• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ABS pakolliseksi 2016 alkaen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Patukka
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
contest sanoi:
Mulla menossa nyt viides pyörä ja kaikissa on kyllä valot itsekseen syttyneet kun pyörä on käynnissä/virrat päällä.
Eiks nää o jotain kasarijuttuja ett täytyy erikseen laittaa päälle??

ei kaikissa. edellinen 2000 tcat oli vielä katkaisijalla, tosin katkaisijan voi jättää on-asentoon, valot sammuu kun virrat katkaisee. - 2005 Daytonassa ei ole katkaisijaa, valot saa pois esim huoltoa/säätöä varten sulakkeesta
 
Olen ajanut vaan liian tuoreilla vehkeillä, vaikkakin tullut ajettua varmaan jotain 30 erilaista pyörää, muttei mikään ole ollut 2003:sta vanhempi niin kuin eka pyöräni oli :right: Toki ennen oli ennen. Omassa pyörässäni on vielä hyvä juttu kun mittaristoon tulee ilmoitus jos esim. ajovalo palaa loppuun. Näin kävi tänä vuonna Italiassa ja eikun Luigilta ostamaan 15e:n H7 :blink: Harvoin tulee kuitenkaan kesken ajopäivän tarkastettua kaikkia valoja vaan lähinnä ajopäivän aluksi/lopuksi. Kuulemma esim. Itävallassa tulee helposti sakkoa jos on "pimeenä" pyörä. Siitä paikalliset ainakin varoittivat ett kandee laittaa polttimo vaihtoon ennenku rapsahtaa.
 
ABS:ien pakollisuus on huono juttu, valmistajien vapaavalinta parempi. ABS:it ovat hyvä varuste ja lisäävät kyllä turvallisuutta tietyissä oloissa.

Päästörajojen asteittainen kiristys on hyvä juttu: tehot kasvaa, kulutus pienenee ja saasteet vähenee > kaikki hyötyy (paitsi ahneet). Noiden päästörajojen pitäisi toimia siten, että kun pyörä tulee tehtaalta ulos sen päästöt/kulutus ovat rajoitusten mukaiset, mutta mitään myöhempiä katsastuspakkoja päästöjen (ja muiden asioiden) seuraamiseksi ei tulisi.
 
SuperSport sanoi:
Päästörajojen asteittainen kiristys on hyvä juttu: tehot kasvaa, kulutus pienenee ja saasteet vähenee > kaikki hyötyy (paitsi ahneet). Noiden päästörajojen pitäisi toimia siten, että kun pyörä tulee tehtaalta ulos sen päästöt/kulutus ovat rajoitusten mukaiset, mutta mitään myöhempiä katsastuspakkoja päästöjen (ja muiden asioiden) seuraamiseksi ei tulisi.

Siis kasvaa vain paperilla. Käytännön suorituskyky ei välttämättä parane yhtää, tietyissä tilanteissa huononee. Oleellista ei ole huipputehon määrä, vaan se että kuinka sitä annostellaan. Kulutus ja päästörajoitukset pitävät huolen, että übertehokaskin ns perheauto on tylsä ajettava:)

Vastaat ehkä että ei pidä paikkansa... Mutta viedään se sun übertehokas perheauto pajalle, laitetaan peltisarjaa, laitetaan nokat kuntoon jne... ja säädetään siten, että huiput eivät nouse ja kas lopputuloksena on oikeasti hauska auto ajaa:thumbup:
 
sky sanoi:
Siis kasvaa vain paperilla. Käytännön suorituskyky ei välttämättä parane yhtää, tietyissä tilanteissa huononee. Oleellista ei ole huipputehon määrä, vaan se että kuinka sitä annostellaan. Kulutus ja päästörajoitukset pitävät huolen, että übertehokaskin ns perheauto on tylsä ajettava:)

Vastaat ehkä että ei pidä paikkansa... Mutta viedään se sun übertehokas perheauto pajalle, laitetaan peltisarjaa, laitetaan nokat kuntoon jne... ja säädetään siten, että huiput eivät nouse ja kas lopputuloksena on oikeasti hauska auto ajaa:thumbup:

Jaa, no voi olla. Tuota pitäisi sitten tutkia esim. TM testeissä tai vastaavissa, että kuinka on käytännössä.

P.S. autoihin en muuten yyberisti satsaa
 
sky sanoi:
Siis kasvaa vain paperilla. Käytännön suorituskyky ei välttämättä parane yhtää, tietyissä tilanteissa huononee. Oleellista ei ole huipputehon määrä, vaan se että kuinka sitä annostellaan. Kulutus ja päästörajoitukset pitävät huolen, että übertehokaskin ns perheauto on tylsä ajettava:)

Ainahan ne autot on tylsiä.. Kuitenkin ihan keskiverto perhefarkuksi tuo mun Skoda Superb 2 l / 200 hp koneella on hauskin auto, mitä olen ikinä omistanut :häähää: No joo, hauska on ehkä väärä sana ja eihän tuo mikään übertehokas ole. Kuitenkin sellainen kärry, johon ei kyllästy viikossa, eikä kahdessa.
 
Viimeksi muokattu:
J@ck sanoi:
Ainahan ne autot on tylsiä.. Kuitenkin ihan keskiverto perhefarkuksi tuo mun Skoda Superb 2 l / 200 hp koneella on hauskin auto, mitä olen ikinä omistanut :häähää: No joo, hauska on ehkä väärä sana. Kuitenkin sellainen kärry, johon ei kyllästy viikossa, eikä kahdessa.

En epäile yhtään, etteikö se ole autoksi hauska. Mutta pointti oli se, että jos viet sen pajalle laitettavaks ilman, että tarvii välittää kulutuksesta ja päästöistä, niin ero vanhaan on kuin yöllä ja päivällä. Eli puhun siitä millainen se autosi on nyt versus millainen se voisi olla halutessa.

Mulla on rykkönen jossa on se 176/185 Hp, kun taas vanhassa huussissa oli vain n. 138 Hp. Kyllähän tää uudempi rykkönen vie sitä vanhaa huussia juuri ja juuri, mutta oli se kaasari peli jossa oli virinokat ja täysränni vietävän paljon hauskempi ajaa kaasuvasteen takia... Ja sillä vietävän huussilla olen edelleen ajanut tiukemmat pohjat ahvenistolla, vaikka se oli painavampi, kankeenpi käsitellä, Vähemmän huippuja, huonompi alusta ja huonommat jarrut. Se mikä oli parempaa oli välitykset ja parempi kaasuvaste:;): Todettakoon että myös pohjat huippunopeuteen (+2km/h enemmän, 5hz GPS) on vedetty sillä vanhalla huussilla:;): No, ne huiput ainakin rikon vielä kuhan vaihan välitykset ensin paremmiksi :)
 
Siis täähän koskettaa vaan 2016 ja sitä uudempia pyöriä, jotka otetaan käyttöön kyseisen "pakkokeinolain" voimaantulon jälkeen.

wanhalla raudalla niin kauan kunnes sekin kielletään, ja eiköhän tämä laji oo sit jo nähty. :paikallatuulee:
 
sky sanoi:
En epäile yhtään, etteikö se ole autoksi hauska. Mutta pointti oli se, että jos viet sen pajalle laitettavaks ilman, että tarvii välittää kulutuksesta ja päästöistä, niin ero vanhaan on kuin yöllä ja päivällä. Eli puhun siitä millainen se autosi on nyt versus millainen se voisi olla halutessa.

Mulla on rykkönen jossa on se 176/185 Hp, kun taas vanhassa huussissa oli vain n. 138 Hp. Kyllähän tää uudempi rykkönen vie sitä vanhaa huussia juuri ja juuri, mutta oli se kaasari peli jossa oli virinokat ja täysränni vietävän paljon hauskempi ajaa kaasuvasteen takia... Ja sillä vietävän huussilla olen edelleen ajanut tiukemmat pohjat ahvenistolla, vaikka se oli painavampi, kankeenpi käsitellä, Vähemmän huippuja, huonompi alusta ja huonommat jarrut. Se mikä oli parempaa oli välitykset ja parempi kaasuvaste:;): Todettakoon että myös pohjat huippunopeuteen (+2km/h enemmän, 5hz GPS) on vedetty sillä vanhalla huussilla:;): No, ne huiput ainakin rikon vielä kuhan vaihan välitykset ensin paremmiksi :)

Mitäs luulet kumpi on parempia kaasunvasteeltaan ja moottorin luonteeltaan jos verrataan:

1) Molemmat vessat vakiokuosissa?
2) Molemmille tehty samat muutokset?

Tuo kakkoskohdan tulos on aika selvä, mutta kuinkas vakiona? Voin muuten kertoa, että kun tohon Rytkösen koneeseen tehdään nuo modit se on ihan eri planeetalta vakioon verrattuna.
 
Noissakin on paljon ilmeisesti variaatioita vientimaittain ja vuosittain, mun pyörässäni ei ees oo valokatkaisijaa kun ilDucen kanssa joskus privailtiin, valot syttyy aina sytytysvirran mukana. Ohjekirjassa silti kuvataan katkaisija.

Absit on ihan hyvä juttu, enskat saa ne poiskytkettyä. Muistaakseni motorradissa oli juttua kuinka seuraavan sukupolven boschin absyksikkö on enää tulitikkuaskin kokoinen, kyllä ne kilpailu saattaa ihan mahdollisiksi piikkeihinkin.
 
Minulla on traktorissa kyntöaura. Aivan loistava varuste! Jos jarrut pettävät, sen voi laskea maahan jolloin vauhti hidastuu! Se painaa vain murto-osan traktorin painosta eikä hintakaan ole kova uuteen traktoriin verrattuna! Pitäisi ehdottomasti olla pakollinen jokaisessa uudessa ajoneuvossa! Pari kertaa on pelastanut täpärältä tilanteelta kun on seisontajarru alkanut luistaa mäessä! Jee! Muutenkin olen sitä mieltä, että kaikki mistä voi olla jollekin hyötyä, pitäisi olla kaikille pakollista! Ainakin verenpainelääkkeet!
 
Pian alkaa oldskool-miehien absittomien pyörien hamstraus :grin: Niin suurta ahdistusta tämä lisävaruste monille tuntuu aiheuttavan. Siinähän ajatte sitten 10v päästä vanhoilla ruoskilla kun muut ajelee uudella kalustolla joka pesee 6-0 absittomat 2010 luvun alun tekeleet myös muissakin ominaisuuksissa kuin jarruissa :thumbup:
Maailma kehittyy vaikkei itse niin haluaisikaan. Saattaapa tuota silloin moni joutua "taipumaan" uusien säännösten tahtoon. Liekkö ollut samanlaista vastustusta silloin kun pyöriin tuli katit, ruiskut ja vaikka mitä nykyajan hömpötyksiä... Oma nykyinen pyörä on ensimmäinen jossa minulla on ollut absit, millään tavoin se ei heikennä ajonautintoa tai ajettavuutta. Pari kertaa niistä on ollut hyötyäkin jopa yllättävän tilanteen äkisti ilmaantuessa.

Niin ja.... Asfaltilla ei taida kovin hyvin kyntöaurat edistää hidastuvuutta ilman käyttöjarruja :)- Voisihan tästäkin tehdä mittauksen 40-0km/h jarruilla tai kyntöauralla :thumbup:
 
Just joo...

Mitäs te vastustajat, mitä haittaa teille, nimenomaan katukäytössä on lukkiutumattomista jarruista? Pysähdyttekö lyhyemmällä matkalla ilman? Ette.
Vedättekö radalla lujempaa ilman? Ette.
Huomaatteko ees koko abs:ää, paitsi siinä vaiheessa kun alkaisi tulemaan "ohjelmaa?" Ette.
Muutenkin vakuutusmaksut hinaa ylöspäin kokoajan, eikö se ole vaan hyvä, että "Ne helevetin nolot wannabemotoristit" ei loukkaa itseään niin usein äkkitilanteissa ja te ette joudu maksamaan niitten kuntoutusta? :) Itsehän te ette missään tilanteissa niitä tarvitse, teidän jarrutuntonne on sekunnin sadasosissa lukkiutumisen rajamailla kevätsateella maajussin savivanassa, no matter what. :orgmp:

Menneisyys hei meni jo, laittakaa kytkimet off asentoon jos siltä tuntuu. YYA, kylmä sota, Kekkonen pressana ja halpa bensa jne... :baahaahaa:

Ps. Saa toki olla erimieltä, mutta perusteluja myös.
 
Mariini sanoi:
Just joo...

Mitäs te vastustajat, mitä haittaa teille, nimenomaan katukäytössä on lukkiutumattomista jarruista? Pysähdyttekö lyhyemmällä matkalla ilman? Ette.
Vedättekö radalla lujempaa ilman? Ette.
Huomaatteko ees koko abs:ää, paitsi siinä vaiheessa kun alkaisi tulemaan "ohjelmaa?" Ette.
Muutenkin vakuutusmaksut hinaa ylöspäin kokoajan, eikö se ole vaan hyvä, että "Ne helevetin nolot wannabemotoristit" ei loukkaa itseään niin usein äkkitilanteissa ja te ette joudu maksamaan niitten kuntoutusta? :) Itsehän te ette missään tilanteissa niitä tarvitse, teidän jarrutuntonne on sekunnin sadasosissa lukkiutumisen rajamailla kevätsateella maajussin savivanassa, no matter what. :orgmp:

Menneisyys hei meni jo, laittakaa kytkimet off asentoon jos siltä tuntuu. YYA, kylmä sota, Kekkonen pressana ja halpa bensa jne... :baahaahaa:

Ps. Saa toki olla erimieltä, mutta perusteluja myös.

Ihan vastustamisen ilosta vastustetaan - ja siitä että ne jotka jo on ABSin pyöräänsä ostaneet vetää hirveet herneet.
 
ABS näkyy hinnassa jossei muussa, sen takia ainakin on hyvä vastustaa. Ja jos niitä pitää katsastuksessa alkaa tarkistuttaa ni sitten ainakin hyvä vastustaa.

Enempi itteä häiritsee tuossa jutussa nuo päästörajat, ei moottoripyöräilystä nyt taloudellista saa millään ni miksi pitää tollasella kiusata. Tosin jos päästöjen laskeminen on vaan moottorinohjauksesta kiinni ni sitten sekin on ihan sama.

Mutta joo ite en noista abseista ole varsinaisesti mitään mieltä, ihan sama, ei pilaa mun päivää.
 
specka sanoi:
Ihan vastustamisen ilosta vastustetaan - ja siitä että ne jotka jo on ABSin pyöräänsä ostaneet vetää hirveet herneet.


Nii - ja se ajotaito jota arvostamme, nimen omaan siellä kadulla, on hyvin paljon muutakin kuin se jarrutusmatka tai sekunnin murto-osa jarrussa tai se että huomaatko ABS'ää tai osaako vetää lukkiutumisen rajalla jarrutuksen. Se on myös sitä että tietää mihin itse ja oma pyörä pystyy ja tiedostaa ne rajat eikä vaan päästele menee ja luota että ABS huolehtii joten että voi vetää kahvastä sokkona täysillä.

Hyvä kuski ei joudu tilanteeseen josta taitava selviää.

edit typoja.
 
Viimeksi muokattu:
Mikuni sanoi:
ABS näkyy hinnassa jossei muussa, sen takia ainakin on hyvä vastustaa. Ja jos niitä pitää katsastuksessa alkaa tarkistuttaa ni sitten ainakin hyvä vastustaa.

Enempi itteä häiritsee tuossa jutussa nuo päästörajat, ei moottoripyöräilystä nyt taloudellista saa millään ni miksi pitää tollasella kiusata. Tosin jos päästöjen laskeminen on vaan moottorinohjauksesta kiinni ni sitten sekin on ihan sama.

Mutta joo ite en noista abseista ole varsinaisesti mitään mieltä, ihan sama, ei pilaa mun päivää.

Juurikin noin.

Kuten monessa todettu - hyvä vekotin - eikä se oikeesti ole se villakoiran ydin se ABS jarru (patsi hinnan osalta) .
 
Siinä määrin sekava tuo uusi EU-asetus, että media ei osannut tarttua muuhun kuin ABS-pakkoon. Joka on vain niinsanotusti pisara meressä. Kaikenlaista muutakin "kivaa" tulee.

ABS:ien yleistyminen on varmaankin järkevintä, mitä uusi asetus sisältää. Sekin tehtiin kuitenkin typerästi pakon muodossa, eikä mitään poiskytkentöjä sallittu. Jää nähtäväksi, mikä on todellinen turvallisuusvaikutus. Epäilen, että se on paljon vähäisempi kuin oletetaan, kuten kävi myös autojen kanssa. Valmistajien kustannuksia se joka tapauksessa nostaa, kuten tekee moni muukin asia tuossa paketissa. Miten lie vaikuttaa markkinoihin, sekin jää nähtäväksi.

Mielenkiintoisin viritys tossa on ns. markkinavalvonta, jota koskevissa artikloissa säädetään, millaisia osia saa jatkossa myydä. Seurauksena on melkoinen sekamelska, jonka käytännön vaikutuksia on vaikeaa arvioida. Todennäköisin seuraus on varaosien hintojen nousu.

Paketin aikaansaama byrokratia on EU:n tapaan karmeaa. Sille on olemassa hinta, jota ei osata laskea, mutta joka osaltaan näkyy nykyisessä taloustilanteessa ja julkisen sektorin BKT-osuuden kasvussa. Pienemmille valmistajille kynnys markkinoille pääsyyn kasvaa aina vain korkeammaksi.

Sen sijaan että sääntelyä lisätään, sitä pitäisi ryhtyä ison luudan kanssa purkamaan. Vapaakauppa ei tarvitse tällaista normitulvaa, vaan asia on täsmälleen päinvastoin. Oman oksan sahaamista tämä on - tällä kertaa motskaribusineksen kohdalla.
 
mcmies sanoi:
Siinä määrin sekava tuo uusi EU-asetus, että media ei osannut tarttua muuhun kuin ABS-pakkoon. Joka on vain niinsanotusti pisara meressä. Kaikenlaista muutakin "kivaa" tulee.

ABS:ien yleistyminen on varmaankin järkevintä, mitä uusi asetus sisältää. Sekin tehtiin kuitenkin typerästi pakon muodossa, eikä mitään poiskytkentöjä sallittu. Jää nähtäväksi, mikä on todellinen turvallisuusvaikutus. Epäilen, että se on paljon vähäisempi kuin oletetaan, kuten kävi myös autojen kanssa. Valmistajien kustannuksia se joka tapauksessa nostaa, kuten tekee moni muukin asia tuossa paketissa. Miten lie vaikuttaa markkinoihin, sekin jää nähtäväksi.

Mielenkiintoisin viritys tossa on ns. markkinavalvonta, jota koskevissa artikloissa säädetään, millaisia osia saa jatkossa myydä. Seurauksena on melkoinen sekamelska, jonka käytännön vaikutuksia on vaikeaa arvioida. Todennäköisin seuraus on varaosien hintojen nousu.

Paketin aikaansaama byrokratia on EU:n tapaan karmeaa. Sille on olemassa hinta, jota ei osata laskea, mutta joka osaltaan näkyy nykyisessä taloustilanteessa ja julkisen sektorin BKT-osuuden kasvussa. Pienemmille valmistajille kynnys markkinoille pääsyyn kasvaa aina vain korkeammaksi.

Sen sijaan että sääntelyä lisätään, sitä pitäisi ryhtyä ison luudan kanssa purkamaan. Vapaakauppa ei tarvitse tällaista normitulvaa, vaan asia on täsmälleen päinvastoin. Oman oksan sahaamista tämä on - tällä kertaa motskaribusineksen kohdalla.

Monessa kohti nuo EU'n viritelmät haiskahtaa pahasti siltä että suurten pelureiden edunvalvojat, Lobbarit, on vaikuttaneet jolleivat jopa ole olleet kirjoittamassa noita- tavoiteena tietenkin oman palkanmaksajan markkina aseman ja arvon varmistaminen ja vahvistaminen (vrt kastastus)- monessa tapauksessa varmistamalla ettei pienet pelurit pääse markkinoille "kynnysrahan" takia - eli erilaset sertifioinnit ja luvat on niin kalliita ettei niitä ole taloudellisesti kannattavaa hommata ellei ole tarpeeksi ison volyymin tuote. Tai sitten luodaan väkisin lakisääteinen markkina (vrt katsastus).
 
Mä olen koko päivän tätä tavannut, ja jestas sentään. Jos jotain kiinnostaa, niin asetusteksti englanniksi löytyy tästä.

Kyllä byrokratia on hienoa. Lisää sääntöjä vaan, niin maailma paranee.
 
Back
Ylös