-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Auto vs moottoripyörä
- Keskustelun aloittaja Moottoripyorailyn_tuki_ry
- Aloituspäivä
Etsi yksikin kaveri, joka vetää Ouninpohjan pätkän samaan aikaan auton kanssa. Sopivilla renkailla varustettun prätkän suorituskuvystä tämä ei ole kiinni, vaan ihan siitä, ettei uskallus riitä moiseen menoon.Hmmm.... jääradalla vedetään kyllä sekä mpllä että autolla? Ei kyllä hajuakaan kumpi siellä on nopeampi, mutta prätkää veikkaisin, kun massa on kuitenkin pienempi.
Tietysti jos toi olosuhde/kuski/kalusto kombinaatio väännetään niin että kokematon kuski hajabusalla slickseillä jäällä nelivetosubarua vastaan, niin heikoillahan se on.
Mutta jos leikitään niin, että kerrotaan olosuhteet ja sen jälkeen yhtäläisen ajokokemuksen kyseisissä olosuhteissa omilla ajopeleillään omaavat kuskit saavat hakea kaupasta olosuhteisiin sopivat katulailliset ajoneuvot ja renkaat, niin äkkiseltään on vaikea kuvitella tilannetta jossa auto selkeästi mp:n päihittää.
Vaikka kai joku sellaisen keksii? Mulla vaan ei tule äkkiseltään mieleen...
Mulle on ihan sama mitä uskotte, mutta tiedän todella paljon sellaisia asfalttiteitä, jossa mopopojan paskat menee rattimiestä ennemmin housuun.
Ei näytä olevan ihan sama, kun täällä jankkaat...
No kerro joku tienpätkä, autolla ajettu paras aika ja mp:llä ajettu paras aika? Edes yksi? Tää ei edelleenkään ole housuunpaskomiskilpailu, ei ole puhe kuljettajan "kantista" vaan ajoneuvon suorituskyvystä.
Joko olet menossa radalle näyttämään?
Katsoppas nyt itsekkin tuota tekstiä taas hieman. Olet tässä pari päivää hehkuttanut että auto on rock ja mopot jää sitten tulet sanomaan että teorissa ouninpohjan ajaa samaan aikaan mopolla kuin autolla? Mitä seuraavana? Teorissa Hornetilla ajaa lujiten joka paikassa jos on vain miestä siihen? Vaikka nokittaa sukellusveneen?
Pysy hitto aiheessa ja laita niitä faktoja mitä esim Jukka on kysynyt moneen otteeseen. Minulle on ihan sama sinun mielipiteestä kuka paskoo housuun ja missä mutta laita jotain muutakin kuin perätöntä mutua Lege hyvä.
No, milloinkas sinä lähdet näyttämään mopopojille ajotaitoasi radalla. Aika moni osaa uhota mutta paskoo housuihinsa tosipaikan tullen.
Hei, eikös sun pitäis siellä koulussa opiskella eikä roikkua netissäEtsi yksikin kaveri, joka vetää Ouninpohjan pätkän samaan aikaan auton kanssa. Sopivilla renkailla varustettun prätkän suorituskuvystä tämä ei ole kiinni, vaan ihan siitä, ettei uskallus riitä moiseen menoon.Hmmm.... jääradalla vedetään kyllä sekä mpllä että autolla? Ei kyllä hajuakaan kumpi siellä on nopeampi, mutta prätkää veikkaisin, kun massa on kuitenkin pienempi.
Tietysti jos toi olosuhde/kuski/kalusto kombinaatio väännetään niin että kokematon kuski hajabusalla slickseillä jäällä nelivetosubarua vastaan, niin heikoillahan se on.
Mutta jos leikitään niin, että kerrotaan olosuhteet ja sen jälkeen yhtäläisen ajokokemuksen kyseisissä olosuhteissa omilla ajopeleillään omaavat kuskit saavat hakea kaupasta olosuhteisiin sopivat katulailliset ajoneuvot ja renkaat, niin äkkiseltään on vaikea kuvitella tilannetta jossa auto selkeästi mp:n päihittää.
