Alastaro 15.7 - 16.7.2017 (la-su)

[Nitrous]

Kisakuskien on sitten mentävä suorilla aika vitun kovaa, jos verrataan yhden kierroksen keskinopeutta keskiryhmäläsen vastaavaan.

Niinhän ne meneekin. Radan nopeimmassa kohtaa on herkästi se 40-60km/h enempi kyytiä vähän radasta riippuen.

Ja näin väärinymmärrysten polulle on kahden aikaisemman kiven lisäksi aseteltu kolmas.

Noh.. editoidaan sen verran, että se mutkaan tuleminen ja sieltä lähteminen on sitä mutkanopeutta mulle ihan yhtä lailla. Kaarre alkaa taitosta ja loppuu seuraavaan taittoon/ pystyssä ajamiseen.

Jatketaan nyt kuitenkin sen verran, että Alastarossahan ei ole oikeastaan kuin kolme tai neljä mutkaa. Muut on semmosia stop'n'go käännöksiä.

Turha yhtä pistettä avaruudessa tuijottaa ja sitten pokkana väittää keskiryhmän turaajalle, että samaa vauhtia ne aassa vetää mutkia, sun ajolinja on vaan pielessä , koska tuon vaikutelman äkkiä saa, ellei tunne kirjoittajaa/ aihetta/ lue vitun tarkasti tekstiä.

Mut rautalangasta: Aivan sama mitä siellä radalla tekee jos/kun ajolinja on perseellään. Ilman ajolinjan korjaamista kierrosaikaa voi parantaa käytännössä vain riskiä kasvattamalla. Ja mutkanopeuden kasvattaminen on tietyn pisteen jälkeen melko ison riskin tie ajan parantamiseksi.

 

[scuuba]

Mut rautalangasta: Aivan sama mitä siellä radalla tekee jos/kun ajolinja on perseellään. Ilman ajolinjan korjaamista kierrosaikaa voi parantaa käytännössä vain riskiä kasvattamalla. Ja mutkanopeuden kasvattaminen on tietyn pisteen jälkeen melko ison riskin tie ajan parantamiseksi.

Paskalla ajolinjalla mutkanopeuden kasvattaminen = Great Success!

 

[Nitrous]

Paskalla ajolinjalla mutkanopeuden kasvattaminen = Great Success!

Juurikin näin. Tosin on sillä ainakin työllistävä vaikutus terveydenhuoltoalaa ajatellen.

 

[Fredde_V]

Niin, siis hyvä ajolinja -> myöhäsempi jarru ja aikasempi täysi avaus (ja se pieni mutkan minimimopeuden komponentti)? Eihän se hyvä ajolinja nyt kuitenkaan mitenkään maagisesti sitä kierrosaikaa paranna. Kierrosaika = matka / vauhti ja tuskin jollei ajolinja nyt ihan täysin päin persettä ole matkassa voita paljoa yli 100m mikä tarkottanee muutamaa sekuntia.

Chronossa on hyvä ominaisuus, kun laittaa käppyrälle kierroksia vertaillessa ton Time delta gain tai time delta, niin näkee missä kohtaa sitä aikaa häviää vs. oma paras kierros.

 

[Bone]

Pitäähän tätä kesähupia olla, mutta uskokokaa vaan kaikki "kivien asettelijat",
että ilman niitä "oikeita linjoja" se paras vauhti (kierrosaika) ei vaan koskaan pääse toteutumaan .
Ei vaikka kaiken muun saisi viilattua ihan tappiin.

"Väärä linja miinustaa" väistämättä aina kaikkia muita tekijöitä ja niiden SUMMAA!

On vielä itse asiassa ihan sama, kuinka monta kumipyörää sen vehkeen alla rullaa.

Vittumainen juttu, mutta kun asian tohtii itselleen myöntää, moni asia helpottuu kummasti .

 

[Turder]

OT mutta onko scuuba luopunut uskollisesta Kawan 6R:stä vaihtanut Bemarin leiriin?

 

[Kaj]

Lisäksi polvipala osui ensimmäistä kertaa maahan ja vielä kolme kertaa putkeen!

Millainen änkkäri sulla on, miten mutkalle pitää itsensä taittaa että polvipala osuu putkeen?

