• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ajatko...Eiku splittaatko?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja suzuki03
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Käykää joskus vaikkapa Aasiassa oikeastaan ihan missä tahansa miljoonakaupungissa hiukan ajamassa, tulee varsin ripeästi ihan uusi näkökulma tähän koko käsitteeseen... :;):

Mutta toki, suomalainen liikennehän on vähän tällaista jäykkäniskaista omien todellisten ja kuviteltujen ´oikeuksien´ puolustamista, ja maassa ilman muuta menetellään maan tavalla, en minä sitä sano. Toivottavasti jollain aikavälillä täälläkin kuitenkin voitaisiin tulla tietyissä jutuissa hieman joustavammiksi. Meillähän sitä ei ole käytännön pakko vielä sanellut, liikennettä kun on edelleen niin vähän.
 
Flyer sanoi:
Luokitellaanko mopoauto ajoneuvoksi joka pitäisi ohittaa kuten auto/moottoripyörä tms. ?

"Mopoauto" on oikeastaan aika harhaanjohtava nimitys. Oikea termi on kevyt nelipyörä. Eli mopoihin niitä ei tule rinnastaa. Ohittaessa ne kuuluvat lain kategoriaan "hidas ajoneuvo" (=kolmio perässä) ks. Tieliikennelaki 19§
, eli niiden pitää antaa tietä ohitettaessa tarvittaessa hidastamalla ja pientareelle voi väistää hetkeksi jos sen voi turvallisesti tehdä. Ohittamisessa mitä tahansa ajoneuvoa ei ole mikään pakko mennä vastaantulevan kaistalle, mutta väliin pitää jäädä "riittävä (sivuttainenkin) turvaväli". Sivuvaunuttoman kaksipyöräisen moottoripyörän voi ohittaa ohituskieltoalueella, mutta mopoautoa ei, kummallinen jäännös vanhoista pykälistä.
 
Hitto. Tuli oltua pohjois-italiassa viime viikolla, lentäen valitettavasti :(

Mutta ei voi kuin ihmetella kuinka sujuvasti siellä näytti mopolla/pyörällä pääsevän. Ei tietoakaan tien tukkivista autoista.
 
pecha sanoi:
Käykää joskus vaikkapa Aasiassa oikeastaan ihan missä tahansa miljoonakaupungissa hiukan ajamassa, tulee varsin ripeästi ihan uusi näkökulma tähän koko käsitteeseen... :;):

Mutta toki, suomalainen liikennehän on vähän tällaista jäykkäniskaista omien todellisten ja kuviteltujen ´oikeuksien´ puolustamista, ja maassa ilman muuta menetellään maan tavalla, en minä sitä sano. Toivottavasti jollain aikavälillä täälläkin kuitenkin voitaisiin tulla tietyissä jutuissa hieman joustavammiksi. Meillähän sitä ei ole käytännön pakko vielä sanellut, liikennettä kun on edelleen niin vähän.

Miksi sitä mallia aina pitäisi ottaa muualta, kun tosiaankin maassa maan tavalla. Sen verran on tullut katseltua noiden miljoonakaupunkien liikennettä mm. Aasiassa ja Etelä-Euroopassa, että en kyllä sitä liikennettä tänne vaihtaisi.
 
Ankka sanoi:
Miksi sitä mallia aina pitäisi ottaa muualta, kun tosiaankin maassa maan tavalla. Sen verran on tullut katseltua noiden miljoonakaupunkien liikennettä mm. Aasiassa ja Etelä-Euroopassa, että en kyllä sitä liikennettä tänne vaihtaisi.
:kääk: Nyt iso rasti johonkin! Pecha on rebeli vetomies ja joku muu kukkistelee sille!! :grin::grin:


Sitä voi olla vaikea tietää paremmasta ellei vertaile muualle. Itse myös sitä mieltä että Italiassa homma toimii. Tosin omat kokemukset on varsin rajalliset, Norja, Ruotsi, Espanja, Ranska, Saksa ja Italia, kaikissa alle 10tkm/maa itse ajeltuna, ja noistakin kilsoista osa kotilolla.
 
Taajuus sanoi:
Nii kele-ttu-tana! Seuraavat 5 sivua voidaankin jälleen kinastella mikä on liikenneturvallisuuden kannalta halveksittavinta - tuplatikkariylinopeudet, ajoneuvon pitäminen hallitsemattomassa moodissa eturengas ilmaan kytkettynä, vai typötyhjien puolukkavalojen ohittaminen kävelyvauhtia jalankulkijoista autiolla alueella (se ainoa jurpo joka namiskasta valot itselleen painoi vihreäksi, oli köpöttelemässä jo kaukana).
Ei tarvii kinata. Liikennevaloista läpiajo on yksinkertaisesti typerää ja levittää piittaamattomuutta perusasioihin. Tuosta on ainoastaan askeleen ero siihen kun kotilolla vedetään hieman vanhemmilla oransseilla jonkun mopon yli. Minä, minä, minä... mun tarttee päästä, mun ei tartte odottaa...
 
