• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ajolinjavirheet ja niiden korjaaminen Kemoralla

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja cSnake
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

cSnake

MotOrg ry jäsen
Nimenomaan sanoisin sitä pompottamiseksi enemmän kuin tärräämiseksi, ja kyllä sitä painetta loppua kohden löysään, tuolla radalla pääasiassa nuo kaks mutkaa (kahvilan lisäksi) ovat niitä joissa käytän trail brakingia.
Mutta tosiaan jarrun alussa sitä en hoksannut tai erottanut...

Täytyy laittaa kamera ens kerralla kuvaamaan keulaa, jos sen vain siihen jotenkin saa kiinni sitä kuvaamaan. On mulla videota tuoltakin mutta ei muualta kuin keulasta rataa kuvattuna.

Aika paljon siitäkin näkee kuskin tekemisestä, tosin liikkumisesta pyörän päällä on vaikea sanoa mitään etukameran perusteella.

https://www.youtube.com/watch?v=bjNEka3YvyM

Tuossapa sitä videota, ei tuossa kyllä juurikaan sitä pompottamista huomaa. Ehkä muutamassa kohtaa paluusuoran jarrussa, ja se näyttää kuitenkin tapahtuvan aiemmassa kohtaa jarrua kuin muistelin. Pari kohtaa videossa, esim 4.45 ja 12.35 se ehkä näkyy jotenkin.

Muutenkin voi ja saa viisaammat vinkkejä ja neuvoja antaa, kaiken suhteen tuossa ajamisessa. Ajolinjat näyttää vaihtelevan, yllätys yllätys :) Jos siellä löytyy jotain selkeästi väärää, ja mikä ettei oikeaakin jossai kohtaa, niin laittakaa vaikka mitä kohtaa tarkoitatte. Kaasun ja jarrun käyttö on ne mitkä itteä eniten mietityttää, miten ja missä, tietysti kaikessa muussakin on korjaamista vielä, mutta monessa muussa asiassa olen jo neuvoja saanut ja koitan niitä toteuttaa pikkuhiljaa parempaan suuntaan. Esim tuossa pyörän päällä liikkumisessa...

Alussa tosiaan kaveri näyttää ajosuuntaa radalla hiukan rauhallisempaan tahtiin, ja sitte vaihdetaan vetovuoroa
pariin kertaan. Ajat on nopean hitaammasta päästä, taitaa parhaat olla n. 1.17.5 luokkaa...
 
cSnake sanoi:
https://www.youtube.com/watch?v=bjNEka3YvyM
Muutenkin voi ja saa viisaammat vinkkejä ja neuvoja antaa, kaiken suhteen tuossa ajamisessa.
Alkuun onnittelut: Teet ihan kaikki tyypillisimmät ajolinjavirheet mitä voi Kemoralla tehdä.
Mutta ei hätää, niin on tehneet kaikki ennen sua (minäkin), ja niin tekee kaikki sun jälkeenkin. Eli ikävä kyllä et ole mikään erityinen tapaus.

1. Taita myöhemmin, ja kun taitat myöhemmin -> avaa aikasemmin/ nosta pyörä pystyyn nopeammin. Ei onnistu jos taitat liian aikaisin.
2. Pysy ulkoreunassa, älä valuta, menee läpiajeluks. Tyypillisin virhe kemorassa/ kaikki kuskit pelkää nopeeta mutkaa.
3. Taita myöhemmin, pääset avaamaan.
4. Taita myöhemmin, kaasu "nollille", anna mopon kääntyä, pääset avaamaan täysillä välisuoralle.
5. Menee ihan vituiks koska tulet nelosesta ihan väärään paikkaan ulos.
6. Pysy ulkoreunassa, taita myöhemmin, taita pyöreemmin, pysy erossa sisäkanttareesta, ota kanttare kiinni vasta kun mutka loppuu.
7. (karuselli oikee) Älä aja välisuoraa suoraan kanttareesta kattareeseen, vaan anna mopon kääntyä enemmän/ pysy erossa sisäkanttaareesta pitempään.
8. (karuselli vasen) Ihan sama millä linjalla sisään, keskivaiheilla pitää päästä eroon sisäkanttareesta, ja ottaa se lopuksi uudestaan kiinni.
9. (kahvilanmutka) Ota se vasen ulkokanttare kiinni enne ekaa taittoa. Älä ota ekan taiton kanttaretta kiinni, vaan aja pyöreemmin sisään. Sit kun alkaa osumaan, niin ota myös se ekan taiton kanttare kiinni.
 
cSnake sanoi:
Kaasun ja jarrun käyttö on ne mitkä itteä eniten mietityttää, miten ja missä
Ne menee päin helvettiä ihan vaan sen takia että ajolinja on päin helvettiä. Korjaa ajolinja, niin kaasun ja jarrun käyttö korjaantuu ihan itsestään sen jälkeen. Toisinpäin se ei toimi (kaasun/jarrun käytön korjaamisella ajolinja ei korjaannu).
Eli aina kun korjaat ajolinjaa, sen seurauksena myöskin kaasu ja jarru muuttuu. Tai jos et muuta, niin olet nurin.

Yksi syy voi olla prioriteetit. Jos ihan vähänkään kuvittelet että jarruttamalla ja kaasuttamalla tehdään kerrosaikoja, niin homma menee metsään ihan lähtökohtaisesti. Tai jos kuvittelet että ihan vähän kaasua vääntämällä fixataan kuollut mutkavauhti, niin hei hei/ satavarma hisider noilla ajolinjoilla.
 
scuuba sanoi:
Alkuun onnittelut: Teet ihan kaikki tyypillisimmät ajolinjavirheet mitä voi Kemoralla tehdä.
Mutta ei hätää, niin on tehneet kaikki ennen sua, ja niin tekee kaikki sun jälkeenkin. Eli ikävä kyllä et ole mikään erityinen tapaus.

1. Taita myöhemmin, ja kun taitat myöhemmin -> avaa aikasemmin/ nosta pyörä pystyyn nopeammin. Ei onnistu jos taitat liian aikaisin.
2. Pysy ulkoreunassa, älä valuta, menee läpiajeluks. Tyypillisin virhe kemorassa/ kaikki kuskit pelkää nopeeta mutkaa.
3. Taita myöhemmin, pääset avaamaan.
4. Taita myöhemmin, kaasu "nollille", anna mopon kääntyä, pääset avaamaan täysillä välisuoralle.
5. Menee ihan vituiks koska tulet nelosesta ihan väärään paikkaan ulos.
6. Pysy ulkoreunassa, taita myöhemmin, taita pyöreemmin, pysy erossa sisäkanttareesta, ota kanttare kiinni vasta kun mutka loppuu.
7. (karuselli oikee) Älä aja välisuoraa suoraan kanttareesta kattareeseen, vaan anna mopon kääntyä enemmän/ pysy erossa sisäkanttaareesta pitempään.
8. (karuselli vasen) Ihan sama millä linjalla sisään, keskivaiheilla pitää päästä eroon sisäkanttareesta, ja ottaa se lopuksi uudestaan kiinni.
9. (kahvilanmutka) Ota se vasen ulkokanttare kiinni enne ekaa taittoa. Älä ota ekan taiton kanttaretta kiinni, vaan aja pyöreemmin sisään. Sit kun alkaa osumaan, niin ota myös se ekan taiton kanttare kiinni.

Mulle jäi viime kesänä mielikuva, että kutonenkin kahdella apeksilla, samoin kuin seiska?
 
IlluH sanoi:
Mulle jäi viime kesänä mielikuva, että kutonenkin kahdella apeksilla, samoin kuin seiska?
Niin sen voikin ajaa. Se karusellin eka mutka on vain todella haasteellinen ajaa kovaa kahdella apeksilla, se vähä kauempaa ajettu eka apexi tekee siitä "luontevamman". Jos tonne pommitetaan oikeesti kovaa, ni se on pakko hakea myöhäisellä käännöllä se T6 jolloin ekaan apexiin ei osu.

Se ylämäkioikea on niin ikään sellanen mihin näkee erilaisia ajotekniikoita riippuen kaverin nopeudesta. Tyyppi joka viime juhannuksena veti HYVIN lähelle rataennätystä, ajoi sillä kierroksella aika reilulla kaasun avauksella sen ylämäken kahdella apeksilla. Tuota jos vähä tumpumpi yrittää, ni aika varmasti menee naamalleen. Vähän hitaampi mutta huomattavasti helpompi ja varmempi tapa on ajaa lähelle sisäkanttaria yhtä pyöreää linjaa.

cSnake sanoi:
https://www.youtube.com/watch?v=bjNEka3YvyM
Muutenkin voi ja saa viisaammat vinkkejä ja neuvoja antaa, kaiken suhteen tuossa ajamisessa.

Aloitan kohdasta 5:27.
T1 = Menet varovaisen vauhdin ansiosta liian aikaisin kohti apexia jolloin paikkailet kaasulla vajaata vauhtia ja linja valui aivan liian sisään ja kaasu keskellä mutkaa työntää sua kohti ulkomutkaa. Häviät tuhottomasti aikaa ku et pysty avaamaan ku tuut liian jyrkässä kulmassa mutkasta ulos. Toi mutka ON todella pelottava mennä myöhään sisään myöhäisellä jarrulla, se näyttää viimeiseen asti tulevan silmille.
T2 = Lähdet kääntämään mutkaan 75m kohdalla ku sinne pitää kääntää 50m taululla, muuten se mutkan profiili tulee liian jyrkästi vastaan. Valtaosa tekee tossa mutkassa sen virheen että valuu keskelle suoraa ennen mutkaa ja sit se kyllä kääntyy mutkasta läpi mutta et ehdi/pysty avaamaan kaasua lainkaan seuraavalle suoranpätkälle. Jos tohon menee vain tarpeeksi myöhään sisään, niin se näyttää viimeiseen asti karmealta, mutta kun se suora aukeaa siellä mutkan takana ni siihe saa survaista kaasua oikeen kunnolla. Itselläkin on vielä toi turn-in point käytännön haussa tohon mutkaan, mun parhaalla kierroksella apexnopeus oli 151 mutta oon päässy tohon apexiin 170 ... noin paljon vaikuttaa se hapuileva turn-in piste.
T3 = Kannattaa hakea niin vasemmasta reunasta se turn-in kuin vain ikinä uskaltaa. Toi mutka on todella pitkä ni saa paremman leikkuun siihe. Sinne saa viedä yllättävän paljon nopeutta mutkaan sisään, koska se mutka aukeaa loppupäästä.
T4-T5 = Toi alkaa ihan ok, mutta paljon pieniä asioita aiheuttaa huonon lopputuloksen. Kun lähdet siitä kolmosmutkasta ulos, ni kiihdytä pikku hetki niin rajusti kuin uskallat sinne radan ulkoreunaan ja vaihda yks pykälä isommalle jos menit pienellä vaihteella kolmosen läpi. Sitte vapauta kaasu sen verran että saat pyörän kääntymään siihe ekaan kanttariin kunnolla kiinni, ja kun saat linjan tarpeeksi "suoraksi" läpi S-mutkan, ni surutta kaasu pohjaan ja nojaat täysillä vasuriin. Itellä aukee tonnarilla kaasu pohjaan heti sen ekan kanttarin jälkeen, ja lyön vitosen päälle siinä keskellä mutkaa jottei lyö suoran päässä rajariin.
T6 = Tapoit aivan liikaa vauhtia, sekä valutat keskelle rataa ennen sisäänkääntöä. Se neulansilmä on piiiiitkä ja pyöreä. Sun jarrumerkkikin oli tyyliin 30 metriä kaukana, mutta silti se ei saisi aiheuttaa tuota liian aikaista mutkaan tähtäämistä.
T7 = En ota kantaa, tohon on eri tyylejä riippuen siitä mite kovaa yrittää työntää.
T8 = Jarrutus pitäs alottaa tonnarillakin vasta sen oikean kanttikiven loputtua. Itse menin viime kesänä liian aikaisella jarrulla tohon mutkaan sisään ja ajoin sisäreunaa pitkin läpi. Siihen kuolee hillitön määrä aikaa. Sinne ajetaan törkeän kovaa sisään, kosketaan siihe apexiin ja valutaan reilusti leveäksi, sieltä valutaan takaisin toiseen apexiin ja sitte saa avattua rajusti siihe suoralle.
T9 = Sen verran pitäis odottaa edellisen mutkan avausta, että saat pyörän pystyyn ennenku jarrutat tonne vikaan oikeaan. Jos sun pyörä osoittaa vasuriin jarrun alussa, kuset hirveän määrän aikaa sen takia että pyörä on menossa aivan väärään suuntaan.
Joko pyörä pystyssä, tai mieluummin jopa vähä kallellaan oikealle kohti mutkaa, mutta ei saisi linja olla sellainen että joudut jarruttamaan ulkoreunaa kohti.
Vikassa avauksessa älä pelkää sitä sisäkanttaria vaan päästä se pyörä valumaan ihan kiinni ennenku kosket kaasuun. Nyt ropelsit kaasua ku oot vielä 2 metrin päässä apexista ja apexi katoaa samantien saavuttamattomiin ja tapoit suoravauhdit.
 
IlluH sanoi:
Mulle jäi viime kesänä mielikuva, että kutonenkin kahdella apeksilla, samoin kuin seiska?
Juu, saa ajaa kahella apeksilla jos haluaa. Se on vain hieman hitaampi ja riskittömämpi vaihtoehto, verrattuna tuohon hieman pyöreämpään lähestymistapaan.

Lisäksi, kahdella apeksilla ajaessa kuskeilla on hyvin usein se ongelma että ajolinjasta tulee hyvin suoraviivainen ja kantikas, ja vauhti kuolee sen takia ihan täysin. Esim tuossa em videossa on nähtävissä että kuski ajaa suoraan sisäkanttareeseen kiinni, ja sen jälkeen on kiinni siinä sisäkanttareessa, ja köröttelee sitä pitkin pintakaasulla.

Pyöreämmässä ajolinjassa on myös se etu että ulosajon riski on pienempi, koska kuski ajaa enemmän radan suuntaisesti.
Kahdella apeksilla ajessa ulosajon riski on teoriassa suurempi sen takia että varsinkin mutkaan tultaessa ajolinja on "suoraan" mutkasta läpi ulkokanttareelle. Mutta käytännössä tuo toteutuu erittäin harvoin, koska kuski joutuu tappamaan vauhdin täysin että saa mopon käänettyä kahden apeksin taktiikalla.

Sitten taasen se vaihe, missä tuo riski realisoituu, on se että kun kuski yrittää ajaaa kovempaa, niin se vetää ekan apeksin jälkeen ulos. Johtuen siitä että tuo kahden apeksin taktiikka toimii tiettyyn vauhtiin asti, mutta sen jälkeen tulee seinä vastaan. Ja jos yrittää edelleen kasvattaa vauhtia, niin se ajolinja ei yksinkertaisesti vaan toimi.
Mutta siinä vaiheessa puhutaan nopean ryhmän nopeammasta päästä, joten siihen asti voi vetää ihan miten päin huvittaa. Ja varsinkin hitaammille kuskeille homma ollee yksinkertainen koska on kaksi selkeää pistettä/ apeksia joihin tähdätä.