 

[scuuba]

Niin, siis hyvä ajolinja -> myöhäsempi jarru ja aikasempi täysi avaus (ja se pieni mutkan minimimopeuden komponentti)? Eihän se hyvä ajolinja nyt kuitenkaan mitenkään maagisesti sitä kierrosaikaa paranna. Kierrosaika = matka / vauhti ja tuskin jollei ajolinja nyt ihan täysin päin persettä ole matkassa voita paljoa yli 100m mikä tarkottanee muutamaa sekuntia.

Chronossa on hyvä ominaisuus, kun laittaa käppyrälle kierroksia vertaillessa ton Time delta gain tai time delta, niin näkee missä kohtaa sitä aikaa häviää vs. oma paras kierros.

Niinhän sä luulet.
Se magiikka piileekin niissä seurauksissa ja kerrannaisvaikutuksissa.
Pistät ajolinjan kohilleen, niin jarrussa ajolinja johtaa maagisesti maksimivauhtia apeksiin, jolloin avauksen alussa on maksimivauhti, ja avaukset lähtee automaattisesti maagista ajolinjaa pitkin oikeeseen suuntaan maksimoiden suoravauhdin.
Se nyt vaan menee niin.

Jarrumerkki pysyy abaut samassa, koska suuremmat suoranopeudet. Avaus todennäkösesti lähtee myöhemmin, koska paskassa ajolinjassa apeksi on liian aikaisessa. Täyskaasukaan ei kovin paljoo aikasemmassa ole/ paskalla ajolinjalla ajettu ruoska-avaus on suht samoissa.

Mitä ajomatkaan tulee, niin suurempi merkitys on sillä että sivusuunnassa metri sisääntulossa, metri apeksissa ja metri ulostulossa; muuttaa täysin ajonopeuden koska tiukempi mutka.
Tai mutkaan valutus lisää kierrosaikaa jonku 10-20 sekunttia per kierros, koska kaikista mutkista tulee tiukkoja. Paras käytännön esimerkki kemoran kakkonen jossa valutellen nopeus lähempänä sataa ja sopivalla ajolinjalla lähempänä kahta sataa.

 

[jarhe]

Millainen änkkäri sulla on, miten mutkalle pitää itsensä taittaa että polvipala osuu putkeen?

 

[scuuba]

OT mutta onko scuuba luopunut uskollisesta Kawan 6R:stä vaihtanut Bemarin leiriin?

Mitä mitä mitä, etkö seuraa http://www.mprata.fi/index.php?action=forum ?
Ja en ole vaihtanut, vaan kasvattanut leirin kokoa.

 

[PrivateeR]

Itse asiassa se on hyvin pitkälle noin, vaikka otetaan mukaan mutkaan tulo ja sieltä lähtö.
Jos keskiryhmän kammojarru ruoskakaasu muuttaa ajolinjansa, niin siitä tulee aika sama kuin aassa.

Esim mä olen monelle alastaro-1:35-reikäpäälle sanonu, että sen ei tarvi mitään muuta muuttaa kuin ajolinjansa, niin kierrosajasta tippuu 10 sekunttia, eli alastaro-1:25. Ja se ei ole edes paskapuhetta. Vaan perustuu nimenomaan siihen että jarrussa ja avauksessa on jo ihan riittävästi ätäkkiä. Ja jos ne saa valjastettua oikeelle ajolinjalle, niin se on siinä.

Kyl sä sit vanhempana ja kokeneempana ymmärrät, ku ajat ite 1:25, ja sit tiedät kuin helvetin paskalla ajolla semmosta aikaa ajaa.

Tähän ei voi muuta ku antaa +1 joka ikiselle lauseelle. Itellä nyt 75 kierrosta harkkaa alla tolla kisakyykyllä, joten keltanokka olen tolla vehkeellä.

Kesäkuun alussa Alastarolla luulin ajavani suht oikein, mutta paskan marjat. Pää oli kohti Kuuta joka vitun mutkassa, polvi ei käyny lähellekää maassa, ja mikä kaikkein pahinta, otin aikaisia apexeja lähes joka mutkaan ku en ollu sisäistäny tota kisanakin pidon määrää. Sillon sain 30 kierrosta alle ja PB oli 1:32.00.

Noh, viime viikonloppuna tultiin takas Alastarolle Kemoran jälkeen, jossa videokuvasta olin nähny varsin selkeesti mitä teen pyörän selässä väärin. Kemorassakin lähti 2 sekuntia ajasta vain sillä että kallistin vain reilusti lisää ni pyörä kyllä kääntyi niihi mutkiin.