Ite vetelen fiiliksen mukaan ja jos tilaa on hyvin. Monesti puikkailen jonossa olevan prätkän rinnalle, siinähän yleensä hyvin tilaa.
 
Ankka sanoi:
Miksi sitä mallia aina pitäisi ottaa muualta, kun tosiaankin maassa maan tavalla. Sen verran on tullut katseltua noiden miljoonakaupunkien liikennettä mm. Aasiassa ja Etelä-Euroopassa, että en kyllä sitä liikennettä tänne vaihtaisi.

No en minäkään kyseisenlaista liikennettä kokonaisuudessaan haluaisi meille. En missään nimessä, ja uskon ettei moni motoristi haluaisi, sillä mikäli etuajo-oikeus perustuisikin yhtäkkiä massaan, ja pienemmät yrittäkäähän ehtiä alta pois, se ei olekaan niin kivaa kuin ehkä äkkiseltään voisi luulla. Varsinkaan niille pienemmille, kuten jalankulkijat, polkupyöräilijät tai motoristit.

Kyse oli nyt vain siitä, mikä oikein on kaksipyöräisten ´rooli´ ruuhkissa, ja voiko sitä ilmeistä etua käyttää, että usein mahtuu autojonojen välistä. En näe mitään järkevää syytä, miksei se voisi toimia täällä meilläkin. Pinttyneet asenteet tietysti jarruttavat tätä kehitystä. Toisen hyvä ei välttämättä olekaan ihan niin pahoin itseltä pois, kuin suomijuntilla on tapana tuumia.

Toinen asia, minkä voisin ilomielin ottaa sieltä tänne Suomeen, on silmät auki ajaminen. Siellä kun ei pysyisi puolta minuuttia hengissä sellaisella tyylillä kuin täällä meillä, että toljotetaan risteyksissäkin vain suoraan eteenpäin, ja luotetaan siihen, että toisella on kolmio, taikka valo tolpassa on vihreä. Täysin sama koskee myös jalankulkijoita.

Tuo sama (=hereillä oleminen) on motoristille survival-kikka #1 oikeastaan ihan maasta riippumatta.
 
Sen verran tästä, että jos päätät splitata, niin pysy sitten linjallasi, älä poukkoile, se aiheuttaa eniten hankaluutta ja vaaraa!
Nimittäin viime suvena esim Sysmässä NesteOil rallitapahtumassa ajellessa ennen keskustaa semmoinen kilsan autojono liikkeessä hitaasti ja sehän aina splitataan.
Ne jotka splittasivat reilusti hoitivat homman sujuvasti, mutta ne splittaajat, jotka änkivät takasin autojen väleihin, kun jätskivuokkoja tuli vastaan, niin aiheuttivat melkoista suhaamista. Ärsyttävää.

Eivät vuokot välitä tuollaisissa tapahtumissa splittauksesta. Itse splittasin sulkuviivan ylikin, kun autojono oli lähes paikallaan, vuokot vastaan, eikä mitään.

Ole siis johdonmukainen, älä poukkoile, niin pärjäät. Ja opettele vakaata hidasajoa jalat tapeilla.
 
Tuo on muuten hyvä pointti: splittaamisen hyväksyttävyyteen vaikuttaa käytännössä aika paljon myös se, miten homma suoritetaan. Nätisti leveisiin jononväleihin, vai puoliväkisin änkemällä mihin vaan suinkin ehkä omasta mielestään mahtuu. Ainoastaan paikallaan seisovien / hyvin hitaasti liikkuvien, vaiko pönttöpäänä myös vauhdilla kulkevien jonojen välissä. Pk-seudullakin näkee päivittäin esimerkkejä aivan laidasta laitaan. Ei mikään ihme, jos aihe kirvoittaa keskustelua.

Hyvä moottoripyörän hallintakyky hiljaisessa nopeudessa (ja tietysti myös pyörän mittojen hahmottaminen sentilleen) sekä pikkuisen myös pelisilmää on tällaisessa perusvaatimukset, jos niitä ei ole, niin kannattaa pysyä jonon perällä. Eikä myöskään yhtään haittaa tiedostaa sitä, ettei splittaaminen ole ainakaan meillä mikään ´oikeus´, vaan se on enempi tai vähempi siellä ns.harmaalla alueella, näin ollen kannattaa kyllä yrittää pysytellä väleissä myös niiden kotilokuskien kanssa.
 
Bardo sanoi:
Tulipa mieleen, mitä jos joku kotilossa istuva täti ottaa videolle tämän ja menee poliisien puheille videon kera. Tuleeko sakot?

Kotilotädille nyt ainakin sakot ja vuosi linnaa handsfreen käyttämättä jättämisestä. :grin:

Edit. Ja juu, splittaan aina kun on tarvetta ja turvallinen mahdollisuus siihen.
 
Splittailen aika usein, vaikka ei oiskaan hirveä kiire mihinkään. Turhaan sinne jonoon jää seisomaan, kun liikennekkin sujuu usein paljon paremmin jos mopot tulee sieltä välistä pois. Ei oo myöskään kukaan vielä koittanu estellä, mitä nyt välillä jotkut koittaa lähtee ripeämmin valoista.

