• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Audi on ostamassa Ducatia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tctic
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Monet omistajat ajaettelee Ducastistaan samoin kuin minä näin yleisesti ottaen kyseisestä merkistä. Se on punanen ja Italiaano, joten sen on pakko olla moottoripyörien Verraari (nyt sitten huumorilla). Ei tuossa ajattelutavassa ole yhtään mitään väärää, mutta se, että luonne poistuu siirrettyessä tehtaille jossa homma tehdään yleensä hippasen liukkaammin ja enemmän automatiikkaa hyväksi käyttäen on aika suoraa paskapuhetta.

Vanhan Quattron ja Uudemman TTrs:n vitoset eroaa teknisesti aika helvetisti toisistaan, mutta se vitosturbon luonne on helkatin paljon sama vaikka vuosia on välissä 29. Ei minun mielestä kannata huolestua. Paremminki olla tyytyväinen.

Ja tuossa joku aikasemmin jo mainitsikin hyvin, että uusin Dukun kyykkänä omistaa jo ledivalot niin menee sitten vaihdos ilman sen kummempia audistamisia, kun jo Ducatilla otettiin Audin keulaidea käyttöön ennen siirtoa. :)
 
sjobbe sanoi:
Ei ole vielä kertaakaan jättänyt. Korkeintaan ollu akku tyhjä ja jääny reissu ajamatta. Menee jo hieman off-topic koska kyse on fiiliksestä ja valinnan kirjosta, ei toimimattomuudesta.

Alfa-Romeo on hyvä esimerkki tästä. Ollessaan vielä itsenäinen yritys, Alfan autot olivat omintakeisia, innovatiivisia ja persoonallisia. 75 on tavallaan sen kehityksen huipennus, jonka jälkeen Alfa siirtyi osaksi Fiat groupia.

Siitä eteenpäin meininki on ollut enemmän tai vähemmän imagon ylläpitämistä itse tuotteen muuttuessa enemmän ja enemmän samanlaiseksi "kuin kaikki muutkin".

Tämä siis vain yksi esimerkki, samaahan siis tapahtuu ympäri maailmaa, juurikin VAGin kaltaisien jättien tasapäistäessä tuotantoa.

Itse olen yksi niistä joka kaipaa aikoja jolloin esim. ajoneuvon merkki tarkoitti jotain, nykyäänhän asia ei ikävä kyllä niin ole. Tehtaita on ympäri maailmaa, autoja uudelleenbrändätään eri merkeiksi ja vähintäänkin osat haalitaan mistä sattuu.

Eri ihmisille eri asiat ovat tärkeitä, ymmärrän toisenkin näkökannan. Itselleni se ei vain uppoa.
 
Cobretti sanoi:
juurikin VAGin kaltaisien jättien tasapäistäessä tuotantoa.

Juu, ilman VAG:tä olisi luultavammin esim. Lambo kuollut ja kuopattu. Skodasta epäilisin samaa. Puhumattakaan Maybachista.
Itse kutsun tuota tuotekehitykseksi ja tässä em merkkien tapauksessa merkkien pelastamiseksi.

Mikäli Alfa 75:n laaduttomuutta kaipaa, semmoinen sitten alle vaan ja täysin rinnoin nauttimaan.
 
Ducsun omistajat ovat jenkkiläisiä Wahlrooseja. Ei niitä hevon v...a kiinnosta kuka ostaa, kunhan vain latoo sen 750 m€, tai luultavasti hinkuvat lisääkin, pöytään. Itse asiassa tuo ostaja olisi voinut olla vaikka tuo Fiat, tai tietysti kaikkein mieluiten suoraan Ferrari, jos sen nyt autotehdas pitää olla. Noista varsinaisista " sijoittajista " ei oikeastaan koskaan seuraa mitään hyvää.
 
vma sanoi:
Juu, ilman VAG:tä olisi luultavammin esim. Lambo kuollut ja kuopattu. Skodasta epäilisin samaa. Puhumattakaan Maybachista.
Itse kutsun tuota tuotekehitykseksi ja tässä em merkkien tapauksessa merkkien pelastamiseksi.

Mikäli Alfa 75:n laaduttomuutta kaipaa, semmoinen sitten alle vaan ja täysin rinnoin nauttimaan.

Olisko Lambon kuoppaus sitten paha asia? Voihan merkki nousta tuhkastakin kuoleman jälkeen jos tarvetta on.
Toki kokonaisuus on hyvinkin monimuotoinen eikä kokonaisuus muutu yhtä asiaa muuttamalla. Mutta nythän puhutaankin käsittääkseni lähinnä ajoneuvoista ja mielikuvista eikä maailmantaloudesta.

