• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ahvenisto sunnuntai 7.8. klo 13-18, 35 €. MELUPÄIVÄ!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja MCML
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
scuuba sanoi:
Kun sä et ole vielä kovin paljoo treenannu niitä sun virheitä, niin sulla ois edelleen hyvä ja helppo mahis päästä niistä eroon.
Se on vaan ihan kiinni siitä millä asenteella sä meet radalle.

Toinen vaihtoehto (se yleisin...) on ett meet vaan radalle treenaamaan niitä virheitä (koska se tuntuu hyvältä), niin sit sä osaat toistaa ne virheet helposti. Ts ne tulee selkärangasta pienen treenin jälkeen.

Jos sä haluut oikeesti edistyy, niin vähennät yritystä 10-50%. Mietit ennen jokaista settiä 1-3 asiaa (riippuen siitä mikä on sun kapasiteetti sillä hetkellä) jotka haluat korjata. Mietit valmiit muutokset ja toimintamallit. Toteutat ne radalla.
Ei se sen vaikeempaa ole, jos haluaa. Silleen nopeetkin äijät tekee, jos ne haluu kehittyy.


Nimenomaan mä ajattelen sen just silleen, että kun olen vasta 5.ratapäivää ajanut niin vielä en varmaan ole niin kieroon kasvanut, että virheitä olisi "mahdotonta" korjata. Ensimmäistä kertaa saan nyt palautetta omasta tekemisestä radalla (pois lukien at2 palaute). Tähän asti on juurikin tuntunut kivalta ja hyvältä rata-ajo ja nyt kun saan videon perusteella palautetta niin on ehkä helpompi keskittyä virheiden korjaamiseen. Ton ahveniston päivän jälkeen tuntui, että teen paljon asioita oikein, koska ajaminen tuntui sujuvan, perse liikkui mutkat taittui eikä mitään kaatumiseen, ulosajoon tms. mahdollisesti johtaneita ajovirheitä sattunut. Ehkä hyvä että pudotus maanpinnalle tuli näinkin selvin sanoin ja alan keskittyä asioiden oikein tekemiseen. Reilu viikko ois aikaa käydä läpi kuivaharjoitteluna näitä asioita ja sit toteuttamaan motoparkkiin. Kiitokset, että jaksat neuvoa, eihän näitä muuten ite tajuu jos ei joku niitä sulle kerro kun ei ole omaa silmää kattoo mikä on oikein mikä väärin.
 
scuuba sanoi:
Kun sä et ole vielä kovin paljoo treenannu niitä sun virheitä, niin sulla ois edelleen hyvä ja helppo mahis päästä niistä eroon.
Se on vaan ihan kiinni siitä millä asenteella sä meet radalle.

Toinen vaihtoehto (se yleisin...) on ett meet vaan radalle treenaamaan niitä virheitä (koska se tuntuu hyvältä), niin sit sä osaat toistaa ne virheet helposti. Ts ne tulee selkärangasta pienen treenin jälkeen.

Jos sä haluut oikeesti edistyy, niin vähennät yritystä 10-50%. Mietit ennen jokaista settiä 1-3 asiaa (riippuen siitä mikä on sun kapasiteetti sillä hetkellä) jotka haluat korjata. Mietit valmiit muutokset ja toimintamallit. Toteutat ne radalla.
Ei se sen vaikeempaa ole, jos haluaa. Silleen nopeetkin äijät tekee, jos ne haluu kehittyy.



Sampo tässä iltaa!
Pitkästä aikaa jotakin mielenkiintoista, jos nyt ei lasketa facebookin poikarakkautta tihkuvia kuvia ORGin kesäpäiviltä. Valitettavasti tai (onneksi) en enää löytänyt sieltä videota Org uroiden twerkkauskisasta, epäilen kyllä että kaverini sanoi vitsillä, mutta mistä sitä ikinä tietää :)


Pakollisen suunpieksännän jälkeen jotain ihan asiaakin. Näyttäisi siltä että saan jonkinlaisen ratalelun ensi kesäksi, siis olen koettanut kaivaa tietoa asioista. SM kisojen yhteydessä törmäsin erääseen vanhempaan herrasmieheen jolla taisi olla vuosikymmenten kokemus ratailusta. Hänen mielestään ajolinjat ja kaasun/jarrun käyttö olennaisimmat, liikuminen pyörän selässä sitten seuraavana. Huom. oikeaoppinen eikä mikään ORG twerkkaus. Painotti että pyörän ja renkaiden pitäisi heti alusta olla asianmukaiset jotta vältyttäisiin kohelluksilta sekä turhilta kaadoilta kun lähdetään kelvottomilla renkailla ja väärin säädetyllä alustalla ajamaan lujaa. Lujaa ajamisen ongelmaa hän painotti erityisesti, sanoi kyllä että vaikea siltä on välttyä kun usko omaan taitoon on kova ja intoa on vähän liiaksikin. Korosti että ihan alusta saakka olisi tärkeää saada ohjausta. Nyt tässä huolettaakin että mistä sitä opastusta saa, kun ajotaito II jälkeen seuraava kouluttautuminen on AT3 ja sekin järjestetään kerran kesässä pienelle ryhmälle.

