Alusta ja sen säätäminen

[vstrom]

Oliko sulla jotain annettavaa keskusteluun vai tulitko vain viisastelemaan?

Ketkä viisastelevat?
Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.

Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.

Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?

 

[KawaJava]

Ketkä viisastelevat?
Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.

Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.

Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?

Niin missä vaiheessa kerroin etten erota eroa ajamalla? Tai missä vaiheessa kerroin, etten ole kokeillut ajoa radalla molemmissa äärilaidoissa? Tai missä vaiheessa kerroin, että minulla on ongelmia mitata preloadia (kysymys ulosjouston riittämättömyydestä liittyi ajotilanteeseen radalla, millä ei ole mitään tekemistä painaumien mittaamisen kanssa)? Tai missä vaiheessa olen ollut hakemassa kymmenesosamillin tarkkoja vinkkejä?

Hupiukko sanon minä.

Edit. Lue noi mun ensimmäiset viestit aiheeseen liittyen edelliseltä sivulta, niin saatat ymmärtää mistä täällä puhutaan.

 

[Miikam]

Hyppäsin tähän keskusteluun nyt ihan sivusta mutta onko suositella jotakin sivustoa tai videota josta voisi ytimekkäästi opiskella säätämisen perus periaatteita?
Itse aina mennyt ihan mutu tuntumalla enkä usko että ton mun rexin säädöt on ihan parhaat mahdolliset vaikka katuajossa tuntuukin ihan hyvälle.

dave moss @youtube

 

[Nitrous]

Ketkä viisastelevat?
Henkilölle, joka kertoo että ajamalla ei vielä erota preloadin säätämisen vaikutusta edes asteikon ääripäästä toiseen, annetaan rikkiviisaita ohjeita, joissa preload ( dynaaminen? ) pitää säätää millimetrin kymmenesosien tarkkuudella purkamalla keula.

Mun mielestä oli hyvinkin asiallinen vastaus Scuubalta vaikka sillä kaverilla onkin vähän meitä muita tarkempi mittatikku. Missään kohtaa ei kai aloittaja maininnut, etteikö tuntisi muutoksia ajaessaan vai missasinko jonkun viestin?

Vaikka olisitte kuinka nopeita radalla, niin neuvot voisi suhteuttaa kysyjän keissin mukaan.

Mikäs mun vastauksista ei soveltunut kysyjän keissiin?

Voit lukea oman ehdotukseni edeltä, mutta toki se ei MotoGp tasoisille wannabe-kuskeille riittäne?

Tuolla sun ohjeella varmaan päässee ehkä 10mm tarkkuuteen riippuen siitä paljonko keulassa on kitkaa ja kuinka pehmeästi kuski pyörän päälle könyää. Joillekin varmaan tuokin tarkkuus riittää, mutta ite tähtäisin lähemmäs 2-5mm mittaustarkkuutta.

 

[Esso.k]

Siis jos oikeen ymmärsin niin täälä puhutaan siitä anaalitappi tuntumalla sääjöstä? kawajavalle tämä varmaan onkin hyvämut nitrous ja muutama muukin enemmän osaava mitä elevettiä täälä tapahtuu- viime kesänä kattelin sm kisossa varikolla et usealla oli ne tankot keulassa ja perässä ne alusta pötikät milä saadaa alusta dataa- kyllä kai nitrous ainaki nyt kattoo ens kesänä alusta dataa ku uus pyöräki hommattu- hastattelussaki moni kuski puhu alustadattasta et ei kai täälä niin oldtskoolia olla et perstuntumalla sääjellää? iteki meinasin sellaset jossai vaiheessa hommata ensi pitäs jonku opettaa et milätapaa semmosta dataa katellaa

 

[KawaJava]

Nonni...
Alunperin hakusessa oli vinkit, että millä modauksilla saisin keulan lastatuksi painaumaksi n. 35mm siinä vaiheessa, kun esijännitys on säädetty puoleenväliin. Näin ollen sitä voisi sitten ruuvata, tai olla ruuvaamatta suuntaan tahi toiseen etsien omalle perseelle sopivia asetuksia.

Edit. Poistettu rumaa tekstiä

 

[PrivateeR]

Siis jos oikeen ymmärsin niin täälä puhutaan siitä anaalitappi tuntumalla sääjöstä? kawajavalle tämä varmaan onkin hyvämut nitrous ja muutama muukin enemmän osaava mitä elevettiä täälä tapahtuu- viime kesänä kattelin sm kisossa varikolla et usealla oli ne tankot keulassa ja perässä ne alusta pötikät milä saadaa alusta dataa- kyllä kai nitrous ainaki nyt kattoo ens kesänä alusta dataa ku uus pyöräki hommattu- hastattelussaki moni kuski puhu alustadattasta et ei kai täälä niin oldtskoolia olla et perstuntumalla sääjellää? iteki meinasin sellaset jossai vaiheessa hommata ensi pitäs jonku opettaa et milätapaa semmosta dataa katellaa

Et kuule uskois miten moni ruuvaa ilman dataa, eikä nekää mitää hitaita oo jos ne tietävät mitä tekevät.

 

[Tumppi]

Et kuule uskois miten moni ruuvaa ilman dataa, eikä nekää mitää hitaita oo jos ne tietävät mitä tekevät.

Esimerkiksi Michael Rutter poistatti stock-bemaristaan tiedonkeruun oheislaitteineen. Sillä sai 1,5kg pois painosta, koska "Michael ei tarvitse tiedonkeruuta".

Kyseessä on kuitenkin yksi maailman kovimpia kuskeja, jos miettii että vetää kovaa lähes millä laitteella ja radalla. Ei väliä mikä peli on alla tai onko kyseessä BSB, TT, Macao vai mikä rata.

Että just tasan ton arvoinen se data on kun oikeasti tietää mitä tekee.

 

[vstrom]

Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu.

Kyllä tässä kokemuksen vaiheessa on 0.1 mm:n tarkkuudella säädettävä painuma ihan must.

 

[vstrom]

Mun mielestä oli hyvinkin asiallinen vastaus Scuubalta vaikka sillä kaverilla onkin vähän meitä muita tarkempi mittatikku. Missään kohtaa ei kai aloittaja maininnut, etteikö tuntisi muutoksia ajaessaan vai missasinko jonkun viestin?


Mikäs mun vastauksista ei soveltunut kysyjän keissiin?



Tuolla sun ohjeella varmaan päässee ehkä 10mm tarkkuuteen riippuen siitä paljonko keulassa on kitkaa ja kuinka pehmeästi kuski pyörän päälle könyää. Joillekin varmaan tuokin tarkkuus riittää, mutta ite tähtäisin lähemmäs 2-5mm mittaustarkkuutta.

"Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu."

Ehkä tässä tilanteessa 10 mm säätötoleranssi riittää alkuunpääsyyn?
0.1 mm tarkkuudella absoluuttisesti "oikean" painuman haku lähestulkoon vain tietämällä kyseessä oleva pyörämalli on aika vekkulia, varsinkin purattamalla keula.

Kukin tavallaan.

 

[PrivateeR]

Esimerkiksi Michael Rutter poistatti stock-bemaristaan tiedonkeruun oheislaitteineen. Sillä sai 1,5kg pois painosta, koska "Michael ei tarvitse tiedonkeruuta".

Kyseessä on kuitenkin yksi maailman kovimpia kuskeja, jos miettii että vetää kovaa lähes millä laitteella ja radalla. Ei väliä mikä peli on alla tai onko kyseessä BSB, TT, Macao vai mikä rata.

Että just tasan ton arvoinen se data on kun oikeasti tietää mitä tekee.

Itse edustan juuri tasan toista ääripäätä.

Katoin just eilen illalla Botniaringin dataa tältä vuodelta ja vertasin sm kisoihin viime vuodelta.
Noissa radoissa on kolme yhteistä sektoria ja niissä kolmessa sektorissa otin paskan alustan takia pataan 0.49s ja vertailun nopeamman sektorin alustakaan ei toiminut kunnolla.

Hitto ku osais ite korjata ja säätää ni ei tarttis ottaa toista sekuntia turpaan pelkän pyörän takia

 

[JMH]

^
Joo. Yhdet antavat hyviä neuvoja ja toiset kehnoja.

 

[PrivateeR]

^
Joo. Yhdet antavat hyviä neuvoja ja toiset kehnoja.

Ei ollut tarkoitus olla neuvo, vaan lähinnä toteamus että jotku ovat ilman dataa aivan kuin kotonaan ja toiset ovat täysin kuutamolla.

Täytyy toivoa että ens kesäksi saisi jonkinlaista datankeruu laitteistoa jotta olis edes lähtökohta tekemiselle kunnossa. (ja ehkä huolto tällä kertaa saa ne iskarit huollettua oikein)

 

[JMH]

Ei ollut tarkoitus olla neuvo, vaan lähinnä toteamus että jotku ovat ilman dataa aivan kuin kotonaan ja toiset ovat täysin kuutamolla.

Täytyy toivoa että ens kesäksi saisi jonkinlaista datankeruu laitteistoa jotta olis edes lähtökohta tekemiselle kunnossa. (ja ehkä huolto tällä kertaa saa ne iskarit huollettua oikein)

Katos, ehdit laittamaan väliin. Nuoli oli vstrommille.

Edit: pitäis aina lainata, mutku pölö

 

[Nitrous]

"Niin vähän kokemusta ajohommista, että pitää melkeen päästä säätämään vähän liikaa molempiin suuntiin, että tietäis miltä se "oikea alue" tuntuu."