Tänään tosin ei menny ihan putkeen toi splittailu kun vetäsin jonkun 300m pitkän autoletkan ohi teollisuuskadun (Pasilan puoleisessa) päädyssä. Ajoin letkan ekana olleen auton eteen, sitten kun vihreet vaihtu ja ois pitäny lähteä liikkeelle niin sammutin pyörän :grin: Varmaan 4sec siinä tuhraantu, että pääs sitten vihdoin liikkeelle. :orgmp:
 
willer sanoi:
Joo ei todellakaan näin. Jos splittaa ni pitäis sitte huolen että raossa riittää leveys. Noita hulluja näkee pk-seudulla pilaamassa mainettamme lähes päivittäin, varsinki vihdintiellä 70 alueella jossa valoja riittää ja tie on suora. Jätkät splittaa ruuhkassa niin kaukaa jonoa ettei valoja edes näy eikä näe sinne jonon päähän että mahtuuko välistä vai ei.
 
PrivateeR sanoi:
Joo ei todellakaan näin. Jos splittaa ni pitäis sitte huolen että raossa riittää leveys. "että mahtuuko välistä vai ei."

Elisiis, kyseessähän on tapaus missä kotilokuskia rupesi vituttamaan mp:n splittaaminen ja päätti näyttää mistä närhi kusee.
Valojen vaihduttua autossa lappu lattiaan "provoksi" splittaavaa mp:tä vastaan, mp ei kerennyt lähtemään rivakasti valoista tai edes samaa vauhtia ja tässä lopputulos... Provosta onnettomuuteen.

Eli mp:ltä täysin oikein tehty rike, mutta autoilija vaaransi jälleen suuruudeniloaan kahden ihmisen terveyden.
Joo, todellakin näin.. Onko se oikein.. EI ?!

Jos rupeaa vituttamaan, purkaa sen huutamalla tai jollain muulla tapaa kuin tällä..

Moar: Kyllä, minä splittailen aina tarpeen vaatiessa ja sopivan tilaisuuden tullen..
Kaupungin keskustassa en ikinä, mutta vähänkin sivummalla +0 auton jonot tulee aina splitattua, jos vain laskennallisesti arvioiden valojen pituus riittää, että pääsen ennen valojen vaihtumista kärkeen turvallisesti ja ketään enempää häiritsemättä.
Rivakka poistuminen splittauksen jälkeen on enemmänkin kirjoittamaton sääntö kuin toivomus.. :grin:

Jos splittaatte, tehkää se herranjestas ny oikein... ettei koko porukalta maine mene.
 
Viimeksi muokattu:
PrivateeR sanoi:
Joo ei todellakaan näin. Jos splittaa ni pitäis sitte huolen että raossa riittää leveys. Noita hulluja näkee pk-seudulla pilaamassa mainettamme lähes päivittäin, varsinki vihdintiellä 70 alueella jossa valoja riittää ja tie on suora. Jätkät splittaa ruuhkassa niin kaukaa jonoa ettei valoja edes näy eikä näe sinne jonon päähän että mahtuuko välistä vai ei.

Tämä lausunto ei mulle oikein avaudu. Harvassa paikassa hyötyy splittaamisesta niin paljon kuin juuri Vihdintiellä, kun molemmat kaistat seisoo koko ajan valojen takia. Mitä väliä sillä on, jos ei koko matkaa näe eteenpäin? Menee niin pitkälle kuin pääsee ja sitten, kun jonot taas liikahtaa, pääsee ohi taas varmasti.
 
Joo ei ihan mullekkaan auennu. Eli jos ei näe seisovan autojonon päätä tai liikennevaloja, niin ei kannata lähteä splittaamaan. Errr, voiskohan tätä logiikkaa vähän avata?
 
^Miksi ei kannata? Esim Kehä1 päivittäin seisova/mateleva jono, ei takuulla näy jonon kärkeä. Yleensä kun jono alkaa liikkua, löytyy sopiva rako jommalta kummalta kaistalta jonne vilkun kanssa palaan ajamaan "nätisti" jonon nopeuden noustessa.

Tänään tuli sitten kohdalle ensimmäinen agressiivinen blokkaaja. Oikein rivakalla ohjausliikkeellä rako tukkoon aina viereisen kaistan puolelle asti, heti kun ehdin eturengasta hieman saada rinnalle. Vaikka harmaalla alueellahan tässä ajellaan, silti hetken kyllä kävi mielessä jättää puumerkkiä kusipään Passatin puskuriin...
 
Tuossa menneenä keskiviikkona tuli splittailtua oikein urakalla Kehä I:tä Vihdintien liittymästä aina Malmin hautausmaan liittymään saakka puoli viiden aikoihin. Autojonot miltei seisoivat koko matkan molemmin kaistoin, mahtuipa väliin yksi miekkataksikin. :) Autoilijat jopa antoivat tilaa, eikä yksikään yrittänyt blokata tuolla 10km matkalla. :)

Edessäni splittaili joku toinenkin motoristi, pyörää en tosin takaa tunnistanut. :D
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös