen laadun heikkenemisestä samoilla linjoilla kuin aiempien kommenttien kirjoittajat. Sellainen kehitys on ollut näkyvissä jo 80-luvulta lähtien, jolloin se alkoi jenkkiautoissa. Sitten se levisi eurooppalaisiinkin autoihin ja tietenkin ennen pitkää pyöriin.
Kehitys ei tosin rajoitu pelkästään kulkuneuvoihin, vaan se on lähes joka alalla. Itse olen joutunut tietotekniikka-alalla seuraamaan kuinka laatu on lähes täysin hävinnyt. Ja varsin nopeaan tahtiin. Vielä 90-luvulla tehtiin kestäviä laitteita ja toimivia ohjelmia, mutta nykyisin kumpiakaan ei tahdo löytyä mistään. Suorastaan pöyristyttävää.

Pyörien laatuun ei taida enää pystyä vaikuttamaan asiakkaana, sillä kaikki valmistajat kilpailevat tietenkin siitä kuka tekee halvimmalla ja käärii suurimmat voitot. Siksi ei siis voi enää oikein valita laadukkaampaa merkkiä ja siten vaikuttaa laatuun. Täytynee tyytyä hankkimaan vähiten kurjan pyörän tai sitten olla kokonaan ilman.

Onneksi voi sentään ostaa pyörän wanhalta hywältä ajalta, koska se todennäköisesti toimii edelleen, vaikkei siinä olekaan perslämmitintä tai sisäänrakennettua poppikonetta tai navikaattoria. Sen sijaan 80-luvun (tai sitä vanhemmalla) tietotekniikalla ei oikein pysty hoitamaan pankkiasioita tai ostelemaan tavaraa nettikaupoista saatikka katselemaan pornovideoita netistä.
 
Tuohon muovisen pikaliittimen heikkouteen törmäsin minäkin, kun aloin nyt talvella ropaamaan hankkimaani pyörää. Ensin oli sinällään positiivinen yllätys, että siinä oli pikaliittimet, mutta liittimiä aukaistaessa napsahti toisesta parista urosliitin melkein itsestään poikki. Kävin Suomen Pikaliittimestä hakemassa messinkisen tilalle. Tai kaksi otin, mutta toista en vaihtanut. Näitä tarinoita lukiessa tosin pistää ajattelemaan, että ehkä olisi kuitenkin pitänyt vaihtaa se ehjäkin uros samantien. Niin, messinkisiä naaraspaloja en raaskinut ostaa, kun ajattelin, että ne ei niin herkästi vikaannu (siis ne muoviset naaraat).
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös