• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ajotaito 3

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hannula
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Olisikohan porukalla kiinnostusta AT3-koulutukselle Kemorassa 8.6.2024? Yksi 4-hengen koulutusryhmä jo kasassa, mutta harkinnassa olisi rekrytä vielä toinenkin kouluttaja paikalle, jos kysyntää on.

edit: nyt kaupassa
 
massajaska sanoi:
Olisikohan porukalla kiinnostusta AT3-koulutukselle Kemorassa 8.6.2024? Yksi 4-hengen koulutusryhmä jo kasassa, mutta harkinnassa olisi rekrytä vielä toinenkin kouluttaja paikalle, jos kysyntää on.

edit: nyt kaupassa

Mielellään kyllä tulisi AT3:lle, Lappiin on vain niin pirun pitkä matka ja onko siellä vielä lumetkaan sulanut?
 
speedheadshot sanoi:
Mielellään kyllä tulisi AT3:lle, Lappiin on vain niin pirun pitkä matka ja onko siellä vielä lumetkaan sulanut?

1. AT3:lle osallistuminen vaatii yhdistyksen jäsenyyden
2. AT2 kannattaa olla suoritettuna siinä alla
3. Kemora sijaitsee Keski-Pohjanmaalla joka on paljon etelämpänä kuin Lappi

Kolmannen kohdan osalta minulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, koska kävin ostamassa nykyisen pyöräni Lapin Kolarista ja se on huomattavasti pidemmällä kuin Veteli.

Kemora ratana on mitä mainioin koulutusympäristö ja puitteet ovat oivat. Nohevat matkalaiset voivat majoittautua tarvittaessa vaikka varikolla tai lähistön majoituspalvelutarjoajien valikoimaa hyväksikäyttäen. Rataympäristöstä löytyvät kaikki ihmisyksilön välttämättömään huoltoon tarvittavat palvelut.
 
massajaska sanoi:
1. AT3:lle osallistuminen vaatii yhdistyksen jäsenyyden
2. AT2 kannattaa olla suoritettuna siinä alla
3. Kemora sijaitsee Keski-Pohjanmaalla joka on paljon etelämpänä kuin Lappi

Kolmannen kohdan osalta minulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, koska kävin ostamassa nykyisen pyöräni Lapin Kolarista ja se on huomattavasti pidemmällä kuin Veteli.

Kemora ratana on mitä mainioin koulutusympäristö ja puitteet ovat oivat. Nohevat matkalaiset voivat majoittautua tarvittaessa vaikka varikolla tai lähistön majoituspalvelutarjoajien valikoimaa hyväksikäyttäen. Rataympäristöstä löytyvät kaikki ihmisyksilön välttämättömään huoltoon tarvittavat palvelut

No näinhän se on.
 
AT3-koulutuksia on toivottu ja nyt tähän toiveeseen pyritään vastaamaan. Loppukesän päiville näyttäisi kaikille onnistuvan kyseinen kurssi, joten halukkaat sitten h-hetkellä valmiina!
 
massajaska sanoi:
AT3-koulutuksia on toivottu ja nyt tähän toiveeseen pyritään vastaamaan. Loppukesän päiville näyttäisi kaikille onnistuvan kyseinen kurssi, joten halukkaat sitten h-hetkellä valmiina!

Eli nämä pitäisi ilmeisesti tulla myyntiin 12.06? Onko jokin kellonaika?
 
Terve,

Onko AT3 aivan väärä koulutus jos ajelen nyt motoparkissa sellaista 1:46-1:50 kyytiä? Tuota kyytiä pääsen aika vähillä jarruilla ja ilman "tilanteita". Viime kesänä kurvailin lyhyttä alastaroa 1:50+, tuo pitkä versio on vielä täysin vieras... Sen jälkeen muutama päivä ajettu tänä keväänä motoparkkia.
 
ursus sanoi:
Onko AT3 aivan väärä koulutus jos ajelen nyt motoparkissa sellaista 1:46-1:50 kyytiä? Tuota kyytiä pääsen aika vähillä jarruilla ja ilman "tilanteita". Viime kesänä kurvailin lyhyttä alastaroa 1:50+, tuo pitkä versio on vielä täysin vieras... Sen jälkeen muutama päivä ajettu tänä keväänä motoparkkia.


