-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Aarbike Sipoo
- Keskustelun aloittaja JMH
- Aloituspäivä
P
Poistettu
Guest
http://www.asml.fi/blogi/paperilask...olta&utm_content=u-1843629-44201040-1135406-8'
Paperilaskusta saa velottaa erikseen – KKO-casen analyysi
Taustat lyhyesti: Kuluttaja-asiamies (KA) oli vaatinut markkinaoikeudelta ja korkeimmalta oikeudelta (KKO) että Elisa ei saisi käyttää liittymäsopimuksissaan ehtoa, jonka mukaan paperilaskusta velotetaan erillinen maksu. Markkinaoikeus oli osittain hyväksynyt KA:n vaatimuksen. Sekä KA että Elisa saivat valitusluvan KKO:een. KKO antoi ennakkopäätöksen asiassa 16.8.2016.
TOSI LYHYESTI: Paperilaskusta voi velottaa erillisen maksun. (no, kannattaa lukea loputkin artikkelista, ja ehkä itse casen tekstikin jos on asian kanssa syvemmin tekemisissä)
HIUKAN PIDEMMIN: Casen kaikki kiemurat ja detaljit löytyvät KKO:n päätöksestä. Alla lyhyesti ja vapaasti, tosin pitkälti suoraan casen tekstejä käyttäen listattu KKO:n linjauksia ratkaisussaan ikään kuin vuoropuhelumuotoon puettuna. Kyse oli siis paperilaskun maksullisuutta koskevan sopimusehdon kohtuuttomuudesta.
Laskutuslisästä sinänsä
KA: Las*kun toi*mit*ta*mi*nen on so*pi*mus*suh*teen vält*tä*mä*tön osa ja kuu*luu yrityksen pe*rus*vel*vol*li*suuk*siin. Las*ku*tus*li*sän pe*ri*mi*sel*le ei ole pe*rus*tei*ta.
KKO: Viestintämarkkinalaissa on hy*väk*syt*ty pa*pe*ri*las*kun ja e-las*kun mah*dol*li*nen hin*tae*ro. Pa*pe*ri*las*kun mak*sul*li*suuseh*to ei sinänsä ole kohtuuton. Mat*ka*pu*he*lin*liit*ty*män kal*tai*sen, vält*tä*mät*tö*myy*te*nä pi*det*tä*vän pal*ve*lun tuot*ta*jan on tar*jot*ta*va myös las*ku*tus*ta*paa, jo*ka ei edel*ly*tä in*ter*ne*tin käyt*töä. Täl*lai*sen las*ku*tus*ta*van ei kui*ten*kaan tar*vit*se ol*la mak*su*ton. Te*ley*ri*tys ja asia*kas voi*vat so*pi*mus*va*pau*den pe*riaat*teen mu*kai*ses*ti so*pia myös las*ku*tus*ta*vas*ta.
Laskun hinnan erillisyydestä
KA: Ylei*se*nä so*pi*mu*soi*keu*del*li*se*na läh*tö*koh*ta*na on et*tä so*pi*mus*suh*teen pe*ru*se*le*ment*te*jä ei voi* tuot*teis*taa ja hin*noi*tel*la erik*seen.
KKO: Kes*to*so*pi*muk*sis*sa las*kun toi*mit*ta*mi*ses*ta ai*heu*tu*vat kus*tan*nuk*set on ta*val*li*ses*ti si*säl*ly*tet*ty ko*ko*nais*hin*taan. So*pi*mus*va*pau*den pe*riaat*teen mu*kai*ses*ti osa*puo*let voi*vat kui*ten*kin so*pia las*ku*tuk*sen hin*noit*te*lus*ta myös muul*la ta*val*la. Lii*ke*ta*lou*del*li*sin pe*rus*tein toi*mi*val*le yritykselle las*ku*tuk*ses*ta syn*ty*vät ku*lut siir*ty*vät kuitenkin jossain muo*dos*sa ku*lut*ta*jien mak*set*ta*vak*si.
Hämärtää ei hämärrä?
KA: Las*ku*tuk*sen eril*li*nen hin*noit*te*lu on omiaan hä*mär*tä*mään asiak*kai*den hin*ta*tie*toi*suut*ta.
KKO: Las*ku*tuk*sen kus*tan*nus*ten erit*te*le*mi*sen voi*daan aja*tel*la myös li*sää*vän las*ku*tuk*sen avoi*muut*ta ja pal*ve*le*van näin myös ku*lut*ta*jien etua. Eh*to on esi*tet*ty niin sel*väs*ti, et*tä se on ol*lut ta*va*no*mai*sel*la tark*kaa*vai*suu*del*la so*pi*mu*seh*toi*hin pe*reh*ty*vän ku*lut*ta*jan hel*pos*ti ym*mär*ret*tä*vis*sä, ei*kä hin*noit*te*lus*ta ole pe*rus*tel*lus*ti voi*nut syn*tyä er*heel*lis*tä ku*vaa. Osa ku*lut*ta*jis*ta va*lit*see pa*pe*ri*las*kun sen vuok*si, et*tei*vät he pys*ty käyt*tä*mään in*ter*ne*tiä. Sen vuok*si liittymän tarjoajan (välttämyystyyppinen hyödyke) on tar*jot*ta*va myös las*ku*tus*ta*paa, jo*ka ei edel*ly*tä in*ter*ne*tin käyt*töä. Täl*lai*sen las*ku*tus*ta*van ei kui*ten*kaan tar*vit*se ol*la mak*su*ton.
E-lasku + sms + verkkopalvelu
KA: Liittymään ei voi liit*tää ole*tus*ta säh*köi*ses*tä las*ku*tuk*ses*ta e-las*kul*la, säh*kö*pos*til*la tai yri*tyk*sen verk*ko*pal*ve*lus*sa. Tietojen lähettämistä las*kun mää*räs*tä teks*ti*vies*til*lä ei voi* pi*tää lain*kaan var*si*nai*se*na las*ku*tus*ta*pa*na.
KKO: Las*ku*tus*ta*paa ei ole sään*nel*ty. Las*kuil*moi*tuk*sek*si ot*si*koi*tu teks*ti*vies*ti on pi*tä*nyt si*säl*lään tie*dot las*kun mää*räs*tä ja erä*päi*väs*tä se*kä ti*li*nu*me*ron, viit*teen ja asia*kas*nu*me*ron, eli se on si*säl*tä*nyt mak*sun suo*rit*ta*mi*sek*si tar*vit*ta*vat tie*dot. Tekstivies*ti on myös si*säl*tä*nyt mai*nin*nan, jon*ka mu*kaan asiak*kaal*la on uu*si las*ku yh*tiön tar*joa*mas*sa in*ter*net*pal*ve*lus*sa. Asiak*kail*la, jot*ka ei*vät vai*keuk*sit*ta ky*ke*ne käyt*tä*mään in*ter*ne*tiä mut*ta jot*ka osaa*vat käyt*tää teks*ti*vies*ti*pal*ve*lua, on si*ten ol*lut käy*tet*tä*vis*sään mak*su*ton ta*pa saa*da mai*ni*tut tie*dot käyt*töön*sä. Tä*mä*kin tukee sitä et*tei mat*ka*pu*he*lin*liit*ty*mä*so*pi*muk*sis*sa ole ai*het*ta pi*tää koh*tuut*to*ma*na eh*toa, jo*ka kos*kee pa*pe*ri*las*kuis*ta pe*rit*tä*vää li*sä*mak*sua.
KKO kumosi markkinaoikeuden päätöksen.
KKO hylkäsi KA:n kieltovaatimuksen kaikilta osin.
KKO katsoi, että paperilaskun maksullisuutta koskeva ehtoa ei ole pidettävä KSL:n tarkoittamalla tavalla kohtuuttomana.
Perittyä 1,90 euron suuruista maksua paperilaskusta ei ole pidettävä kohtuuttomana.
Jaksoitkoi oikeasti lukea loppuun? Hienoa. Jos ihmettelet miten tämä liittyy Aarbikeen, niin varmaan samalla tapaa kuin jokin kuluttaja-asiamiehen suositus leijonaamobiilin korjauskustannuksista. Näemmä nuo kuluttaja-asiamiehen (jolla ei ole lainvoimaa) ja markkinatuomioistuimen (jolla on lainvoima) päätöksetkin ovat joskus sitten oikeassa oikeudessa vääriä.
Aarbiken mukavalle henkilökunnalle iloista syksyä, tuun poikkeeman joku kerta kahville. Minullakin on haasteita ymmärtää miksi osa porukasta niin innokkaasti teitä kivittää, vaikka varsinaiset asiakkaat ei sitä tee. No, Suomessa kateus on ansaittava.
Edit: hupsista, näemmä editori rikkoo tekstin. Varmaan joku aateekootaitoinen osaisi korjata, jätän noin kun pointtini tullee selväksi.
Paperilaskusta saa velottaa erikseen – KKO-casen analyysi
Taustat lyhyesti: Kuluttaja-asiamies (KA) oli vaatinut markkinaoikeudelta ja korkeimmalta oikeudelta (KKO) että Elisa ei saisi käyttää liittymäsopimuksissaan ehtoa, jonka mukaan paperilaskusta velotetaan erillinen maksu. Markkinaoikeus oli osittain hyväksynyt KA:n vaatimuksen. Sekä KA että Elisa saivat valitusluvan KKO:een. KKO antoi ennakkopäätöksen asiassa 16.8.2016.
TOSI LYHYESTI: Paperilaskusta voi velottaa erillisen maksun. (no, kannattaa lukea loputkin artikkelista, ja ehkä itse casen tekstikin jos on asian kanssa syvemmin tekemisissä)
HIUKAN PIDEMMIN: Casen kaikki kiemurat ja detaljit löytyvät KKO:n päätöksestä. Alla lyhyesti ja vapaasti, tosin pitkälti suoraan casen tekstejä käyttäen listattu KKO:n linjauksia ratkaisussaan ikään kuin vuoropuhelumuotoon puettuna. Kyse oli siis paperilaskun maksullisuutta koskevan sopimusehdon kohtuuttomuudesta.
Laskutuslisästä sinänsä
KA: Las*kun toi*mit*ta*mi*nen on so*pi*mus*suh*teen vält*tä*mä*tön osa ja kuu*luu yrityksen pe*rus*vel*vol*li*suuk*siin. Las*ku*tus*li*sän pe*ri*mi*sel*le ei ole pe*rus*tei*ta.
KKO: Viestintämarkkinalaissa on hy*väk*syt*ty pa*pe*ri*las*kun ja e-las*kun mah*dol*li*nen hin*tae*ro. Pa*pe*ri*las*kun mak*sul*li*suuseh*to ei sinänsä ole kohtuuton. Mat*ka*pu*he*lin*liit*ty*män kal*tai*sen, vält*tä*mät*tö*myy*te*nä pi*det*tä*vän pal*ve*lun tuot*ta*jan on tar*jot*ta*va myös las*ku*tus*ta*paa, jo*ka ei edel*ly*tä in*ter*ne*tin käyt*töä. Täl*lai*sen las*ku*tus*ta*van ei kui*ten*kaan tar*vit*se ol*la mak*su*ton. Te*ley*ri*tys ja asia*kas voi*vat so*pi*mus*va*pau*den pe*riaat*teen mu*kai*ses*ti so*pia myös las*ku*tus*ta*vas*ta.
Laskun hinnan erillisyydestä
KA: Ylei*se*nä so*pi*mu*soi*keu*del*li*se*na läh*tö*koh*ta*na on et*tä so*pi*mus*suh*teen pe*ru*se*le*ment*te*jä ei voi* tuot*teis*taa ja hin*noi*tel*la erik*seen.
KKO: Kes*to*so*pi*muk*sis*sa las*kun toi*mit*ta*mi*ses*ta ai*heu*tu*vat kus*tan*nuk*set on ta*val*li*ses*ti si*säl*ly*tet*ty ko*ko*nais*hin*taan. So*pi*mus*va*pau*den pe*riaat*teen mu*kai*ses*ti osa*puo*let voi*vat kui*ten*kin so*pia las*ku*tuk*sen hin*noit*te*lus*ta myös muul*la ta*val*la. Lii*ke*ta*lou*del*li*sin pe*rus*tein toi*mi*val*le yritykselle las*ku*tuk*ses*ta syn*ty*vät ku*lut siir*ty*vät kuitenkin jossain muo*dos*sa ku*lut*ta*jien mak*set*ta*vak*si.
Hämärtää ei hämärrä?
KA: Las*ku*tuk*sen eril*li*nen hin*noit*te*lu on omiaan hä*mär*tä*mään asiak*kai*den hin*ta*tie*toi*suut*ta.
KKO: Las*ku*tuk*sen kus*tan*nus*ten erit*te*le*mi*sen voi*daan aja*tel*la myös li*sää*vän las*ku*tuk*sen avoi*muut*ta ja pal*ve*le*van näin myös ku*lut*ta*jien etua. Eh*to on esi*tet*ty niin sel*väs*ti, et*tä se on ol*lut ta*va*no*mai*sel*la tark*kaa*vai*suu*del*la so*pi*mu*seh*toi*hin pe*reh*ty*vän ku*lut*ta*jan hel*pos*ti ym*mär*ret*tä*vis*sä, ei*kä hin*noit*te*lus*ta ole pe*rus*tel*lus*ti voi*nut syn*tyä er*heel*lis*tä ku*vaa. Osa ku*lut*ta*jis*ta va*lit*see pa*pe*ri*las*kun sen vuok*si, et*tei*vät he pys*ty käyt*tä*mään in*ter*ne*tiä. Sen vuok*si liittymän tarjoajan (välttämyystyyppinen hyödyke) on tar*jot*ta*va myös las*ku*tus*ta*paa, jo*ka ei edel*ly*tä in*ter*ne*tin käyt*töä. Täl*lai*sen las*ku*tus*ta*van ei kui*ten*kaan tar*vit*se ol*la mak*su*ton.
E-lasku + sms + verkkopalvelu
KA: Liittymään ei voi liit*tää ole*tus*ta säh*köi*ses*tä las*ku*tuk*ses*ta e-las*kul*la, säh*kö*pos*til*la tai yri*tyk*sen verk*ko*pal*ve*lus*sa. Tietojen lähettämistä las*kun mää*räs*tä teks*ti*vies*til*lä ei voi* pi*tää lain*kaan var*si*nai*se*na las*ku*tus*ta*pa*na.
KKO: Las*ku*tus*ta*paa ei ole sään*nel*ty. Las*kuil*moi*tuk*sek*si ot*si*koi*tu teks*ti*vies*ti on pi*tä*nyt si*säl*lään tie*dot las*kun mää*räs*tä ja erä*päi*väs*tä se*kä ti*li*nu*me*ron, viit*teen ja asia*kas*nu*me*ron, eli se on si*säl*tä*nyt mak*sun suo*rit*ta*mi*sek*si tar*vit*ta*vat tie*dot. Tekstivies*ti on myös si*säl*tä*nyt mai*nin*nan, jon*ka mu*kaan asiak*kaal*la on uu*si las*ku yh*tiön tar*joa*mas*sa in*ter*net*pal*ve*lus*sa. Asiak*kail*la, jot*ka ei*vät vai*keuk*sit*ta ky*ke*ne käyt*tä*mään in*ter*ne*tiä mut*ta jot*ka osaa*vat käyt*tää teks*ti*vies*ti*pal*ve*lua, on si*ten ol*lut käy*tet*tä*vis*sään mak*su*ton ta*pa saa*da mai*ni*tut tie*dot käyt*töön*sä. Tä*mä*kin tukee sitä et*tei mat*ka*pu*he*lin*liit*ty*mä*so*pi*muk*sis*sa ole ai*het*ta pi*tää koh*tuut*to*ma*na eh*toa, jo*ka kos*kee pa*pe*ri*las*kuis*ta pe*rit*tä*vää li*sä*mak*sua.
KKO kumosi markkinaoikeuden päätöksen.
KKO hylkäsi KA:n kieltovaatimuksen kaikilta osin.
KKO katsoi, että paperilaskun maksullisuutta koskeva ehtoa ei ole pidettävä KSL:n tarkoittamalla tavalla kohtuuttomana.
Perittyä 1,90 euron suuruista maksua paperilaskusta ei ole pidettävä kohtuuttomana.
Jaksoitkoi oikeasti lukea loppuun? Hienoa. Jos ihmettelet miten tämä liittyy Aarbikeen, niin varmaan samalla tapaa kuin jokin kuluttaja-asiamiehen suositus leijonaamobiilin korjauskustannuksista. Näemmä nuo kuluttaja-asiamiehen (jolla ei ole lainvoimaa) ja markkinatuomioistuimen (jolla on lainvoima) päätöksetkin ovat joskus sitten oikeassa oikeudessa vääriä.
Aarbiken mukavalle henkilökunnalle iloista syksyä, tuun poikkeeman joku kerta kahville. Minullakin on haasteita ymmärtää miksi osa porukasta niin innokkaasti teitä kivittää, vaikka varsinaiset asiakkaat ei sitä tee. No, Suomessa kateus on ansaittava.
Edit: hupsista, näemmä editori rikkoo tekstin. Varmaan joku aateekootaitoinen osaisi korjata, jätän noin kun pointtini tullee selväksi.