Alusta ja sen säätäminen

[Poistettu]

Tämmöiselle keskitason harrastajalle tuo pohjaaminen on kyllä omanlainen haaste. Alastarossa varsinkin menee aina stoppariin asti ja mopo veivaa vähän joka suuntaan, varsinkin palmasissa. Jarrua joutuu himmaileen ja mutkaan taittaminen tuntuu vähän arpapeliltä, että rauhoittuuko se ennen mutkaa. Viimeksi tulikin juuri tuota esijännitystä vähän säädettyä ja tuntu se auttavan. Muilla radoilla ei kyllä samalla lailla pohjaile, mutta kovimmat jarrut mulla taitaa tuolla Alastarossa olla muutenkin.

Sillä miten jarrutuksen aloittaa on hyvin iso merkitys. Esijännityksen ei pitäs vaikuttaa mitään tuossa, muutoin kuin sitä kautta että lähtötilanteessa keula saattaa olla jonkun millin korkeammalla. Menovaimennusta lisäämällä saattaa ongelma pienentyä ja seuraava helppo konsti on lisätä öljyn pintaa 5mm ja sen jälkeen pari kolme milliä kerrallaan. Täydessä puristuksessa ns ilmajousi on se joka kantaa isosti. Eli telariputkessa oleva ilma kun puristuu, siitä syntyvä paine on se joka kantaa AINA ison osan tuossa liikkeen loppupäässä.

Jos puhutaan tuosta sigusi gixxeristä ja olet normikokoinen, se menee sinnepäin oikein ajettuna aivan varmasti liimakumeilla 1,22 alkusia.

Kärjistin tietoisesti tuota aiempaa viestiäni. Se on kaikki totta ja seison sanojen takana. Mutta toki se on kärjistetty mielipide ja rakennettu alusta on hyvä. Kunhan ei sysää omia mokia alustalle.

Hain nimittäin itsekin juuri eilen Motovilleltä Paninin alustan. Alusta huollettiin sekä keulaan simmattiin hiukka lisää compia. Reb pysy vakiona. Takaiskari pysyi muuten vakiona mutta vaimenninpakkojen sulkujouset muutettiin vakio 30Nm 15Nm ja 50Nm.että turhaa mä tässä länkytän ku itelläki on rakennettu alusta.

 

[rantaile]

Onko mopossa vakiokeula jossa hydraulistopparit?

Joo vakiokeula ja stopparit paikallaan. Säädätetty motovillellä ja öljy hiukan paksumpaa sekä enemmän.

Tuleeko rauhattomuus keulasta vai perästä?

Ja kyllä se tuntuu siinä enemmän keulasta tuntuvan. Vatkaahan tuossa perä kyllä kun pienemmälle vaihtaa.

 

[Hanskabel]

Ei tuon artikkelin pohjalta mitään oppinut säätämään
Sen tiesin jo ennestään, että vaikeeta se on..

 

[Bone]

Eiköhän Ekin terveiset ollu kohtalaisen selvät....

PERUSASIAT KUNNIAAN JA KUNTOON.

On kaveri tuolla pisin poikin jeesaillut "harrastuspohjalla"
leipätyönsä ohella sen verran paljon monia porukoita, että
ei pieni "kaupallinen tiedote" pitäisi hymyilyttää ketään
missään, mistään syystä.

 

[scuuba]

Joo vakiokeula ja stopparit paikallaan. Säädätetty motovillellä ja öljy hiukan paksumpaa sekä enemmän.

Ja kyllä se tuntuu siinä enemmän keulasta tuntuvan. Vatkaahan tuossa perä kyllä kun pienemmälle vaihtaa.

Ok, ainoa toimiva tapa jolla tommosen keulan saa toimimaan jarrussa, on se että ei jarruta kovaa missään vaiheessa jarrua. Sillä miten aloittaa jarrutuksen ei ole käytännössä mitään merkitystä. Se keula nyt vaan yksinkertasesti ei jaksa kantaa mitään suurempaa kuormaa, eli vähänkään kovempaa jarrua, sillä annetulla sisäänjoustomatkalla, mikä jää jäljelle kun vähennetään se hydraulistopparien viemä matka siitä kokonaissisäänjoustomatkasta.

Eli käytännössä keula pohjaa siihen hydraulistoppariin, ja siihen riittää joku luokkaa 60-70% tehonen jarru. Sen jälkeen ainoa joustava elementti on eturengas, ja se alkaa ylikuorman (rengas yrittää epätoivosesti toimia pääjousena) takia sortamaan puolelta toiselle, ja keula kiemurtelee.

Ja kannattaa muistaa myöskin se että ilmajousihan on progressiivinen, eli sen ilmajousen maksimi toiminta-alue on nimenomaan siellä jouston loppuvaiheessa jonka hydraulistopparit tuhoaa siitä keulasta.

Eli jos haluaa vakiokeulaan lisää kantavuutta, niin ihan ensimmäinen asia mikä kannattaa tehdä, on poistaa ne hydraulistopparit. Jolloin saa jousien koko kantavuuden käyttöön (koko sisäänjoustomatkan), ja myöskin ilmajousen koko kantavuuden käyttöön (koko sisäänjoustomatkan). Sen jälkeen on edes jotain toiveita saada keula kestämään kovempia jarruja, ts kantamaan isompaa kuormaa.

Back to Basics or GTFO.

 

[wbaum]

Ite en oo päässyt jarruja treenaamaan tälle kautta, niin oon sitten vähentäny öljyä nyt kai 3 kertaa pumpuista. Enää ei oo ees tarkkaa tietoa paljonko sitä on, mutta ilmajousta on koitettu pienentää Nyt alkaa saada pohjaamaan kun muutaman kerran koittanu jarruttaa.

 

[Nitrous]

. Enää ei oo ees tarkkaa tietoa paljonko sitä on, mutta ilmajousta on koitettu pienentää

Voi ny v*ttu taas Ilkka...ettekö te oikeesti opi ikinä mitään noista teidän toilailuista?

 

[wbaum]

ettekö te oikeesti opi ikinä mitään noista teidän toilailuista?

Äläpä siel, alusta toimii ihan ok, vielä kun kone toimis.

Keulassa ölppää selkeesti vähemmän ku speksi, 7.5 öljyt, hidas meno minimi, nopee puolessa välissä ja reba aika isolla muistaakseni. Ehkä ens kesäksi vähän loivempi öljy vois olla parempi. Melkein pohjaa, jos takarengas käy ilmassa, ainakin takapampun anturi näyttää välillä jarrussa käytännössä nolla-painumaa.

Takapamppua oon läpällä naksutellu, mitää tarvetta ei oo ollu koko kesänä. Muista edes kumpi ruuvi oli nopeelle ja kumpi hitaalle menovaimennukselle ku runko on just sen tarran eessä mistä sen näkisi. Oon sitten läpällä ruuvannu molempia, jos oon edes ruuvannu

Suspension bible on hyllyssä, mut tallilla on suspension bileet.

 

[Taffu]

Myyntitykeistä viis, isompi ongelma on se että namikoita ruuvataan internettiohjeilla tai varikolla yhdessä samoja virheitä toistaen. Pahimmillaan joka settiin eri naksuilla, jolloin ei opi ikinä tuntemaankaan miten alusta toimii. Tai muutetaan monta naksua kerrallaan perää keulaa plus compia ja rebiä yhtä aikaa. Tämän lisäksi ajotekniikka on ihan päin helvettiä ja sitä yritetään alustalla kompensoida.

