• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ajokielto jälkikäteen!?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja O.L.M.I
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Minimiraja on 22 päiväsakkoa kortin poisottamiselle (vakava piittaamattomuus) josta suurempi rike on törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen (tais olla yli 30pvs?). Jos päiväsakkojen lukumäärä on alle 22, ei kortti lähde. Tai ainakaan ei pitäisi.
 
Patukka sanoi:
Kyllähän juttu on niin että 95 kuudenkympin alueella aiheuttaa pääsääntöisesti ajolapun siirtymisen parempaan talteen. Jos näin säännöt sanovat, niin ei epäselvää.

Se taas että ei ole oltu selvillä siitä mikä nopeusrajoitus tieosalla on voimassa on aivan oma moka. On huono selitys etten tiennyt, kyllä se sallittu nopeus on sinne tien varteen merkitty. CHECK, kyltti on näkyvissä normaali-ihmiselle, ja nopeus kahvan takana. Totta joka sana.

Jos asiassa kokee kärsineensä vääryyttä voi tuomiosta aina valittaa, mutta se ei tuo ajolappua takaisin ennekuin asiassa on annettu lainvoimainen päätös. Taas ne säännöt, näin ne vissiin kulkee. 100% oikeassa.

Kun asia on näin selvä, niin ihmettelen suuresti, kuinka rajoituksista syntyy edes keskustelua. Päivänselvä homma. Sama koskee esimerkiksi ajokorttiuudistusta. Ihan selvästi on kerrottu, miten tästä eteenpäin edetään, ja mitkä ovat säännöt. Pulinat pois.
 
Että nää samat itkiäiset jaksaa kerran toisensa jälkeen innostaa. Joku saa itku-potkuraivarit kun kortti "yllättäen" lähtee huilaamaan. Ei kait näissä säännöissä ja ajokortin menetyksissä mitään uutta ole. Rajoitukset on mitä on ja jos haluaa kortin pitää / sakoista välttyä, niin kannattaa tosiaan niitä tikkareita seurailla ja pitää vauhti parin kympin marginaalilla lähellä siihen kirjoitettua lukua.
 
Karkov sanoi:
Minimiraja on 22 päiväsakkoa kortin poisottamiselle (vakava piittaamattomuus) josta suurempi rike on törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen (tais olla yli 30pvs?). Jos päiväsakkojen lukumäärä on alle 22, ei kortti lähde. Tai ainakaan ei pitäisi.

Juuri näin itsekin finlexistä tavasin!

Nyt minua, ja uskon että monia muitakin laudan järkeviä kirjoittajia, kiinnostaisi tietää tästä prosessista enemmän esim. näistä asioista:

1. Voiko poliisi korottaa sakkoa jälkikäteen tuohon vaadittuun 22 ps? Tai voiko syyttäjä näin tehdä?

Sakko oli aivan taulukon keskeltä vaikka olosuhteet olivat poliisinkin mukaan hyvät ja liukuma tästä rikoksesta on 16-24 ps.

2. Toinen asia on tämä poliisin uusi ohje. Tietääkö joku mistä sen löytää? Yritän itse sen löytää ja vaadin poliisia sen minulle toimittamaan kunhan arki koittaa. Näin maallikona on vaikea uskoa että jonkun suikkapään laatima poliittisesti ohjattu ohje ylittää Suomen lain. Tai ei ollenkaan vaikea mutta tästä sitten teen valituksen EUvostoliittoon kunhan saan kiireisimmät asiat alta pois.

3. Olisiko tuo "vakava piittaamattomuus" pitänyt kirjata jo sakkoon vai osoittaako jo sakko 20 ps ettei kyse ollut siitä?

Auttakee niin rabortoin sitten aikanaan :)

Kun asia on näin selvä, niin ihmettelen suuresti, kuinka rajoituksista syntyy edes keskustelua. Päivänselvä homma.

Enkö ole käynyt tässä koko ajan keskustelua juuri siitä ettei tämä ole "päivän selvä homma"? Miksi minun pitäisi hyväksyä itseeni kohdistuva mielivalta eikä "itkeä" asiasta?
Eikö poliisinkin pitäisi perustaa toimintansa lakiin?
Eikö jopa näitä lakeja saa arvostella?

Tarkistakaapa nyt hieman ajatteluanne. Haluatteko todella luovuttaa oikeudenkäytön jollekin mielivaltaisille pikkunilkeille joiden toimintaa ohjaa pelkkä lyhytnäköinen poliitikkojen nuoleskelu? Oletteko aivan varmoja siitä ettette ITSE joudu koskaan tämän mielivallan uhreiksi? Juuri teidänlaistenne hallintolalamaisten, sillä kansalaisia te ette ole, vuoksi Suomi on niin paska maa kuin se on.
 
O.L.M.I sanoi:
Juuri näin itsekin finlexistä tavasin!

Nyt minua, ja uskon että monia muitakin laudan järkeviä kirjoittajia, kiinnostaisi tietää tästä prosessista enemmän esim. näistä asioista:

1. Voiko poliisi korottaa sakkoa jälkikäteen tuohon vaadittuun 22 ps? Tai voiko syyttäjä näin tehdä?

Sakko oli aivan taulukon keskeltä vaikka olosuhteet olivat poliisinkin mukaan hyvät ja liukuma tästä rikoksesta on 16-24 ps.

2. Toinen asia on tämä poliisin uusi ohje. Tietääkö joku mistä sen löytää? Yritän itse sen löytää ja vaadin poliisia sen minulle toimittamaan kunhan arki koittaa. Näin maallikona on vaikea uskoa että jonkun suikkapään laatima poliittisesti ohjattu ohje ylittää Suomen lain. Tai ei ollenkaan vaikea mutta tästä sitten teen valituksen EUvostoliittoon kunhan saan kiireisimmät asiat alta pois.

3. Olisiko tuo "vakava piittaamattomuus" pitänyt kirjata jo sakkoon vai osoittaako jo sakko 20 ps ettei kyse ollut siitä?

Auttakee niin rabortoin sitten aikanaan :)



Enkö ole käynyt tässä koko ajan keskustelua juuri siitä ettei tämä ole "päivän selvä homma"? Miksi minun pitäisi hyväksyä itseeni kohdistuva mielivalta eikä "itkeä" asiasta?
Eikö poliisinkin pitäisi perustaa toimintansa lakiin?
Eikö jopa näitä lakeja saa arvostella?

Tarkistakaapa nyt hieman ajatteluanne. Haluatteko todella luovuttaa oikeudenkäytön jollekin mielivaltaisille pikkunilkeille joiden toimintaa ohjaa pelkkä lyhytnäköinen poliitikkojen nuoleskelu? Oletteko aivan varmoja siitä ettette ITSE joudu koskaan tämän mielivallan uhreiksi? Juuri teidänlaistenne hallintolalamaisten, sillä kansalaisia te ette ole, vuoksi Suomi on niin paska maa kuin se on.


Kyllä ylempi virkamies voi muuttaa alemman virkamiehen päätöstä jos katsoo sen virheelliseksi. Nythän asia etenee siten että aikaanaan poliisilaitos lähettää päätöksensä perusteluineen asiassa, vasta sen jälkeen voi asiasta valittaa ja silloin asia siirtyy joko syyttäjän tai viimeisenä vaihtoehtona käräjäoikeuden ratkaistavaksi.
Täältä tuskin sellaista lainopillista apua löytyy josta olisi käytännön hyötyä. Parasta onkin kääntyä jonkin asianajotoimiston puoleen niin ei omalla tietämättömyydellään ja maallikkojen neuvoilla pilaa asiaansa...
 
Viimeksi muokattu:
O.L.M.I sanoi:
Tarkistakaapa nyt hieman ajatteluanne. Haluatteko todella luovuttaa oikeudenkäytön jollekin mielivaltaisille pikkunilkeille joiden toimintaa ohjaa pelkkä lyhytnäköinen poliitikkojen nuoleskelu? Oletteko aivan varmoja siitä ettette ITSE joudu koskaan tämän mielivallan uhreiksi? Juuri teidänlaistenne hallintolalamaisten, sillä kansalaisia te ette ole, vuoksi Suomi on niin paska maa kuin se on.

Omasta mielestäni Suomi ei ole paska maa vaan täällä asiat ovat melko hyvällä tolalla. En tunne olevani "hallintoalamainen", vaan yhteisiä pelisääntöjä noudattava. Minulla on jopa oikeus valittaa minua koskevista päätöksistä. Tympii tuo poliisien haukkuminen pikkunilkeiksi ja paskalakeiksi. Entä jos kyseistä ammattikuntaa ei olisi? Täällä oli joku jopa niin tarkkaavainen, että näki tulevat poliisit jo koulussa. Se törttöilijä löytyy kyllä ihan muualta kuin sieltä maijasta. Ja jos se tikkari on vahingossa jäänyt huomaamatta, niin sitten vain kärsimään vähäiset seuraamukset ( täällä ei sentään vaadita rahaa käteisellä paikanpäällä rikkomuksesta), nillitys vähemmälle ja seuraavalla kerralla tarkempana siellä llikenteessä. On sitä sitten tavallaan turvallisempi itselleenkin kun mennään sovittujen juttujen mukaan.

Eli en tarkasta ajattelua. Jos nämä tämän maan lait eivät minulle sovi, voin asiaan yrittää vaikuttaa, asiasta valittaa tai vaihtaa maisemaa. Kaikki kortit on käytettävissä.
 
