• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Akkuasiaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja cjs
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tarkkana noiden kanssa saa olla. Kattelin toiseen käyttöön edullisa 12V 50-100Ah akkuja, ja niissä maksimi antovirta oli 50-100A. Tapauksessani tarvittaisin muutama minuutti 1,5kW tehoa, siihen 100A ei ihan riitä. No, tilanne ei ole akuutti joten jatkan selaamista.
 
jjjjj sanoi:
https://www.biltema.fi/autoilu---mp..._xAJ3LTuM9J9Ww1XQIykf4cA-deV53QxBUovy7EFnyRDn

RSV1000 kilahtaa tuommosella helposti käyntiin...

Biltsun sivulta ei vaan enää löydy suoraan noita akkuja, mutta googlen kautta löytyy jotain linkkejä niinkuin ylläoleva. Nuo näyttää ulospäin juuri samalta kuin Shidon akut.
Kyllä BMW:kin kilahtaa käyntiin millä akulla vaan ja vanhallakin. Ongelma on vain siinä, että ABS ei aktivoidu, jos startatessa hiukankin jännite kyykkää. Se on ainut syy, miksi olen tutkaillut LFP akkuja.
 
Kysyin tekoälyltä tuosta Bilteman akusta. Vastaus oli, ettei missään tapauksessa suositella.
Onneks ei oo itselle mitään muuta väliä kuin se, että lähtee tulille. Sen toteutuminen on aika helppo todentaa. Ja joo, siellä sisällä on varmasti paljon tyhjää, siltä se ainakin vaikuttaa. Toi mahtu just ducatin apurungon sisälle ja se oli painon sekä hinnan lisäksi ainoa asia, mikä kiinnosti. Voipi olla, että koko apurunko menee vielä uusiksi ja siihen kohtaan varmaan osuu seuraavan akun valinta.
 
Viimeksi muokattu:
Aakku sanoi:
Kyllä BMW:kin kilahtaa käyntiin millä akulla vaan ja vanhallakin. Ongelma on vain siinä, että ABS ei aktivoidu, jos startatessa hiukankin jännite kyykkää. Se on ainut syy, miksi olen tutkaillut LFP akkuja.
Mun kokemuksen mukaan Bemarin ABS2 oli kovasti herkkä huonolle akulle, toisin kuin se myöhempi servoabs. Tosin ehdin 9v aikana tähän servolliseen parikin akkua uusia ja sen tiesi tehdä silloin kun kello nollaantui ladatulla akulla startatessa. Abs ei kertaakaan mennyt häiriölle.

Mutta mulla oli vastaava ongelma amerikan agregaatissa jossa oli reippaasti virtaa haukkaava dynastartti. Ohjauslogiikka oli polvillaan startatessa uudella 60 Ah akullakin, vaikka 2-pyttynen bensamoottori oli vain 6 heppanen. Ratkaisin pulman laittamalla logiikalle konvertterin 8>13.8V. Tämähän toimisi vaikka bemarin absillakin
 
Tehokkain ja yksinkertaisin keino estää jännitteen lasku startissa on laittaa kondensaattori. Tilantarve saattaa prätkissä olla esteenä tietysti.
 
IsoTwin sanoi:
Tehokkain ja yksinkertaisin keino estää jännitteen lasku startissa on laittaa kondensaattori. Tilantarve saattaa prätkissä olla esteenä tietysti.
Sitä voi sitten laskeskella konkan kokoa. Jos vain abs halutaan pitää täydessä jännitteessä niin lähtöarvot on absin virta ja starttauksen aika, noilla selviää. Oletuksesi tilantarpeesta on oikea.

Luuletko, etten itse siinä aggregaatissa kokeillut konkkaa ensiksi?
 
Ei se 0,5F konkka nyt mikään älyttömän mahdoton ajatus ole kun autojen starttikuormillakin sillä pystyy tasaamaan jännitettä. Eikä se painakkaan edes sen vertaa kuin 12Ah lyijyakku.
Moottoripyörän tehontarpeeseen riittäisi varmasti esimerkiksi 0,33F konkka jonka mitat 3,5cm halkaisija ja pituus 10cm. Hinta 39€. Aikoinaan kun itsellä oli autossa sellainen poppisysteemi jossa kaksi 0,5F konkkaa niin eron huomasi kylmästartissa talvella.