Esim kemoralla lähes kaikki ulosajot noissa mutkissa, jotka voi ajaa kahdella apeksilla, tapahtuu nimenomaan sen ekan apeksin jälkeen ja abaut suoraan ulos radalta. En muista koskaan nähneeni yhtäkään kaatoa tai ulosajoa kemorassa, joka olisi ajettu noiden tupla-apeksi mutkien toisen apeksin läheisyydessä. Mutta kuten sanoin, niin ne realisoituu vasta siinä vaiheessa kun vedetään ihan eniten.
 
PrivateeR sanoi:
Mä yritän vähän vähemmän "hv" tapaa ilmaista asiat kuin ylempänä. Vaikka asiat oli paljolti oikein, niin päin vittua ilmaistu asia ei iha hirveen hyvin mene oppijalle päähän vaikka opettajan ego mitä muuta väittäisi.
Riippuu ehkä myös hyvin paljon siitä, sattuuko vastaanottava osapuoli olemaan ns erityisherkkä, esim kärsimään lievistä neurologisista poikkeavuuksista kuten esim autismin kirjoon kuuluvasta aspergerin oireyhtymästä, vai mikäköhan se poliittisesti korrekti ilmaisu nykyisin sitten olisikaan.

Netissä kun ei koskaan voi tietää millaisella taajuudella vastaanottavan osapuolen antennit värähtelevät... :boring:
 
scuuba sanoi:
Lisäksi, kahdella apeksilla ajaessa kuskeilla on hyvin usein se ongelma että ajolinjasta tulee hyvin suoraviivainen ja kantikas, ja vauhti kuolee sen takia ihan täysin.
Itse sorruin viime kesänä juuri tähän että jarrutin kyllä suht oikeessa paikassa, mutta aivan liikaa vauhtia pois ja osuin ekaan apexiin ja sit oliki niin vähän vauhtia jäljellä että pari kertaa katteet raapas siihe sisäkantin mukulakiviin ja kerran taisin jopa oikeasti ajaa sieltä niiden päältä :grin:

Se mutka on kauheen näkönen suoralta katsoen, mutta se on pikkasen kallistettu, leveä ja pitkä, joten sinne täytyy viedä vauhtia, muuten keskellä mutkaa joutuu ohjailemaan ylimääräisiä.

scuuba sanoi:
Riippuu ehkä myös hyvin paljon siitä, sattuuko vastaanottava osapuoli olemaan ns erityisherkkä
Tähän on nyt pakko kysyä että mitä helvetin merkitystä sillä on onko se vastaanottava osapuoli herkkä vai ei? Samalla tavalla pystyt molemmille tyypeille ilmaisemaan asian ilman että kumpikaa ottaa siitä nokkiinsa. En ymmärrä miksi edes yrität oikeuttaa sitä että vastaus on iha vitun töykeä ja sit se menee "kuuntelijan herkkänahkaisuuden" piikkiin että opettaja laukoo iha ku v****pää.

Vertaa nyt esmes noita vastauksia mitä oot mulle kirjottanu ku oon RaceDAC:sta kysyny. Ihan mitä tahansa kysyin ni vastaus oli pitkä, perusteellinen ja ASIALLINEN.
Mutta sit ku vastaat ajoteknisiin juttuihin ni mentaliteetti menee 95% tapauksista ihan "vittu sä oot kädetön" tasolle.

En vain oikeasti pysty ymmärtämään miksi tuota pitää edes yrittää puolustella, saati miksi sitä pitää tehdä, ku oot selvästi näyttänyt että pystyt asialliseen keskusteluun kun vain haluat niin.
 