Vaikka kai joku sellaisen keksii? Mulla vaan ei tule äkkiseltään mieleen...
Mulle on ihan sama mitä uskotte, mutta tiedän todella paljon sellaisia asfalttiteitä, jossa mopopojan paskat menee rattimiestä ennemmin housuun.
Mene nyt viikonloppuna näyttään sinne motoparkkiin, kun niin hirveä uho on päällä.
Tuosta tienpätkästä en osaa sanoa mitään, ihan tuntematon minulle
Btw. Oliko tästä faktaa:
"Muistetaan nyt kuitenkin, että tämä kyseinen kisa ajettiin radalla suljetuissa olosuhteissa ja esim. maantiellä vaikkapa poliisia vastaan kisaillessa, homma ei ole enää niin yksinkertaista. Jos haluutte saada esimakua vakioauton 'köröttely'vauhdista, niin kuvitelkaa ajavanne (valtatie 110:ltä) tie 1835 Kokkilan lossinrantaan alle neljään minuuttiin:
- kokonaismatka 9km
- keskinopeus 135km/h
- 3km 80km/h rajoitusaluetta
- 5km 60km/h rajoitusaluetta
- 1km 50km/h taajamaa
Älkääkä sitten luulko, että olisin itse tuon pätkän tolleen reikäpäisesti ajanut, mutta tiedän sen olevan totta eikä tämä kaveri edes vielä reuhanut likikään maksimia ja ajoi lopun 50km/h-alueen suht hissukseen. Prätkällä voisin lyödä tämän ajan vain, jos näin suuren riskin ottamiseen olisi olemassa jokin todellinen syy, mutta ei muuten."
Vai onko tämä Esson baarista?
En vaan näe mitään tarvetta testata kyseistä reittiä, tai pohjien tekemistä sille... kaikesta huolimatta.
Juuri näin ja tätä seikkaa olen näissä kommenteissani useasti korostanut. Eli, sillä ei ole mitään väliä miten kovaa se prätkä menee siellä radalla, kun maantiellä auton pudottaminen on aivan eri asia.
Ehkä nämä ovat sitten tyytyväisiä jos kirjoitan tähän seuraavaksi kolmannen kerran ja vielä kissankorkuisin kirjaimin:
VAKIOPRÄTKÄ ON RADALLA VAKIOAUTOA NOPEAMPI.
Nii-in, muuta liikennettä. Että ekköhän s**tana jätä tälläset puheet, ja ajelut yleisillä teillä! Meet vaan sitä rataa kiertämään, rennosti
Niin on ja se auto on huomattavasti helpompi puottaa maantiellä moottoripyörällä. Ja jos sulla ei tähän löydy FAKTAA niin jätä kommentoimatta jotain päätöntä ja mene takas sinne koulu tunnille.
Alkaa mennä perinteistä kaavaansa.On aika turha keskustella jostain höpötienpätkällä ajamisesta kun ei sulla kuitenkaan ole kertoa tarkkoja aikoja kuinka nopeasti tuo on mpllä tai autolla ajettu. Eli faktat puuttuvat. Niitä faktoja on saatavissa vain todellisista, kelloa vastaan ajetuista koitoksista suljetuilta moottoriradoilta.
Ja ei, en todellakaan kehota niitä faktoja hankkimaan tieliikenteestä. Jos kyse on siitä kumpi on tyhmempi, autokuski vai mp-kuski, niin varmaan se autokuski sit voittaa...
1. Esiinnytään asiantuntijana
2. Kerrotaan omasta erinomaisuudesta ja vähätellään muiden suorituksia
3. Näyttöinä omasta erinomaisuudesta on mm. luettelo laitteista joilla on ajettu, sekä referenssinä jonkun muun ajamana aika ja kuinka yhtä kovaa on aina menty. Omia tuloksia ei kuitenkaan ole esittää.
4. Faktat alkavat sekoittua. Ei enää kyetä hallitsemaan alkeellisia lähdeaineistoja ja tehdään mutuun pohjautuvia oletuksia.