Piece sanoi:
Ylinopeushan on aina liikenteen vaarantamista vai väitätkö että kulkimes pysähtyy samalle matkalle 95km/h kuin 60km/h, ei niitä vittuilun vuoksi noita rajoituksia teille laiteta.

Keskiviikko ja merkki näyttää 80kmh rajoitusta. Tihkuttaa vettä ja liikenne on vilkas. Henkilö ajaa tasan rajoituksen mukaan, joten sinun mustavalkoisessa maailmassa on kaikki hyvin. Nukutaan yön yli torstaille. Rajoitus on vaihtunut 60kmh samalla tieosuudella. Keli on selkeä eikä muuta liikennettä näy - ihanteellista. Motoristi ajaa 20kmh ylinopeutta eli samaa kuin eilen. Nyt vaarannetaan liikennettä oikein hurjasti! Kyllä on helppoa nillittää mustavalkoisessa maailmassa...
 
O.L.M.I sanoi:
Olisin vilpittömästi kiitollinen jos joku osaisi neuvoa mitä mun nyt kannattaisi tehdä.

Tulevaisuutta ajatellen voin antaa, omiin kokemuksiini perustuen sellaisen neuvon, että kun ottaa lapun vastaan kuin mies, valittamatta, ajatuksena että hauskuudesta pitää maksaa eikä kuvitttele joutuneensa virkavallan uhriksi, pyöristetään kilometrilukemia sopivasti alaspäin ja päiväsakkojen määrä katsotaan asteikon alapäästä.

Terveisin

mm. viime kesänä +56 kuudenkympin alueella =14päiväsakkoa ja sain pitää kortin...

Tämä ei sitten ole mitään vittuilua vaan ihan ystävällinen neuvo kaikille jotka punavalo ohjaa tien sivuun :grin:
 
Crassus sanoi:
Keskiviikko ja merkki näyttää 80kmh rajoitusta. Tihkuttaa vettä ja liikenne on vilkas. Henkilö ajaa tasan rajoituksen mukaan, joten sinun mustavalkoisessa maailmassa on kaikki hyvin. Nukutaan yön yli torstaille. Rajoitus on vaihtunut 60kmh samalla tieosuudella. Keli on selkeä eikä muuta liikennettä näy - ihanteellista. Motoristi ajaa 20kmh ylinopeutta eli samaa kuin eilen. Nyt vaarannetaan liikennettä oikein hurjasti! Kyllä on helppoa nillittää mustavalkoisessa maailmassa...

Itte kyllä nään niitä värejäkin :thumbup: ja kun ympäri vuoden ajelee noillakin mopeteilla ja muilla kulkineilla kattelee sitä mailmaa muualtakin kantilta kuin, no antaapi olla. Jatkakee te oikeet "outlawbikerit" ihan keskenään.
 
Kirjoitit ylinopeuden olevan sanatarkasti aina liikenteenvaarantamista. Yritin esimerkillä tuoda niitä sävyjä. Ihan turha puhua mistään vaarantamisesta tietämättä yksityiskohtia. Se siitä enkä muuten itse kaahaile eli "outlaw" heitot ohjaan ö-mappiin.
 
Piece sanoi:
Itte kyllä nään niitä värejäkin :thumbup: ja kun ympäri vuoden ajelee noillakin mopeteilla ja muilla kulkineilla kattelee sitä mailmaa muualtakin kantilta kuin, no antaapi olla. Jatkakee te oikeet "outlawbikerit" ihan keskenään.

Kylläpä annoit hyvän kuvan käsivarren asukkaista...
 
-Jukkis- sanoi:
Tulevaisuutta ajatellen voin antaa, omiin kokemuksiini perustuen sellaisen neuvon, että kun ottaa lapun vastaan kuin mies, valittamatta, ajatuksena että hauskuudesta pitää maksaa eikä kuvitttele joutuneensa virkavallan uhriksi, pyöristetään kilometrilukemia sopivasti alaspäin ja päiväsakkojen määrä katsotaan asteikon alapäästä.

Terveisin

mm. viime kesänä +56 kuudenkympin alueella =14päiväsakkoa ja sain pitää kortin...

Tämä ei sitten ole mitään vittuilua vaan ihan ystävällinen neuvo kaikille jotka punavalo ohjaa tien sivuun :grin:

Kyllä minä otin lapun vastaan kuin mies, valittamatta ja poliisi otti kortin JÄLKIKÄTEEN pois vaikka rikokseni oli paljon pienempi kuin sinun. Eikä katsottu sitä alapäätä. En siis näe syytä tyytyväisyyteen kuten sinä.
 