Oma väsynyt tarina on että pitäs ajaa vakioalustalla kunnes Alastarossa mennään 1.30 alle. Miksi, koska se pakottaisi opettelemaan ajamaan edes sinnepäin oikein, eikä pystyttäisi ajamaan laitetta paskalla ajotekniikalla vain koska alusta sallii sen. No mä oonki vanha ja väsynyt kehäraakkia eikä mun horinoita kannata kuunnella.

Ekin kommentti että Rossi ei osaa jarruttaa on hauska. Mutta varmaan totta siinä seurassa jossa ko hlö ajaa.

Mä ajelin 1:14 kemoralla vakioalustalla, mut sit kyl alko jo kapinoimaan alusta. Toki takapumppua ei ollut ikinä huollettu ja keula vuoti öljyä. Nyt on kallioracingin tuunaama alusta ja loppu kyllä ylimääräinen venkoilu jarruissa

Nitrous tms (vbaum ei suostunu) vois kyl käydä testaa mun mopoa et onko se ees jotenki balanssissa, jos uskaltaa. Itsehän en huomais mitään vaikka alusta olisi väärinpäin.

 

[Nitrous]

Nitrous tms (vbaum ei suostunu) vois kyl käydä testaa mun mopoa et onko se ees jotenki balanssissa, jos uskaltaa. Itsehän en huomais mitään vaikka alusta olisi väärinpäin.

Kiitos luottamuksesta, mutta en uskalla lähteä ajamaan vieraalla mopolla riittävän kovaa, että siitä saisi mitään irti.

 

[ex-naked]

Tämmöiselle keskitason harrastajalle tuo pohjaaminen on kyllä omanlainen haaste. Alastarossa varsinkin menee aina stoppariin asti ja mopo veivaa vähän joka suuntaan, varsinkin palmasissa. Jarrua joutuu himmaileen ja mutkaan taittaminen tuntuu vähän arpapeliltä, että rauhoittuuko se ennen mutkaa. Viimeksi tulikin juuri tuota esijännitystä vähän säädettyä ja tuntu se auttavan. Muilla radoilla ei kyllä samalla lailla pohjaile, mutta kovimmat jarrut mulla taitaa tuolla Alastarossa olla muutenkin.

Keulasta tiedä mutta ajoasi nähneenä allekirjoitan tuon että jarruissa on "ylimääräistä" ohjelmaa. Perse (siis pyörän) näyttää kovin rauhattomalta....

 

[Poistettu]

Mä ajelin 1:14 kemoralla vakioalustalla, mut sit kyl alko jo kapinoimaan alusta. Toki takapumppua ei ollut ikinä huollettu ja keula vuoti öljyä. Nyt on kallioracingin tuunaama alusta ja loppu kyllä ylimääräinen venkoilu jarruissa

Nitrous tms (vbaum ei suostunu) vois kyl käydä testaa mun mopoa et onko se ees jotenki balanssissa, jos uskaltaa. Itsehän en huomais mitään vaikka alusta olisi väärinpäin.

Ei ne kuskit motogeepeessäkään identtisillä alustoilla aja saman tiimin sisällä. Sikäli toi testaaminen ei kerro totuutta. Testaajan pitäs ajaa samoilla linjoilla, avauksilla, jarrutuksilla ja ajoasennoilla kuin sinä.

1.14 on vakioalustalla ihan kelpo kyyti. Kuus sekkaa rataenkasta. Siihen ne tahtoo riittää. Ite oon päässy pääsääntösesti neljän sekan päähän rataenkasta kaikilla katuvessoilla mitä viimesen 15v aikana on ollut. Tai no nyky-Botnialla kuusi. Ehkä sekan saisin nipistettyä, mutta sitten alkaa olemaan riskirajalla.