Alastarolla eka nopean ryhmän stintti antoi jo 1:29.5 eli 2,5 sekkaa lähti vain sillä että kallistin pyörää oikein. Vieläki apexit oli koko Lauantai päivän hakusessa, vaikka PB tippuikin 1:26:een.

Sunnuntaina sitte lähettiin jo vähä yrittämään aikaa, kun alkoi valjeta noi linjat. Päivän eka stintti antoi 1:25.6 jossa oli täysin hanurista T1 koko ajan. Sitte muistin ku joku foorumilla sanoi että T1:ssä on ne 2 valkoista täplää asfaltissa jotka MOLEMMAT tulisi kiertää ulkokautta ennenku taittaa sisään. Sit ku näin ne täplät ni olin eka että "ei jumalauta tonne asti voi odottaa" ... Noh, 2 stintin jälkeen sitte maltoin odottaa, ja sektorin optimista tippui 1,3 sekuntia samantien

Päivän lopuksi meni 1:24.9 ja optimikierros oli 1:21.6. Eikä tuossa tosiaan mitää muuta tarvinnut saada kuntoon hyvän kierrosajan saamiseksi kuin se ajolinja.

Vähänkään aikainen mutkan sisäänkääntö aiheuttaa välittömästi sen, että vaikka siinä apexissa tuntuu DiCapriolta että "I'M THE KING OF THE WOOOOOORLD" ni ulostulossa kuolee vauhti kun et pääse kaasulle, ja se syö myös suorahuiput.

Hyvä esimerkki tosta tuli mun nopeimmassa kierroksessa (video ylempänä). Katsopa mun T6 eli se nopea vasuri ennen Lemminkäistä. Avaan kaasua iha millin liian aikaisin, jolloin linja lähtee samantien valumaan leveäksi, ja joudun odottamaan kaasun avausta lähes exit kanttariin asti. Videolla sen suoran päähän tuli 175 vauhtia ku normaalisti otan siihen 190km/h. Ja VAIN siksi että käänsin millin liian aikaisin kaasua auki.

Esim mä olen monelle alastaro-1:35-reikäpäälle sanonu, että sen ei tarvi mitään muuta muuttaa kuin ajolinjansa, niin kierrosajasta tippuu 10 sekunttia, eli alastaro-1:25. Ja se ei ole edes paskapuhetta.

Tohon sellanen vitsin poikanen, että mä vedin reikä päässä busalla 2-päällä sen 1:35.3 .... en usko että pelkällä ajolinjan muutoksella vetäisin 1:25 Alkoi olemaan kyllä niin limitillä toi kierros jo että paljoa kovempaa en uskaltaisi yrittää.

 

[Fredde_V]

Juu Scuuba. Nimenomaan! Allekirjoitan täysin.

Lähinnä pointti oli, että harvoin kerrotaan MIKSI ajolinja lyhentää kierrosaikoja. Tumppi sano hyvin, en muista siteerasko jotai muuta, että se ei oo nopein joka saa kaasun nopeiten auki vaan se joka saa kaasun nopeiten 100% auki. Ja täähän tulee suoraan ajolinjasta.

 

[okvp]

Tähän ei voi muuta ku antaa +1 joka ikiselle lauseelle. Itellä nyt 75 kierrosta harkkaa alla tolla kisakyykyllä, joten keltanokka olen tolla vehkeellä.

Kesäkuun alussa Alastarolla luulin ajavani suht oikein, mutta paskan marjat. Pää oli kohti Kuuta joka vitun mutkassa, polvi ei käyny lähellekää maassa, ja mikä kaikkein pahinta, otin aikaisia apexeja lähes joka mutkaan ku en ollu sisäistäny tota kisanakin pidon määrää. Sillon sain 30 kierrosta alle ja PB oli 1:32.00.

Noh, viime viikonloppuna tultiin takas Alastarolle Kemoran jälkeen, jossa videokuvasta olin nähny varsin selkeesti mitä teen pyörän selässä väärin. Kemorassakin lähti 2 sekuntia ajasta vain sillä että kallistin vain reilusti lisää ni pyörä kyllä kääntyi niihi mutkiin.

Alastarolla eka nopean ryhmän stintti antoi jo 1:29.5 eli 2,5 sekkaa lähti vain sillä että kallistin pyörää oikein. Vieläki apexit oli koko Lauantai päivän hakusessa, vaikka PB tippuikin 1:26:een.