Yöllä tyhjä tie 60km/h alue +40, ja suullinen huomautus asiasta :D
Tosiaan kun myönsi heti mitä tuli tehtyä eikä alkanu änkyttää. Kyllä ne poliisitkin on ihmisiä,
vaikka toisin luullaan. Vastaavasti oon kyllä sakkojakin sitten saannut jo 15km/h ylityksestä.
Jos ajaa ylinopeutta pitää kestää seuraukset, vaikka aina ei meekkään nallekarkit tasan
samanmoisissa tapauksissa.
 
O.L.M.I sanoi:
Kyllä minä otin lapun vastaan kuin mies, valittamatta ja poliisi otti kortin JÄLKIKÄTEEN pois vaikka rikokseni oli paljon pienempi kuin sinun. Eikä katsottu sitä alapäätä. En siis näe syytä tyytyväisyyteen kuten sinä.

Sori. Tarkoitin ihan yleiseksi neuvoksi. Aloitusviestisi ja varsinkin kohta "voitasha me ottaa sun kortinkin pois" antaa sitten ehkä hiukan väärän kuvan tilanteesta, ainakin minulle.
 
Patukka sanoi:
Kyllä ylempi virkamies voi muuttaa alemman virkamiehen päätöstä jos katsoo sen virheelliseksi.

Näin minäkin olen ymmärtänyt. Fenno-koreassa viherkommarin alaspäin ja mun ylöspäin.

Nythän asia etenee siten että aikaanaan poliisilaitos lähettää päätöksensä perusteluineen asiassa, vasta sen jälkeen voi asiasta valittaa ja silloin asia siirtyy joko syyttäjän tai viimeisenä vaihtoehtona käräjäoikeuden ratkaistavaksi.
Täältä tuskin sellaista lainopillista apua löytyy josta olisi käytännön hyötyä. Parasta onkin kääntyä jonkin asianajotoimiston puoleen niin ei omalla tietämättömyydellään ja maallikkojen neuvoilla pilaa asiaansa...

Ilmeisesti netistä poliisin sivuilta löytyvä ohje on vanha koska siinä kuvattiin aivan toisenlainen menettely ja tämän menettelyn mukaan poliisi on tehnyt jo useita virheitä asiassani ja siksi kyselinkin onko jollain vinkkilinkkiä siihen uuteen.. No ensi viikolla ollaan viisaampia.

Ajattelin että täältä saattaisi hyvinkin löytyä asiantuntemusta juuri näihin tapauksiin :) ja onhan tässä vielä viikonloppua..

Harkitsen lakimiestä parhaillaan mutta olen pyrkinyt aina olemaan erossa myös niistä joten katsotaan vielä.
 
-Jukkis- sanoi:
Sori. Tarkoitin ihan yleiseksi neuvoksi. Aloitusviestisi ja varsinkin kohta "voitasha me ottaa sun kortinkin pois" antaa sitten ehkä hiukan väärän kuvan tilanteesta, ainakin minulle.

Joo en pahoittanut mieltäni. Kyllä keskustelu meni mielestäni aika asiallisissa merkeissä ja tuo kommentti tuli kun harmittelin suurta rahamäärää sakossa yleisellä tasolla.
 
Kortteja tulee ja välillä niitä menee. Miksi ihmeessä siitä syntyy pirun pitkiä itkuvirsiä nettiin? Sakot maksetaan pois ja ajokiellot kärvistellään myös. Ainahan voi ajaa rajoitusten mukaan tai alle, se merkin osoittama luku on ENIMMÄISnopeus.
 
TommoKe sanoi:
Kortteja tulee ja välillä niitä menee. Miksi ihmeessä siitä syntyy pirun pitkiä itkuvirsiä nettiin? Sakot maksetaan pois ja ajokiellot kärvistellään myös. Ainahan voi ajaa rajoitusten mukaan tai alle, se merkin osoittama luku on ENIMMÄISnopeus.

Onhan se parempi avautua täällä kuin vetää pää täyteen ja hakata vaimo. Tikkarin ja nopeusmittarin tuijottaminen on sen sijaan kaikkein huonoin vaihtoehto näistä kolmesta :grin:
 
Myös syyttäjä voi palauttaa "sakon" pöydälle esim + 52km/h vaikka 100 km/h alueella, normaalisti törkeänä vaarantamisena käsiteltäisi mutta konstu erinäisistä olosuhteista jne. päättää käsitellä asian liikenneturvallisuuden vaarantamisena/vakava piittaamattomuus. Toki sakko ja ajokielto tulee mutta ei mee käräjille. Syyttäjä ei tätä hyväksy ja määrää esitutkinnan aloitettavaksi nimikkeellä törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

Eli ei oo ensimmäinen kerta kun asiaan palataan myöhemmin..:WAZAAP:
 
Back
Ylös