Nykyään kyllä myynnissä sellaisia lyijyakkujakin prätkiin joissa virta riittää varmasti kaikissa tilanteissa. Esimerkiksi pienikoinen 0986FA1130 Bosch 11,2 Ah luvataan 220A. Koko 150x88x110mm.
Toisena YTX16 speksin mukainen 0986fa1240 Bosch josta irtoaa 230A.

Itse olen katsellut omaan K1200Ässään Puuilosta ja FCmotosta löytyvää Intact geeliakkua 14Ah jolle luvataan 280A kylmästarttivirtaa.
 
Ääni paremmalle akulle täältäkin. Yksinkertaisuus on valttia.

Spekulaatiota: voisi tietysti kokeilla jos boksille toisi sähkön schottky-diodin läpi. Sen elektroniikka toimii tod näk 5V tai 3,3V jännitteellä, joten siellä on oltava jonkinlainen regulointi ja sille konkka. Diodi estäisi starttia imaisemasta virtaa boksista. Tietty jos boksissa on jokin jännitteenvalvonta niin sen näkemä jännite on sitten puoli volttia alempi.
 
Mulla retkipakussa LFP akku ei pudota jännitettä juuri lainkaan, vaikka otan yli 1000 W invertterin kautta. Vastaavan kokoinen lyijyakku pudotti jännitteen ja inverrteri kyykähti.
Tämän kokemuksen perusteella ajattelin, että sama ilmiö voisi toimia BMW:ssä myös startatessa. Jospa LFP ei pudottaisi jännitettä liikaa ja ABS toimisi.
 
Tetrao sanoi:
Bilteman 2Ah LiFePo toimi kesän hyvin 900 rivinelosessa, mutta ei saa montaa kertaa starttikuviot epäonnistua, tai kapasiteetti loppuu. Pärjäsin, mutta aina jäytää mielessä kun pysähtelee.

Projektipyörässä on akulta tilaa vienyt ko runkoon uudenlaiset takajouston komponentit, niin tuo 2Ah oli perinteisistä koosta sellainen mikä meni sinne kohtuudella. Ja myös sattui käteen Bilteman hyllyllä.

Kysynpä siis että onko muut nähneet liikenteessä hyvällä BMSllä varustettuja akkuja ei standardikoossa? Joskus löysin googlella jonkun modulaarisen akkujärjestelmän, mutta en enää.
Hyvällä BMSllä tarkoitan sitä että ei tarvitse erillistä LiFePo latausta, kun sellaisia komponentteja ei nyt ole. Ei standardikokona tarkoitan ohuempaa ja pidempää, jonka saisi vähän kuin kirjan pystyy sisälokarin ja monoiskarin väliin tai lappeelleen istuimen alle. En laita mitään tiettyjä tavoitekokoja, kun monenlaista sinne on survottavissa, mutta perinteinen kantti kertaa kantti tekee tiukkaa.
Pitkää ja ohutta patteria etsiessä sanoisin että tämä voisi olla aika lailla hyvä. Ei pitäisi kapasiteetin tai starttivirran vähyydestä jäädä käynnistyminen kiinni.
 
Tuohan on mielenkiintoinen. Avaisi ihan uusia mahkuja apurungon suunnitteluun. Sattaahan olla, että se litiumakun jännitekin notkahtaa, mut se ei välttikseen haittaa niin paljon, koska monessa "12v" litiumakussa se jännite on korkeampi kuin lyijyakussa. On sitte vähän enemmän varaa niiata, kun startataan. Tais tuo omakin olla täyteen ladattuna yli 14V ja mopon jännitemittari näyttää usein jotain 13,7-13,9V ajellessa.
 
Ghostrider sanoi:
Pitkää ja ohutta patteria etsiessä sanoisin että tämä voisi olla aika lailla hyvä. Ei pitäisi kapasiteetin tai starttivirran vähyydestä jäädä käynnistyminen kiinni.
Teknisissä tiedoissa lukee latauslämpötila -30 alkaen. Miten tuo mahtaa olla toteutettu? Yleensä LiFePO4 akkuja ei saa ladata miinus asteessa.