Onkos vma:lla omakohtaisia kokemuksia 75:n laaduttomuudesta? Voisin keskustellakin asiasta jos puhe on asiapitoista, mutta "kaikki italialainen on paskaa" -tunnelatauksen kanssa keskusteleminen on kuin yhdellä kädellä taputtamista.

ps. 75 kyllä kiinnostaa kummasti, tiedä vaikka semmonen pihaan ilmestyisikin jossain vaiheessa. :)
 
sjobbe sanoi:
Jep, juuri näin Cobretti. Sait asian paremmin kirjoitettua kun minä.

No hyvä. Samanlaista ajattelumallia tuntui sinunkin aiemmasta kirjoituksestasi löytyvän ja siksi siitä jatkoinkin.

Ja itse aiheeseen, niinkuin aj@ melkein sanoikin on aika yhdentekevää onko Ducen omistaja amerikkalainen sijoitusyhtiö vai saksalainen iso autoyhtiö... kumpikaan ei edusta niitä arvoja mitä tässä on haettu.
 
Cobretti sanoi:
Olisko Lambon kuoppaus sitten paha asia?

Kummallinen toteamus, varsinkin kun juuri nillitit "omintakeisten, innovatiivisten ja persoonallisten" automerkkien katoamisesta. Itse pidän ko. merkkiä hyvinkin semmoisena, jonka merkki vielä tarkoittaa jotakin. Special peli, kaikilla mittapuilla.
Toki, mikäli Lamboja on useita perheessäsi, se muuttuu hyvinkin arkiseksi ja VAG:n tasapäistämäksi jokapojan kansankulkineeksi.

Ducatin ominaisuudet, historia ja kaikki mikä ko merkkiin liittyy, eivät katoa uuden rahoituspohjan myöden minnekään.
Vai muuttuiko Ducati jotenkin kun merkki edellisen kerran kaupattiin omistajalta toiselle? Mikäli jonkin herkkäsielu onnistui eron pyörässä/fiiliksessä/mustatuntuu- olossa huomaamaan (kun osakkeet vaihtoivat omistajaa), lienee herkkyys astraalitasolla olevan jo merkittävä.

Kysyit olisko Lambon kuoppaaminen sitten paha asia? Tässä tapauksessa lienee syytä kysyä, olisko Ducatin kuoppaus sitten paha asia (ellei VAG sitä pelastaisi)? Mielstäni molemmat merkit on hyvä olla olemassa.

Ja itse osakekauppahan on vielä auki, joten saapi nähdä miten käy.
 
Viimeksi muokattu:
vma sanoi:
Kummallinen toteamus, varsinkin kun juuri nillitit "omintakeisten, innovatiivisten ja persoonallisten" automerkkien katoamisesta. Itse pidän ko. merkkiä hyvinkin semmoisena, jonka merkki vielä tarkoittaa jotakin. Special peli, kaikilla mittapuilla.

Ducatin ominaisuudet, historia ja kaikki mikä ko merkkiin liittyy, eivät katoa uuden rahoituspohjan myöden minnekään.
Vai muuttuiko Ducati jotenkin kun merkki edellisen kerran kaupattiin omistajalta toiselle? Mikäli jonkin herkkäsielu onnistui eron pyörässä/fiiliksessä/mustatuntuu- olossa huomaamaan (kun osakkeet vaihtoivat omistajaa), lienee herkkyys astraalitasolla olevan jo merkittävä.

Kysyit olisko Lambon kuoppaaminen sitten paha asia? Tässä tapauksessa lienee syytä kysyä, olisko Ducatin kuoppaus sitten paha asia (ellei VAG sitä pelastaisi)? Mielstäni molemmat merkit on hyvä olla olemassa.

En tarkoittanut kirjoituksellani sitä että on ikävää jos ko. merkkejä katoaa, vaan se että ne raiskataan.
Lamboa en juurikaan tunne joten en sitä sen kummemmin kommentoi mutta voisin olettaa että eiköhän esim. sama kone löydy jostain Audistakin, pohjalevyt ja ties mitkä osat. Ainahan toki alihankintaa on ollut mutta vanhoina hyvinä päivinä osat yleisesti ottaen haalittiin lähialueilta. Mitä Lambo sinulle tarkoittaa? Jos se tarkoittaa vain suorituskykyistä urheiluautoa niin mikäs siinä.

Ei se Ducatikaan mikään jumala ole, mieluummin eläisin maailmassa jossa Ducatin merkki on jäänyt historiaan kuin maailmassa jossa Ducati on vaikka rebrändätty Honda.

Yammun uusi XT, miksi sitä pitää myydä Yamahana vaikka pyörässä ei taida olla juuri mitään japanilaista?
Fiat Freemont, autossa on Fiatia vain pintapuolisesti mutta silti keulassa komeilee Fiiun merkki.
Koneita lainaillaan miten sattuu... onko maailmassa enää semmoista auto/prätkävalmistajaa jolla olisi kaikissa malleissaan omat koneet?