Tässä vaiheessa on oppinut jo kaikki mahdolliset asiat väärin, takaa kuvatut videot kyllä antavat vinkkiä jos sellaisia on saatavilla, itse kuvatut ja itse arvostellut ovat vähän niin ja näin, ihminen kun tahtoo omassa suoritteessaan nähdä pelkkää hyvää. Tämä herra oli myös oikein tuohtunut kun kyselin ajanotosta ja siihen tarvittavasta laitteistosta. Sanoi ettei sellaisia tarvita ennen kuin aletaan olla siellä nopeassa päässä, aiheuttaa vain yliyrittämistä ja turhaa riskinottoa.

Nyt pitää kysyä kun en silloin oikein kehdannut, mistä tietää oikean ajolinjan, siis jos ihan itse sitä koettaa hahmottaa, onko jotakin nyrkkisääntöä miten erityyppiset mutkat ajetaan, videoiden perusteella vaikuttais ettei esimerkiksi Alastaron nopeimpiin mutkiin jarruteta apeksin vaan kenties irrotetaan vain kaasusta, harvassa sellaiset videot joissa olis jarrun ja kaasun käyttö nähtävillä. Entä pyörän päällä liikkuminen onko siihen saatavilla opastusta? Ajotaito 2 kun ei taida antaa siihen eväitä, jos siis haluaa opetella jo aikaisessa vaiheessa puhtaasti rata-ajoa.
 
Sampo-FIN sanoi:
Hänen mielestään ajolinjat ja kaasun/jarrun käyttö olennaisimmat, liikuminen pyörän selässä sitten seuraavana.
Sitä liikkumista pyörän selässä kannattaa opetella samaa tahtia (pienin askelin) kuin ajolinjoja ja kaasun/jarrun käyttöä. Minkään osa-alueen ei tarvitse olla täydellistä, mutta jos joku osa-alue on selkeästi heikompi kuin muu paketti, niin silloin paketti ei toimi kokonaisuutena.
Tai siinä vaiheessa kun lisää pakettiin jonkun täysin "uuden" perusasian, niin se hajoittaa koko paketin, ja joutuu käyttämään aikaa siihen että sovittaa paketin vanhat osat siihen uuteen pakettiin. Ts joutuu opettelemaan kaikki perusasiat uudestaan.
Kannattaako? No sitä voi kysyä esim eräältä vanhalta ratailijalta joka opetti kohtaamaan mutkan kyynerpää edellä ja samalla lantiota hieman tankin ympäri kiertäen, eli persettä roikottamalla ja kylki edeltä surffaamaalla kunnon old skool tyyliin... :doh:
 
scuuba sanoi:
Perse siirretään ennen jarrua. Piste.
Persettä ei siirretä jarrussa, mutkaan taittaessa, apeksissa, apeksista ulos tullessa, niin kuin sä nyt teet. Jos sä haluut veivata persettä tota tahtii, niin mee discoon.


Ihan käytännön vinkkiä kyselen. Mites esim. Alastaron pääsuoran jarrussa? Eli miten mä pidän sen mopon hallussa, kun perse on siirretty ennen jarrua? Mielellään olis keskellä mopoa jarrussa, ja sit vasta siirtäis sitä..
 
scuuba sanoi:
Kannattaako? No sitä voi kysyä esim eräältä vanhalta ratailijalta joka opetti kohtaamaan mutkan kyynerpää edellä ja samalla lantiota hieman tankin ympäri kiertäen, eli persettä roikottamalla ja kylki edeltä surffaamaalla kunnon old skool tyyliin... :doh:


Mitenkään asiaan muuten puuttumatta jokainen voi katsoa minkälaisella ajotyylillä Toni Elias voitti Moto2 luokan maailmanmestaruuden. Eli yhtä ja oikeaa ajotyyliä ei ole ja hitaassa ryhmässä ei ihan ensimmäisenä kannata mielestäni alkaa keskittymään siihen ajoasentoon. Eli esimerkiksi kohdataanko mutka kylki vai kyynärpää edellä tai milloin se perse siirretään sinne sivulle. Sitten kun aletaan lähestyä vaika nopean ryhmän vauhteja niin voi tuohon analysointiin ja hifistelyyn keskittyä tarkemmin.


- T -
 
Tumppi sanoi:
Mitenkään asiaan muuten puuttumatta jokainen voi katsoa minkälaisella ajotyylillä Toni Elias voitti Moto2 luokan maailmanmestaruuden. Eli yhtä ja oikeaa ajotyyliä ei ole ja hitaassa ryhmässä ei ihan ensimmäisenä kannata mielestäni alkaa keskittymään siihen ajoasentoon. Eli esimerkiksi kohdataanko mutka kylki vai kyynärpää edellä tai milloin se perse siirretään sinne sivulle. Sitten kun aletaan lähestyä vaika nopean ryhmän vauhteja niin voi tuohon analysointiin ja hifistelyyn keskittyä tarkemmin.