Sunnuntaina sitte lähettiin jo vähä yrittämään aikaa, kun alkoi valjeta noi linjat. Päivän eka stintti antoi 1:25.6 jossa oli täysin hanurista T1 koko ajan. Sitte muistin ku joku foorumilla sanoi että T1:ssä on ne 2 valkoista täplää asfaltissa jotka MOLEMMAT tulisi kiertää ulkokautta ennenku taittaa sisään. Sit ku näin ne täplät ni olin eka että "ei jumalauta tonne asti voi odottaa" ... Noh, 2 stintin jälkeen sitte maltoin odottaa, ja sektorin optimista tippui 1,3 sekuntia samantien

Päivän lopuksi meni 1:24.9 ja optimikierros oli 1:21.6. Eikä tuossa tosiaan mitää muuta tarvinnut saada kuntoon hyvän kierrosajan saamiseksi kuin se ajolinja.

Vähänkään aikainen mutkan sisäänkääntö aiheuttaa välittömästi sen, että vaikka siinä apexissa tuntuu DiCapriolta että "I'M THE KING OF THE WOOOOOORLD" ni ulostulossa kuolee vauhti kun et pääse kaasulle, ja se syö myös suorahuiput.

Hyvä esimerkki tosta tuli mun nopeimmassa kierroksessa (video ylempänä). Katsopa mun T6 eli se nopea vasuri ennen Lemminkäistä. Avaan kaasua iha millin liian aikaisin, jolloin linja lähtee samantien valumaan leveäksi, ja joudun odottamaan kaasun avausta lähes exit kanttariin asti. Videolla sen suoran päähän tuli 175 vauhtia ku normaalisti otan siihen 190km/h. Ja VAIN siksi että käänsin millin liian aikaisin kaasua auki.


Tohon sellanen vitsin poikanen, että mä vedin reikä päässä busalla 2-päällä sen 1:35.3 .... en usko että pelkällä ajolinjan muutoksella vetäisin 1:25 Alkoi olemaan kyllä niin limitillä toi kierros jo että paljoa kovempaa en uskaltaisi yrittää.

Siis 75 kierroksessa keskiryhmästä nopean ryhmän 1.25:n, melkoisen huima kehitys, onkos sinulla ratataustaa pyörällä ylipäätään kuinka paljon?

 

[PrivateeR]

Siis 75 kierroksessa keskiryhmästä nopean ryhmän 1.25:n, melkoisen huima kehitys, onkos sinulla ratataustaa pyörällä ylipäätään kuinka paljon?

Ööh... Ennen Kesäkuun 3. päivää tänä vuonna, ni ainoat ratakokemukset on stock Hayabusalla 2 Kemoran reissua 10 vuoden takaa, ja 1 Alastaron reissu vuodelta 2016 Hayabusalla.

Ostin ton käytetyn kisakyykyn tänä Toukokuussa, joten kyllä todellakin alla on vasta 75 kiekkaa Alastarolla.

Muuta ratakokemusta ei ole 2-pyöräisellä. 4-pyöräisellä on tullu ajettua kerran Rotax 125cc Senior kilpakarttia Sepangin karting-radalla, sekä sitten Formula BMW:llä testiä Sepangin F1-radalla. Siinä oikeastaan kaikki.




(ja sitte näissä virtuaalipelijonnekikkailuissa tullu 4-pyöräisellä jyystettyä sellaset 30,000 kierrosta.) Mutta hei nehän on vain pelejä, ei niillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa....

 

[Sippe]

Hyviä huomioita tässä triidissä, itsellä tänä vuonna vaivannut tuo pönö ajoasento, pahemmin kuin aikaisemmin. Kemoralla vielä 600 pystyi siedettävästi ajamaan noinkin. Nyt tonnarilla Alastaro niin ei siitä vaan tule mitään. Viimeisellä setillä vähän sinne päin, kun oikein keskittyi siihen pyörän kallistamiseen kunnolla. Samoin kun huomasin että isommalla mopolla se vähänkin liian aikainen avaus vaan on vielä merkittävämpi virhe.

 

[okvp]

Ööh... Ennen Kesäkuun 3. päivää tänä vuonna, ni ainoat ratakokemukset on stock Hayabusalla 2 Kemoran reissua 10 vuoden takaa, ja 1 Alastaron reissu vuodelta 2016 Hayabusalla.

Ostin ton käytetyn kisakyykyn tänä Toukokuussa, joten kyllä todellakin alla on vasta 75 kiekkaa Alastarolla.