5. Kierrellään ja kaarrellaan eikä tulla näyttämään esitettyjä teorioita toteen.
6. Jossain vaiheessa pyritään turvautumaan uhkailuun, voimakeinoihin niiden jäädessä pääsääntöisesti samalle tasolle kuin perhoskoiran hyökkäykset.
Tuohon ihmisjoukkoon lukeutuvat mm. helppoheikit ja toisia erilaisiin uskonnollisiin yhteisöihin ja verkostomarkkinointibisneksiin houkuttelevat henkilöt. Esitettyihin kysymyksiin tarjoillaan mitä mielenkiintoisempia selityksiä ja "todisteita". Tämä keskustelu on surkuhupaisuudessaan yksi selkeimpiä osoituksia siitä. En yllättyisi lainkaan jos tämä henkilö olisi jossain elämänvaiheessaan ollut vaikkapa ufo-uskovainen. Todisteina sille, että vieraalta planeetalta ollutta elämää on nähty, käytetään tilastollisia todennäköisyyksiä, veljen kertomaa ja kokemaa, "asiantuntijoiden" lausuntoja jne. Kun pitäisi tuoda jotain konkreettista sanahelinän tueksi, ei sellaista tietenkään ole esittää.
Legend antaa ymmärtää olevansa nopea kuski niin autolla kuin pyörälläkin. Samassa yhteydessä antaa ymmärtää, että omat aikani ovat varsin pehmoisia ja niistä voi helpostikin ottaa sen 10 sekuntia pois (mihin ei varmaan kovin helposti pääsisi MM-tasolla ajavatkaan tai ainakin pitäisin vakiokuntoisella R6R:llä ajettua 1:06 aikaa Kemoralla ja 1:05 aikaa Alastarolla varsin hyvänä suorituksena). Jostain kumman syystä Legendillä ei ole kuitenkaan aikaa, kiinnostusta tai tässä vaiheessa vielä edes selitystä miksei, tulla radalle näyttämään mallia.
Kaverilla on selvästikin homma hallussa ja tietoa riittää ja taidotkin meitä taviksia suuremmat. Valitettavaa, että vain omassa pienessä fantasiamaailmassaan. On myös luultavaa, että tuo pieni usko omaan osaamiseen horjuu. Itseluottamuksen liekki taitaa olla lepattavaa sorttia.
Kerropa Legend miksi ihmeessä et tulisi näyttämään miten se auto kulkee radalla tai kuinka tällaista pehmeitä vetelevää veisit kuin pässiä narussa, esim. tulevassa sunnuntain kisassa? Löytyisikö tuohon vastaus vai kerrotko taas jorinoitasi märistä lehdistä tiellä, karjalaumojen väistelystä ja irtosorasta? Olet antanut ymmärtää olevasi s e l k e ä s t i parempi kuski ja siinä tapauksessa riskisi kaatua on lähestulkoon nolla ja tuon s e l k e ä n tasoeron turvin voit mennentullen vedellä Speed Triplelläsi ja matkarenkaillasi minua päihin niin treeneissä, aika-ajoissa kuin kisassakin. Mies joka helposti kykenee ajamaan 1-2 sek päähän rataennätyksestä vakiokuntoisella kusiaisella, ajaa aivan varmasti Speed Triplellä ja katurenkailla Jokamiesluokan voittoon A-lähdössä.
Saisinko vastauksen tuletko ja jos et, niin mikset?
Jukka
Mene nyt kokeilemaan sitä Snaefell Mountain Coursea. Siellä kun ei ole turva-alueita niin varmaan McGuinnessia pelotti perkeleesti vetää kierros (60.72km) aikaan 17m21.99 ja varmana broidisi quattrolla (se muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella) ajaisit vähintään alle kymppiin.