Kokeilin tosiaan vähän kaikkea siihen karusellia edeltävään vasuriin ja yhdeltä videolta, en muista kenen, näkyy kun haetaan jo sen verran pitkältä kääntöä, ettei kukaan voi sanoa aikaisesta taitosta mitään. :D Pitää jatkaa harjoituksia kun seuraavan kerran pääsee tuonne nurkille. Kiitoksia vinkeistä.
 
Scuuba ja privateer, kiitoksia kovasti, oikeasti. Nää on just semmosia neuvoja mitä oon oottanu.
Vielä jäi muutamia kohtia mihin kaipaisin lisää infoa, mutta kysyn huomenna kun olen enemmän selvä :D
Mutta kiitoksia tähän asti :thumbup:

PS. Privateer, mulle kelpaa scuubankin vastaustyyli, en mää vanha mies tommosista hätkähdä :)
 
PrivateeR sanoi:
Tähän on nyt pakko kysyä että mitä helvetin merkitystä sillä on onko se vastaanottava osapuoli herkkä vai ei? Samalla tavalla pystyt molemmille tyypeille ilmaisemaan asian ilman että kumpikaa ottaa siitä nokkiinsa. En ymmärrä miksi edes yrität oikeuttaa sitä että vastaus on iha vitun töykeä ja sit se menee "kuuntelijan herkkänahkaisuuden" piikkiin että opettaja laukoo iha ku v****pää.

Vertaa nyt esmes noita vastauksia mitä oot mulle kirjottanu ku oon RaceDAC:sta kysyny. Ihan mitä tahansa kysyin ni vastaus oli pitkä, perusteellinen ja ASIALLINEN.
Mutta sit ku vastaat ajoteknisiin juttuihin ni mentaliteetti menee 95% tapauksista ihan "vittu sä oot kädetön" tasolle.

En vain oikeasti pysty ymmärtämään miksi tuota pitää edes yrittää puolustella, saati miksi sitä pitää tehdä, ku oot selvästi näyttänyt että pystyt asialliseen keskusteluun kun vain haluat niin.
Ehkä pääset helpommalla jos käytät tältäkin foorumilta löytyvää "Piilota tämän käyttäjän viestit" -toimintoa, niin ei tarvitse olla ulisemassa jatkuvasti että viestin muotoilu ei miellytä eritysiherkkää luonnettasi.
Eli klikkaa mun nikkii ja valitse "Katso profiili" ja sieltä se "Piilota tämän käyttäjän viestit".
Problem solved. :polonen:
 
scuuba sanoi:
Ehkä pääset helpommalla jos käytät tältäkin foorumilta löytyvää "Piilota tämän käyttäjän viestit" -toimintoa, niin ei tarvitse olla ulisemassa jatkuvasti että viestin muotoilu ei miellytä eritysiherkkää luonnettasi.
Eli klikkaa mun nikkii ja valitse "Katso profiili" ja sieltä se "Piilota tämän käyttäjän viestit".
Problem solved. :polonen:
Ensinnäkin mun luonne ei ole herkkä. Enkä koe tarvetta piilottaa kenenkään viestejä vaikka ulosanti olis töykeä. Ihmettelen vain että miksi kun tiedät itsekin että osaat vastata paljon asiallisemmin.

Ihan sen puolesta sanon näin koska vaikka minä en ole herkkä niin moni joka kysyy tai moni joka vain lukee foorumeita, saattaa jättää viestejä laittamatta ihan siinä pelossa että se haukutaan julkisesti lyttyyn.
 
PrivateeR sanoi:
Ihan sen puolesta sanon näin koska vaikka minä en ole herkkä niin moni joka kysyy tai moni joka vain lukee foorumeita, saattaa jättää viestejä laittamatta ihan siinä pelossa että se haukutaan julkisesti lyttyyn.

Amen.
 
scuuba sanoi:
Riippuu ehkä myös hyvin paljon siitä, sattuuko vastaanottava osapuoli olemaan ns erityisherkkä, esim kärsimään lievistä neurologisista poikkeavuuksista kuten esim autismin kirjoon kuuluvasta aspergerin oireyhtymästä, vai mikäköhan se poliittisesti korrekti ilmaisu nykyisin sitten olisikaan.