Enkä aja oikein tai oikeaa ajolinjaa. Ajoasennolle nauraa kaikki enkä itte kehtaa katsoa kuvaajien ottamia kuvia. Mutta totuttelen laitteeseen huolella ja opin miten sitä pitää ajaa. Ja vasta sen jälkeen alan koskemaan säätönamikoihin. Nyt on elämäni eka katupyörä mitä simmattiin, eikä luultavasti olisi ollut pakko, mutta tuleepahan kokeiltua. Ajorutiini sen sijaan on hyvä, jarrut, avaukset, jne tekeminen on itseään hyvin toistavaa. Siksi onkin aivan sama vaikka se mopo ei nyt ihan optimaalinen olekaan.

Sitten tietty jos tosimielellä tähdätään kilpailuihin ja voittoihin peli on kokonaan eri. Mutta silloinkin homma lähtee kuskin tekemisestä eikä siitä mitä Öhlinsin hyllyltä löytyy.

 

[visu]

Joo vakiokeula ja stopparit paikallaan. Säädätetty motovillellä ja öljy hiukan paksumpaa sekä enemmän.



Ja kyllä se tuntuu siinä enemmän keulasta tuntuvan. Vatkaahan tuossa perä kyllä kun pienemmälle vaihtaa.

Pyörässäsi on Showan BPF keula jossa ei ole hydraulistoppareita, siellä on pohjaanlyöntikumit.
-Jos keula tuntuu sukeltavan liian nopeasti jarruissa ja pohjaa sen takia, kokeile lisätä sinne comp vaimennusta puoli kierrosta kerrallaan.
-Jos keula ei painu liian nopeasti, mutta pohjaa silti, voit kokeilla lisätä esijännitystä kierros kerrallaan (säätimessä on naksut mutta en muista montako/kierros)
-Tarvittaessa myös takaiskarin pituussäätöä kannattaa kokeilla (sinullahan on siellä Öhlins TTX) eli iskaria kierros kerrallaan lyhyemmäksi mikäli takarengas on halkaisijaltaan selvästi vakiota 190/50 rengasta isompi.

 

[rantaile]

Pyörässäsi on Showan BPF keula jossa ei ole hydraulistoppareita, siellä on pohjaanlyöntikumit.
-Jos keula tuntuu sukeltavan liian nopeasti jarruissa ja pohjaa sen takia, kokeile lisätä sinne comp vaimennusta puoli kierrosta kerrallaan.
-Jos keula ei painu liian nopeasti, mutta pohjaa silti, voit kokeilla lisätä esijännitystä kierros kerrallaan (säätimessä on naksut mutta en muista montako/kierros)
-Tarvittaessa myös takaiskarin pituussäätöä kannattaa kokeilla (sinullahan on siellä Öhlins TTX) eli iskaria kierros kerrallaan lyhyemmäksi mikäli takarengas on halkaisijaltaan selvästi vakiota 190/50 rengasta isompi.

Pitää yrittää perehtyä noihin naksuihin. Pelottaa vaan, että menee metsään kun alkaa niitä mutulla laittaan. Pitää varmaankin johonkin laittaa perustilanne ylös. Kyllä nytkin Botnialla oli keula mennyt pohjaan asti ja siellä ei ole kuitenkaan pahempia röykkyjä.

Tuohon keulan pohjaamisnopeuteen ei ole tullut kiinnitetty huomiota. Liian nopeaan todennäköisesti olisi kiinnittänyt.

 

[Vuorela]

Pitää yrittää perehtyä noihin naksuihin. Pelottaa vaan, että menee metsään kun alkaa niitä mutulla laittaan. Pitää varmaankin johonkin laittaa perustilanne ylös. Kyllä nytkin Botnialla oli keula mennyt pohjaan asti ja siellä ei ole kuitenkaan pahempia röykkyjä.

Tuohon keulan pohjaamisnopeuteen ei ole tullut kiinnitetty huomiota. Liian nopeaan todennäköisesti olisi kiinnittänyt.