Sanotaan vaikka, että tiedän sen olevan totta ja se saa riittää. Ja turha sitä on ihmetellä silleen kauheasti, kun se on tosiaan ajettu 150hp 4wd vakioautolla ja siitä lähtisi pois, vaikka kuinka, jos alle otettaisiin kunnon WRC-tason katuauto. Kaverilla oli vaan kiire lossille ja se siitä.Btw. Oliko tästä faktaa:
"Muistetaan nyt kuitenkin, että tämä kyseinen kisa ajettiin radalla suljetuissa olosuhteissa ja esim. maantiellä vaikkapa poliisia vastaan kisaillessa, homma ei ole enää niin yksinkertaista. Jos haluutte saada esimakua vakioauton 'köröttely'vauhdista, niin kuvitelkaa ajavanne (valtatie 110:ltä) tie 1835 Kokkilan lossinrantaan alle neljään minuuttiin:
- kokonaismatka 9km
- keskinopeus 135km/h
- 3km 80km/h rajoitusaluetta
- 5km 60km/h rajoitusaluetta
- 1km 50km/h taajamaa
Älkääkä sitten luulko, että olisin itse tuon pätkän tolleen reikäpäisesti ajanut, mutta tiedän sen olevan totta eikä tämä kaveri edes vielä reuhanut likikään maksimia ja ajoi lopun 50km/h-alueen suht hissukseen. Prätkällä voisin lyödä tämän ajan vain, jos näin suuren riskin ottamiseen olisi olemassa jokin todellinen syy, mutta ei muuten."
Vai onko tämä Esson baarista?
En vaan näe mitään tarvetta testata kyseistä reittiä, tai pohjien tekemistä sille... kaikesta huolimatta.
Kokeile nyt vastata kysymykseen vai onko se liian haastava?Oletko sä tuossa kuvassa?Kun tuolla aiemmin mainittiin jo nuo ballsit niin pistetään tähän aiheeseen liittyvä kuva: Drifting
Jatkakaa vääntöä, työpäivä kuluu paljon nopeammin tätä lukiessa.
Eli oletko tulossa näyttämään kuinka auto ja/tai pyörä kulkee ja jos et, miksi?
Jos et syystä tai toisesta (niitähän löytyy aina autofriikeiltä roppakaupalla) pääse/kykene/vaivaudu, niin kertoisitko kuinka paljon nopeampi kuski olet kuin minä? Vaikka Alastarolla? Olet selkeästi aika perehtynyt kaveri ja kykenet varmaan tarkan sekuntiluvun kertomaan. Näin osaisin sitten arvioida ja arvostaa sinut oikeaan paikkaan. Itse pidän enempi sellaisia numeerisista arvioista, ne ovat helpompia vertailtavia kuin sellaiset määreet kuten aika nopea, tosi nopea, sikanopee ja daa!
Jukka
Mulla ei ole tarvetta uhkailla sua, eikä liiemmin todistaa nopeuttani radalla, tai tuolla kadulla. Se ei kuitenkaan poista sitä totuutta, että tie 1835 on ajettu alle neljään minsaan ja, että tämä vauhti on jo niin kova, että moni tämänkin palstan uhoajista jättäisi leikin kesken, oli alla miten nopea pyörä tahansa.
Toinen totuus on, että olet pirun hidas siellä radalla, eikä se muutu siitä miksikään, vaikka olisin sua hitaampi. Kymmenen sekkaa näin lyhyellä radalla on vaan niin helvetisti, eikä siihen mitkään selittelyt auta. Olet joko helvetin suuri läski, tai sitten et tajua kisaamisesta pätkääkään. Laita tähän, vaikka pituus/paino niin voin ehkä keksiä mistä kohtaa otetaan pois, jotta saadaan uusi kallio peruskallion lisäksi.
Ei olla tyytyväisiä, koska vakiopyörä on radalle rakennettua autoa nopeampi.
Nyt meni kahvit keuhkoon ja osa näytölle! *repeilee*
Älä nyt sotke toisen ajatuksen juoksemista. Nyt pitäisi Legendin pystyä ensin kertomaan onko tulossa radalle näyttämään ja jos ei, niin miksei. Uskoisin tuossa olevan haastetta ihan riittämiin alkuun, tuntuu perin vaikeaa olevan vastaaminen noinkin yksinkertaiseen kysymykseen.
Jukka