Mitä nämä kierrosajat mistään mitään kertovat, jos ei ole tiedossa millä pyörällä ne on ajettu? Modernissa katupyörässä on 160hp, luistonestot, abs:t jne. vs. esim. banditin 100hp ilman luistonestoja ym. Modernilla pyörällä voi korjata pelkällä suoranopeudella hitautta / osaamattomuutta kaarteissa. Vetää vaan suorat niin paljon, kuin lähtee, niin kyllä silläkin jonkinlaisen ajan saa.

EDIT:

200hp
 
Viimeksi muokattu:
speedheadshot sanoi:
Mitä nämä kierrosajat mistään mitään kertovat, jos ei ole tiedossa millä pyörällä ne on ajettu? Modernissa katupyörässä on 160hp, luistonestot, abs:t jne. vs. esim. banditin 100hp ilman luistonestoja ym. Modernilla pyörällä voi korjata pelkällä suoranopeudella hitautta / osaamattomuutta kaarteissa. Vetää vaan suorat niin paljon, kuin lähtee, niin kyllä silläkin jonkinlaisen ajan saa.

EDIT:

200hp

- vähillä jarruilla ajettu,joten suoranopeudet eivät varmastikkaan ole olleet merkittäviä.
-ajettu ilman "tilanteita", joten ajolinjat luultavasti kierrosaikoihin verrattuna kohdillaan.
-suorilla noin yleisesti ottaen kuuluu mennä kaasu täysin auki(ei ehkä hitaassa ryhmässä).
 
jarno73 sanoi:
- vähillä jarruilla ajettu,joten suoranopeudet eivät varmastikkaan ole olleet merkittäviä.
-ajettu ilman "tilanteita", joten ajolinjat luultavasti kierrosaikoihin verrattuna kohdillaan.
-suorilla noin yleisesti ottaen kuuluu mennä kaasu täysin auki(ei ehkä hitaassa ryhmässä)

En tätä edellistä kirjoittajaa tarkoittanut vaan yleisestikin ottaen, koska kyse on harjoittelusta, niin jos laitetaan täysin eri tasoisia pyöriä ottamaan kierrosaikoja, niin nehän nyt voi olla ihan mitä vain, eikä se välttämättä kerro mistään muusta, kuin suoranopeuksista. Varsinkin alastarolla, jossa nopeampi pyörä saa suorilla selkeää etua.
 
speedheadshot sanoi:
En tätä edellistä kirjoittajaa tarkoittanut vaan yleisestikin ottaen, koska kyse on harjoittelusta, niin jos laitetaan täysin eri tasoisia pyöriä ottamaan kierrosaikoja, niin nehän nyt voi olla ihan mitä vain, eikä se välttämättä kerro mistään muusta, kuin suoranopeuksista. Varsinkin alastarolla, jossa nopeampi pyörä saa suorilla selkeää etua.
Aika hyvin kierrosaika korreloi tekemisen kanssa, jos ei nyt jollain 300cc mopolla aja. Sillä maksimiteholla tekee yllättävän vähän Suomen radoilla. Saman tasoisilla kuskeilla ero esim. 600 vs. 1000cc mopoilla on n. 1-2sekuntia. Ja ite ajelin 450 supermotolla Alastaroon 1:27.0, kun Superbikella meni samalla ajolla korkeaa 1:19 aikaa. Tehoeroa noilla on joku 120-130hp, eli about kusiaisen tehojen verran.
 
Nitrous sanoi:
Aika hyvin kierrosaika korreloi tekemisen kanssa, jos ei nyt jollain 300cc mopolla aja. Sillä maksimiteholla tekee yllättävän vähän Suomen radoilla. Saman tasoisilla kuskeilla ero esim. 600 vs. 1000cc mopoilla on n. 1-2sekuntia. Ja ite ajelin 450 supermotolla Alastaroon 1:27.0, kun Superbikella meni samalla ajolla korkeaa 1:19 aikaa. Tehoeroa noilla on joku 120-130hp, eli about kusiaisen tehojen verran.