Ei kai niitä tarvi mutulla laittaa kun Villeltä tuli selvät ohjeet miten edetä Kannattaa tosiaan kirjata nykyiset asetukset ylös ja sitten lähteä yksi muutos kerrallaan kokeilemaan miten muuttuu. Kirjaa muutokset ja muutoksen tuomat tuntemukset pyörän käytöksessä ylös. Siitä sitten pikkuhiljaa pääsee jyvälle miten alustaa kannattaa säätää. Muistaa vaan edetä rauhallisesti ja määrätietoisesti asiassa.

Mutta tuosta aiemmasta perusasiat kuntoon jutusta tuli mieleen, että suurimmalle osalle on vaikeaa lähteä alustasta säätämään parempaa kun ei ole koskaan ajanut hyvällä alustalla tai edes sellaisella missä olisi ne perusasiat kunnossa.

 

[rantaile]

Ei kai niitä tarvi mutulla laittaa kun Villeltä tuli selvät ohjeet miten edetä Kannattaa tosiaan kirjata nykyiset asetukset ylös ja sitten lähteä yksi muutos kerrallaan kokeilemaan miten muuttuu. Kirjaa muutokset ja muutoksen tuomat tuntemukset pyörän käytöksessä ylös. Siitä sitten pikkuhiljaa pääsee jyvälle miten alustaa kannattaa säätää. Muistaa vaan edetä rauhallisesti ja määrätietoisesti asiassa.

Mutta tuosta aiemmasta perusasiat kuntoon jutusta tuli mieleen, että suurimmalle osalle on vaikeaa lähteä alustasta säätämään parempaa kun ei ole koskaan ajanut hyvällä alustalla tai edes sellaisella missä olisi ne perusasiat kunnossa.

Eipä itelläkään ole kokemusta kuin tuosta pyörästä. No pari kertaa kerkesin seiskapätkällä käydä. Tyytyväinen kyllä muuten tuohon alustaan. Renkaat kuluu nätisti ja ainakin itelle tuntuu loogiselta. Tuo pohjaus vain vähän häiritsee.

 

[Pete2]

Mikä voisi olla hyvä paja jossa saataisiin alusta kohdalleen? Ajatuksena on muuttaa Multistrada enemmän asfalttipainoitteiseksi ja tilauksessa on jo Ohlins taakse. Keulakin pitäisi katsoa. Jos löytäisi hyvän pajan jossa olisi ehkä dynokin ja etenkin sitä asiantuntemusta. Osaatteko suositella?

 

[scuuba]

Mikä voisi olla hyvä paja jossa saataisiin alusta kohdalleen? Ajatuksena on muuttaa Multistrada enemmän asfalttipainoitteiseksi ja tilauksessa on jo Ohlins taakse. Keulakin pitäisi katsoa. Jos löytäisi hyvän pajan jossa olisi ehkä dynokin ja etenkin sitä asiantuntemusta. Osaatteko suositella?

Onks toi lähellä? http://www.mphuolto.fi/

 

[Heisenberg]

Purin juuri vanhasta pyörästä etupamput (ei USD pamput) asentaakseni jäykemmät jouset. Viime kesänä oli pohjaamista jatkuvasti ja eturengas meni lukkoon ennen kuin takarengas nousi ilmaan. Alemman putken pohjalla on "oil lock piece" eli ilmeisesti öljylukko. Onko tämä sama asia kuin hydraulistopperi?

Liitteessä on kuva öljylukosta ja olen piirrustellut paintissa mustalla viivalla kohdan, johon asti liukuputki on jättänyt jäljen. Keltaiset nuolet osoittavat reikiä, jotka menevät cartridgen puolelle öljylukon läpi.

Varsinainen kysymys: Onko tätä mahdollista/kannattavaa modata niin, että loppujoustoon saisi hieman pelivaraa poraamalla kylkeen pienen reiän tai reikiä?

Tämän linkin takana proseduurista on puhetta: http://www.peterverdone.com/archive/oillock.htm

 

[scuuba]

Purin juuri vanhasta pyörästä

Merkki, malli, vuosimalli?