Netissä kun ei koskaan voi tietää millaisella taajuudella vastaanottavan osapuolen antennit värähtelevät... :boring:

oukei mihi tuloksii olet päätyny oma ajamisen suhtee? sullaha on kaatoja käsittäkseni vähäenemmä kuin keskiverto kruisailijalla- mitä olet oppinu itsearvio tässä ja nyt-
ps mun viestejä poistellaa aina sillotällö yleesä olen ollu ilkee jolleki- viimeksi kerron et mäkää en juuri pelkää mitää johtuu kai siitä et kallokutista todennu mulla psykopaatin luonteepiirteitä- en kyllä tajunnu miksi tämmöstä ei saa kertoo en mä sitä häpee- pitäskö?

nii puhut jotaki kaadoista ei löydy enää sitä viestii? mihi tolla kysärillä viittasin-
 
Jah jos nyt päästää ihan itse aiheeseen eli keskustelemaan foorumilla keskustelusta, niin yksi asia mikä minua taasen ahdistaa on nämä "Yes-Yes"-henkilöt. Heillä ei ole yleensä yhtään mitään kantaa yhtään mihinkään.
Tai jos on, niin kanta on diipa daapa lässyn lää.
Eli siitä ei ole yhtään mitään hyötyä kenelekkään.
Tai jos Yes-Yes-henkilö oikein villiksi heittääntyy, niin hän resitoi jonkun auktoriteetikseen mieltämänsä henkilön kantaa johonkin asiaa, jolloin välttää kaiken mahdollisen vastuun omista sanomisistaan.

Syy tällaisen Yes-Yes-henkilön toimintaan johtunee siitä, että kyseinen henkilö haluaa vaan välittää hyvii fiiliiksii kaikille, ja olla mahdollisimman varovainen, ettei vaan millään tavalla tulisi vahingossakaan loukanneeksi kenenkään erityisherkän hipiää. Tai ylipäätään joutuisi missään vaiheessa minkäälaiseen vastuuseen sanomisistaan.

Varsinkin nykysella some-aikakaudella kaikenlainen pöyristyminen mistä tahansa on lähtenyt niin korkealentoiseen nousukiitoon, että mikä tahansa siitä poikkeava on yksinkertaisesti Väärin.
:doh::kynttila:
 
cSnake sanoi:
Joo vai mää en jouda nyt :)
Ja siitä tullee nii pitkä viestiki ni huomiseen :thumbup:
Ok, jatketaan huomenna samalla linjalla;
Mä vittuilen lämpimikseni, erityisherkät nyyhkyttää, ja ammattiloukkaantujat loukkaantuu kollektiivisesti kaikesta kaikkien puolesta, ja selkääntaputtelijat ilmaantuu paikalle lohduttamaan ja paheksumaan, jah jah mitäs vielä puuttuu...?

Gotta love some 2020. :rakastunut:
 
scuuba sanoi:
Varsinkin nykysella some-aikakaudella kaikenlainen pöyristyminen mistä tahansa on lähtenyt niin korkealentoiseen nousukiitoon, että mikä tahansa siitä poikkeava on yksinkertaisesti Väärin.
:doh::kynttila:

Some-aika on myös tuonut mukanaan sen, että asiallista keskustelua usein hankala käydä, somessa tai sen ulkopuolella, koska kaikenlainen haastaminen, servaaminen, ja toisten yläpuolelle pyrkiminen on muodikasta ja tavoiteltavaa. Mielummin hyökätään toisten kimppuun ja lytätään, kuin esitetään oma asia selkeästi ja faktapohjalta, tai ainakaan ajatella asiaa muuten kuin omalta kantilta.
 
Back
Ylös