Toi mua häiritsee.
 
Cobretti sanoi:
Toi mua häiritsee.

Minua ei häiritse, ja en osaa tuommoisesta ongelmaa tai valittamisen aihetta tehdä.
Mikäli Ducatin osakkeita myitäisiinkin 25%, tai 49%, sitten asian "häiritseminen" olisi ilmeisesti pienempää.
Missä prosenttiluvussa raja menee? Ja miksi asia ei ole ennen häirinnyt kun Ducatin osakkeilla on kauppaa tehty?

Noh, ongelmansa kullakin. Fakta kuitenkin on että mikäli iso D- haluaa pystyssä pysyä, se tarvii ulkopuolista rahaa.
VAG on onnistuneesti merkkejä pelastanut, ylläpitänyt ja kehittänyt, joten miksi sitten ei Ducatille tekisi samoin.
Voimakkaan Ducati brändin ylläpito ja kehittäminen on luultavammin se johtava ajatus tässäkin tapauksessa.

Mikäli kaipaat menopeliä, jossa on vain ekslusiivisesti valmistettuja komponentteja, joutunet valmistamaan menopeliisi kaikki osat itse, renkaista antenninkärkeen.

Possu taitaa tehdä vielä laajalti omat moottorit omiin malleihinsa. Ja yllätys yllätys, VAG:n omistama tuokin merkki.
 
Viimeksi muokattu:
vma sanoi:
Possu taitaa tehdä vielä laajalti omat moottorit omiin malleihinsa. Ja yllätys yllätys, VAG:n omistama tuokin merkki.
Itseasiassa asia on toisin päin. Porsche omistaa enemmistön VAG:n osakkeista.

Se olikin muuten jännä juttu, Porshella kun meni joitain vuosia sitten hieman huonommin, VAG havitteli firman ostamista. Kun Stuttgartissa esiteltiin korkean katteen menestysmalleja, kuten Cayenne, ja VAG:n menestys oli heikompaa, Porsche teki tietyksi, että aikoi ostaa Volkkarin pois kuljeksimasta.

Mutta juu. On hyvä, jos Audi ostaa Ducatin. Lambo tekee yhä itse omat koneensa, joita sitten VAG käyttää tarpeen mukaan. mikä Lambossa on mun mielestä mennyt pilalle, on se, että ne ovat nelivetoisia (pl. Balboni)
 
Onhan toi ennenkin häirinnyt, ei vaan niin paljoa että olisin varta vasten siitä ruvennut juttua tekemään.
Nyt oli tämä asia pinnalla joten siihen tartuin.

Ja ihan oikein sanoit, brändiähän (eli mielikuvaa) siinä VAG tulee ylläpitämään.
Menneinä vuosikymmeninä esim. Ducati on luonut tietyn maineen ja mielikuvan siitä, mitä ostaja saa ostaessaan Ducatin.
Tämähän pitää paikkansa vain niin kauan kun omistajaa edes jossain määrin kiinnostaa itse tuote eikä ainoastaan raha.

Kun omistajaksi tulee sijoitusyhtiö tai joku muu täysin ulkopuolinen firma, muuttuu tuotekin sen mukaiseksi.
 
PoS sanoi:
Itseasiassa asia on toisin päin. Porsche omistaa enemmistön VAG:n osakkeista.

Jees, Possun holding yhtiö omistaa VAGia reilut 50%. Rahat tuohon kauppaan Possulle kuitenkin tuli, kun he myivät omat Possu osakkeensa VW:lle, joten tuo ristiinomistaminen on melkoisen jaloa. Toki, onhan tuossa omistussuhteessa sinällään nyt hyvä järki kun Porsche aikanaan tuon Kuplan alulle suunnitelmissaan saattoi. Tuolla osakekikkailulla saattoi olla tavoitteena juuri tuon historiallisen VW und Porsche tilanteen takaisinsaattaminen.
 
Viimeksi muokattu:
Lukuja ei ole, mutta tilanne on kyllä päinvastoin, Possun piti ostaa VW pois kun osakekurssinsa oli raudanluja, mutta sitten alkoi pieni huojunta maailmantaloudessa ja emokonserni nielaisi Porschen kokonaan itselleen. Siellä on vähän kaikenlaista kränää kun samat suvut omistaa kumpaakin jne.

Mutta tällä hetkellä P on osa VW:a, ei enää konsernin itsenäinen tytäryhtiö.
 
Normaalia Italialaista mootoripyörä bussinesta, ostetaan ja myydään. Muistaako kukaan yhtään Italo merkkiä jota ei olisi viimeisen viiden vuoden aikan myyty ainakin kerran?
 
Harley Davidson myi sen takaisin entisille omistajilleen 2009, että se siitä.
 
Back
Ylös