Okei... Ai se on niin pieni se ero. Enpä taaskaan tiennyt, mutta en kyllä sitä olettanutkaan :)
 
speedheadshot sanoi:
Okei... Ai se on niin pieni se ero. Enpä taaskaan tiennyt, mutta en kyllä sitä olettanutkaan :)
Hyvin yleinen harhaluulo on se että kaasua enemmän vääntämällä kierrosaika jotenkin oleellisesti muuttuisi. Ainoa mikä oikeastaan muuttuu on riskikerroin joka pomppaa nollasta sataan.
Käytännössä se näkyy esim siinä, että suurin piirtein samalaisilla tehokkailla vehkeillä ajavia ja yhtä paljon ihan eniten kaasua vääntäviä kuskeja löytyy jokaisesta nopeusryhmästä (hidas-keski-nopea). Eli mopon tehot ja kaasun vääntö ei ole se mikä käytännössä erottaa eri kuskit ja eri kierrosajat.
Ja sitten taasen kaasua eniten vääntävät kuskit erottuvat muista yleensä siinä että heille sattuu ja tapahtuu kaikennäkösiä vähemmän positiivisia asioita huomattavasti enemmän kuin muille. Ts riskikerroin toteutuu käytännössä.
 
scuuba sanoi:
Hyvin yleinen harhaluulo on se että kaasua enemmän vääntämällä kierrosaika jotenkin oleellisesti muuttuisi. Ainoa mikä oikeastaan muuttuu on riskikerroin joka pomppaa nollasta sataan.

Se voi perus japseissa olla niin, mutta kun banditilla painaa tallan pohjaan suoralla, niin se on moro! Ei vaan, mutta tarkemmin mietittynä viime vuonna Alastarolla näin, kun joku veti täysin alitehoisella pyörällä "kaikkien" ohitse. Sitten taas toisaalta joku mimmi veti matkaenskalla myöskin samaa tahtia ja moni kyykky jäi taakse. Mutta sitten taas toisaalta näkee myös sellaista, että joku vetää tehokkaalla pyörällä niin, että pää ei käänny, kroppa ei liiku milliäkään, ajolinjat on aivan kankusta jne... mutta silti tyyppi on nopeempi, kuin muut samassa ryhmässä. Mielestäni tässä tulee näiden pyörien tasojen ero tai sitten heppu on juuri aloittanut, eikä ole Vielä oikeassa ryhmässä ja sitten, kun on, niin homma ei enää edistykään tätä tahtia.
 
speedheadshot sanoi:
Se voi perus japseissa olla niin, mutta kun banditilla painaa tallan pohjaan suoralla, niin se on moro! Ei vaan, mutta tarkemmin mietittynä viime vuonna Alastarolla näin, kun joku veti täysin alitehoisella pyörällä "kaikkien" ohitse. Sitten taas toisaalta joku mimmi veti matkaenskalla myöskin samaa tahtia ja moni kyykky jäi taakse. Mutta sitten taas toisaalta näkee myös sellaista, että joku vetää tehokkaalla pyörällä niin, että pää ei käänny, kroppa ei liiku milliäkään, ajolinjat on aivan kankusta jne... mutta silti tyyppi on nopeempi, kuin muut samassa ryhmässä. Mielestäni tässä tulee näiden pyörien tasojen ero tai sitten heppu on juuri aloittanut, eikä ole Vielä oikeassa ryhmässä ja sitten, kun on, niin homma ei enää edistykään tätä tahtia.

Tuossa kuvailit just sen kuskin, jolla on kiire kääntää kaasua ajamisen opettelun sijasta. Kyllähän hitaammissa ryhmissä kaasun kääntämisellä voi tehokkaalla pyörällä sitä eroa tehdä, mutta samalla se riskikerroin on moninkertainen sen hetkiseen kierrosaikaan nähden.
 
Back
Ylös