Ehkä tässä tilanteessa 10 mm säätötoleranssi riittää alkuunpääsyyn?
0.1 mm tarkkuudella absoluuttisesti "oikean" painuman haku lähestulkoon vain tietämällä kyseessä oleva pyörämalli on aika vekkulia, varsinkin purattamalla keula.

Kukin tavallaan.

Itse viestin sisältöhän keulan muokkaamisesta oli ihan relevanttia jos ei takerru desimaalipilkkuun?

Erilaisille ihmisille numerot näyttäytyy eri tavalla. Insinööri osannee pistää luvut kontekstiin ja pyöristellä ne itselle sopivaan tarkkuuteen. Humanistille kirjoitettu luku sitten varmaan näyttäytyy enempi absoluuttisena vaikka käsittääkseni kyseessä oli esimerkin omainen laskelma, jos jousivakio on tiedossa. Itsekin käytän jousten vaihdossa apuna exceliä, joka kertoo paljonko esijännitystä tarttee muuttaa, kun vaihtaa jousen jäykkyyttä. Tuolla pääsee kivasti siihen n. 2mm tarkkuuteen painaumien osalta ja loppu hierominen sitten ajamalla.

 

[scuuba]

Tässä ei saa mitattua tota jousen esijännitystä ilman, että cartridge jousineen kilkkeineen on tuolla putken sisällä. Esijännityksen säätäminen ei siis vaikuta jouseen, jollei koko roska ole putken pohjassa olevaa stopparia vasten.

Sen sijaan saan mitattua sen, että kuinka suuri etäisyys korkista on putken yläpäähän. 13mm (korkki omalla painolla jousen päällä - verrattuna siihen, että se olisi kierretty kiinni) on esijännitys löysimmillään ja se korkin korkeussäätömutteri kierretty täysin pohjaan asti.

Olikohan tarpeeksi epäselvästi selitetty?
Kysymys siis kuuluu, että voinko lyhentää tota holkkia esim. 5mm, jolloin jousessa on vielä 8mm esijännitystä löysimmillään, eli siellä säilyy pieni jännitys, eikä koko paketti pääse ihan vapaana hölskymään missään vaiheessa.

Jospa palataan välillä itse aiheeseenkin...

Oletko sattumoisin vaihtamassa stefoja jolloin voit ottaa sen sisemmän liukuputken irti, ja pulttaat (nro 22) sen cartridgen kiinni siihen ulompaan/ alempaan putkeen?

 

[KawaJava]

Jep. Stefat, pölytiivisteet ja öljyt menee vaihtoon ja iskarit on nyt purettuna.

 

[scuuba]

Jep. Stefat, pölytiivisteet ja öljyt menee vaihtoon ja iskarit on nyt purettuna.

Eli jos sä pulttaat sen ilman sisempää liukuputkea kasaan, niin sitten voit tehdä ne jousen pituuden mittaukset min ja max esijännityksillä?

 

[KawaJava]

Eli jos sä pulttaat sen ilman sisempää liukuputkea kasaan, niin sitten voit tehdä ne jousen pituuden mittaukset min ja max esijännityksillä?

Muistaakseni kokeilin tätäkin vaihtoehtoa, mutta täytyy vielä testailla ja tutkia paremmalla ajalla. Siellä sisemmän liukuputken sisällä on sellaset väkäset, mitä vasten se cartridge stoppaa siitä top-out jousen kohdalta.
Toisessa holkeista oli muuten piirretty viiva 10mm kohdalle ikään kuin sitä oltaisiin suunniteltu lyhennettäväksi joskus aiemmin.

Pyörä on rakennettu sillon 2004-2006 Saksassa ADAC stock sarjaan. Tosin jouset on saattanut vaihtua sen jälkeen..

 

[KawaJava]

Se jousi painuu tota spring joint platea vasten, joka makaa sitä korkeussäätömutteria (kuvassa lenkkiavaimen alla) vasten. Esijännitystä säätämällä toi fork bolt liikkuu ittekseen mihinkään koskematta, ennen kuin sen painaa liukuputkeen kiinni.
En kyllä keksi mitään tapaa, millä sen joustoalueen pääsis mittaamaan tossa hökötyksessä suoraan jousen pituudesta.

Ainut, mitä saan mitattua on tosiaan se, että esijännitys löysimmillään, kun korkin kiertää kiinni putkeen, jouseen kohdistuu 13mm esijännitys. Elikkäs holkkia lyhentämällä saan sen lyhennetyn määrän millejä lisää esariin? Ja jos top-out jousi painuu maksimissaan 8mm, niin 5mm holkista rupeis olemaan aika maksimi leikkaus, että jousi ei pääse kolistelemaan missään vaiheessa ilman jännitystä?

Meniköhän tää nyt ihan oikein, vai jäikö multa jotain huomioimatta?