Muuta ratakokemusta ei ole 2-pyöräisellä. 4-pyöräisellä on tullu ajettua kerran Rotax 125cc Senior kilpakarttia Sepangin karting-radalla, sekä sitten Formula BMW:llä testiä Sepangin F1-radalla. Siinä oikeastaan kaikki.




(ja sitte näissä virtuaalipelijonnekikkailuissa tullu 4-pyöräisellä jyystettyä sellaset 30,000 kierrosta.) Mutta hei nehän on vain pelejä, ei niillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa....

Ja optimikierros jo 1.21 alkuinen huh huh! Kyllä sinulla selkeästi lahjoja tähän hommaan on! Virtuaaliajelusta on varmasti ollut hyötyä radan ja ajolinjojen hahmottamiseen vauhdissa, mutta pyörän käsittely poikkeaa melkoisesti autosta ja noin nopea oppiminen vaatii myös varmasti hyvää motoriikkaa. Monet jotka ajavat samoja vauhteja ovat tahkonneet rataa satoja päiviä tavoitteellisesti ja tietävät teoriassa kyllä miten nopea aika saataisiin, mutta tarvittavat ominaisuudet puuttuvat ja oppiminen on hitaampaa...

 

[Pekksu]

Millainen änkkäri sulla on, miten mutkalle pitää itsensä taittaa että polvipala osuu putkeen?

 

[PrivateeR]

Ja optimikierros jo 1.21 alkuinen huh huh! Kyllä sinulla selkeästi lahjoja tähän hommaan on! Virtuaaliajelusta on varmasti ollut hyötyä radan ja ajolinjojen hahmottamiseen vauhdissa, mutta pyörän käsittely poikkeaa melkoisesti autosta ja noin nopea oppiminen vaatii myös varmasti hyvää motoriikkaa.

Juu, mutta kuten Nitrous mulle sanoikin tuolla toisella foorumilla, niin autolla ajamisesta on jäänyt myös käteen 2-pyöräisellä hidastavia elementtejä, kuten esmes liian leveät entry linjat mutkiin joka syö aikaa.

Siitä oli myös apua, kun herra Valtonen ohitti mut parissa stintissä ku yritin roikkua perässä sen minkä pystyin. Tuli huomattua, että en mä nopeissa mutkissa jäänyt paskan vertaa, mutta hitaista ulos lähdettäessä se jätkä vain katosi horisonttiin. Kyllä sen huomas että kaasua käytettiin enemmä, ku varikolla katoin jannun takarengasta

 

[PoS]

Ööh... Ennen Kesäkuun 3. päivää tänä vuonna, ni ainoat ratakokemukset on stock Hayabusalla 2 Kemoran reissua 10 vuoden takaa, ja 1 Alastaron reissu vuodelta 2016 Hayabusalla.

Muistin sut sieltä 10 vuoden takaa, ja kelasin, että onpas tullut kehitystä. Pitää vissiin itsekin alkaa pelaa pleikkaria.

 

[scuuba]

Juu Scuuba. Nimenomaan! Allekirjoitan täysin.

Lähinnä pointti oli, että harvoin kerrotaan MIKSI ajolinja lyhentää kierrosaikoja. Tumppi sano hyvin, en muista siteerasko jotai muuta, että se ei oo nopein joka saa kaasun nopeiten auki vaan se joka saa kaasun nopeiten 100% auki. Ja täähän tulee suoraan ajolinjasta.

Mä viilaisin tosta pilkkua sen verran että hitaampi menee aikasemmin kaasulle ja on abaut samoissa täyskaasulla.
Ero tulee siitä että hitaampi kiertää sen aikaisemman avauksen takia nollavauhtia ulkokanttareelle pintakaasulla, ja sit tööttää kaasun auki.
Ja oikealla ajolinjalla ajava on ehkä ajanut hieman suuremmalla nopeudella apeksissa, ja avannut apeksista lähtien lineaarisesti kaasua, eli kiihdyttänyt koko sen matkan mitä hitaampi on kontannut sinne ulkokanttareelle.
Joten kun molemmat on samassa pisteessä suoralla kaasu 100% auki, niin hitaamman kuskin vauhti on 60-70%(?) siitä mitä nopeamman kuskin vauhti.

Että joo, ajassa mitattuna tuo "joka saa kaasun nopeiten 100% auki" pitää paikkansa. Mutta jos ajatellaan matkaa/ajolinjaa/rataa/sijaintia metreissä, niin se ei pidä paikkaansa.