Edit: Tekoälyn vastaus.
"Tämä akku on yksi harvoista markkinoilla olevista litiumakuista, jonka voit kytkeä suoraan laturiin kovallakin pakkasella ilman, että se vaurioituu tai vaatii erillistä esilämmitystä. Tämä tekee siitä erinomaisen valinnan esimerkiksi moottorikelkkoihin tai talvikäytössä oleviin harrasteajoneuvoihin."

"Tämä akku käyttää A123 Systems (Lithiumwerks) Nanophosphate® -kennoja. Toisin kuin useimmat kuluttajakäyttöön tarkoitetut LiFePO4-kennot, nämä teollisuus- ja kilpakäyttöön kehitetyt kennot on suunniteltu kestämään latausta erittäin laajalla lämpötila-alueella.

Nanofosfaattiteknologia: Kennojen sisäinen rakenne on niin hienojakoinen, että litiumionit pystyvät liikkumaan anodin ja katodin välillä myös kylmässä ilman, että kennoon syntyy vaurioittavaa "litiumplatausta" (lithium plating).

Viralliset tekniset tiedot: Valmistaja ilmoittaa latauslämpötilaksi (Temperatur Laden) -30 °C ... +60 °C."
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on pyörässä: Ultrabatin multiMIGHTY+ 400 Battery
https://www.ultrabattstore.com/multiMIGHTY-400-Battery-300CCA-p150480501

Tämä olisi riittänyt hyvin: multiMIGHTY+ 200 Battery
https://www.ultrabattstore.com/multiMIGHTY-200-Battery-150CCA-p150480455

Yhden akkupaketin teetätin Puolassa Lithium Werksin A123 kennoilla. Kustannus oli todella kohtuullinen. Tein akkupaketista kuvan ja se mukaan he valmistivat sen. Se tuli ilman BMS yksikköä, mutta valmiilla liittimellä. En valitettavasti enää löytänyt yrityksen yhteystietoja.
 
Huomasin mielenkiintoisen tuotteen Tuontitukun sivulta kun vertailin akkujen teknisiä tietoja. Motobatt MHTZ14S hybridiakku vain 0,89kg 139€! Valmistajan sivulta ilmenee että oikea paino on 2kg.

Kapasiteetti "7,1 hybrid Ah. Equivalent Pb 12Ah"
CCA 270A
149x84x95mm

https://www.motobatt.us/MHTZ14S-Motobatt-Battery_3?srsltid=AfmBOop5_S4tmvmgmgf-v5jhAuo_goGnFGFlKGhSH13tIopMnYBIaHWh

https://www.tuontitukku.fi/koneja-autotarvike/motobatt-hybrid-akku-mhtz14s-0-89kg-mahtava-suorituskyky-kaikissa-olosuhteis/p/6947312408473/
 
IsoTwin sanoi:
Lumisella näyttää olevan Noco litiumakut tarjouksessa. NLP9 malli 109€ 3Ah 400A. Vastaa 12Ah lyijyakkua.

https://www.lumise.fi/ajoneuvojen-lisavarusteet/noco-lithium-powersport-400a-akku/p/8020110835/#description

Hyvä vinkki! Ei ole hinnat enää pahoja. Tosin 3Ah ei nyt ihan ole sama kun 12Ah, vaikka starttaus onnistuisikin yhtä hyvin (2-5 sekunnin starttauksen sähkömäärä on tosi pieni). Mutta parkkeja ei juuri kannata jättää päälle pysäköidessä.
 
Siinä onkin haittapuolena tuo kapasiteetin riitttävyys valmiustilassa. Jos ei tarkkaan tiedä sähkönkulutusta niin pitäisi mitata ja laskea kuinka kauan litiumakun tyhjentyminen kestää. Jos on liian pieni akku niin pitäs olla aina latauksessa kun pysäköidään esim. 24 tuntia tai enemmän.
 
Back
Ylös