- T -

Tumppi hei, mikä seuraavista väittämistä on sun mielestä oikein...?

A) Mitenkään asiaan muuten puuttumatta jokainen voi katsoa minkälaisella ajotyylillä Toni Elias voitti Moto2 luokan maailmanmestaruuden. Eli yhtä ja oikeaa ajotyyliä ei ole ja hitaassa ryhmässä ei ihan ensimmäisenä kannata mielestäni alkaa keskittymään siihen kaasun käyttöön. Eli esimerkiksi kohdataanko mutka kaasu nollilla vai kaasu vedolla tai milloin se kaasu väännetään pohjaan. Sitten kun aletaan lähestyä vaika nopean ryhmän vauhteja niin voi tuohon analysointiin ja hifistelyyn keskittyä tarkemmin.

B) Mitenkään asiaan muuten puuttumatta jokainen voi katsoa minkälaisella ajotyylillä Toni Elias voitti Moto2 luokan maailmanmestaruuden. Eli yhtä ja oikeaa ajotyyliä ei ole ja hitaassa ryhmässä ei ihan ensimmäisenä kannata mielestäni alkaa keskittymään siihen jarrutukseen. Eli esimerkiksi kohdataanko mutka kevyellä jarrulla vai kammojarrulla tai milloin se jarrutus lopetetaan. Sitten kun aletaan lähestyä vaika nopean ryhmän vauhteja niin voi tuohon analysointiin ja hifistelyyn keskittyä tarkemmin.

C) Mitenkään asiaan muuten puuttumatta jokainen voi katsoa minkälaisella ajotyylillä Toni Elias voitti Moto2 luokan maailmanmestaruuden. Eli yhtä ja oikeaa ajotyyliä ei ole ja hitaassa ryhmässä ei ihan ensimmäisenä kannata mielestäni alkaa keskittymään siihen ajolinjaan. Eli esimerkiksi kohdataanko mutka suoraviivaisesti vai pyöreällä linjalla tai missä kohtaa se apeksi on. Sitten kun aletaan lähestyä vaika nopean ryhmän vauhteja niin voi tuohon analysointiin ja hifistelyyn keskittyä tarkemmin.

-J-
 
Jussi666 sanoi:
Ihan käytännön vinkkiä kyselen. Mites esim. Alastaron pääsuoran jarrussa? Eli miten mä pidän sen mopon hallussa, kun perse on siirretty ennen jarrua? Mielellään olis keskellä mopoa jarrussa, ja sit vasta siirtäis sitä..
Jos tuntuu että homma tai mopo ei ole hallussa, niin alä siirrä persettä olleenkaan. Et ennen jarrua etkä jarrun alotuksen jälkeen. Käytä ainoastaan yläkroppaa.
 
scuuba sanoi:
Tumppi hei, mikä seuraavista väittämistä on sun mielestä oikein...?

En käy tästäkään asiasta sinun kanssa hedelmättömästi kinaamaan.


Oikea vastaus on että asiat eivät ole niin mustavalkoisia eikä yhtä ja oikeaa totuutta ole tässäkään asiassa.

Itse olen ajanut ilman minkäänlaista koulutusta ja tietämättä mikä edes on apeksi muutaman vuoden kilpaakin. Ensimmäisen kaadon radalla koin vasta kilpailuissa ja sitä ennen pudotin ehkä kolmessa vuodessa kierrosajan Alastarossa 1:45-1:25. Ihan vaan ajamalla. Paskalla pyörällä, paskoilla renkailla ja susipaskalla alustalla. Ilman mitään koulutusta, säätämistä tai sen kummempaa hifistelyä.

Tätä asiaa ollaan ihan kouluttajienkin kanssa spekuloitu ja ollaan vaan todettu että olen tehnyt tietämättäni asioita edes suunnilleen oikein ja vauhdin nousu on pakottanut korjaamaan suurimmat virheet. Virheetöntä ei ajamiseni suinkaan ole eikä ajoasennossakaan ole kehumista, mutta em. menetelmällä ajosta on muodostunut rentoa ja pakotonta. Sitä se on varsinkin nykyään kun ajaminen ei ole niin tavoitteellista. Ehkä siksi en ole koskaan kaatanut pyörää kilpailuviikonloppujen ulkopuolella, poislukien yksi lapsellinen ennätyksenrikkomisyritys ahvenistolla :D

En väitä että tämä olisi helppo tai oikea tie, mutta minulle se toimi ja kivaa oli (ja on vieläkin). Siksi vertaus Eliaksen ajoasentoon joka mielestäni on lähes täysin oppikirjan vastainen.


- T -
 
Back
Ylös