• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

95E10:stä huonoja kokemuksia muillakin. Esimerkiksi kaasuttimet alkoivat tulvia ym.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JarMan1000
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Pari ajatusta syistä.

Mahtasko olls mahollista että alottajalle olis tullu tankatessa paskaa bensaa? En tiedä.miten nykyään tankkeja hoidetaan/onko mahollista nykyisin mutta aikonaa opetettiin etä jos näkee tankkiauton täyttämässä maatankkia niin seuraavalle asemalle, koska maatankkia täytettäessä mahdollinen kondenssivesi voi sekoittua bensaan. -> kestää hetken ennen kuin asettuu taas ja tulee pelkkää bensaa.

Toinen skenaario on että tankissa ollut vesitilkka on saanut etanolin erottumaan bensasta. Siihen pieni etanolin määrän lisäys voisi olla se mikä ylittää kynnyksen.
 
battaglin sanoi:
Enpä ole Deauvillessä muuta käyttänyt kuin 98:a. Energiaa siinä on hieman enemmän, joten pitäsi myös kulutusta jonkin verran alentaa. Meikäläisen ajossa "Teuvo" haukaa tuota 98:a noin 4 litraa/100 km. Säästö on niin pieni, että ei mielstäni ainakaan sen takia kannata 95:a käyttää.
Samoin käytän päältä ajettavassa ruohonleikkurissa 98:a ja sitä niihin kai suositellaankin. Autossa sen sijaan palaa 95:n.

Vastaavalla pyörällä en ole saanut aikaan minkäänlaisia kulutuseroja tai muutoksia moottorin toiminnassa olipa sitten polttoaineena 95E10 tai 98E5. Joutessani testailin tätä viime kesänä, otannat molemmilla polttoaineilla noin 4000km ja keskikulutus 95E10 4,11/ 100km, pienin kulutus 3,82 ja suurin 4,32. 98E5 4,10/ 100km, 3,72 l/ 100km ja 4,28 l/ 100km.

Käytännössä kulutus oli siis sama polttoaineesta riippumatta.

Nämä kulutuserot mahtuvat mittauksen epätarkkuuden piikkiin, näin ollen tämä suorittamani empiirinen tutkimus ei osoittanut olevan minkäänlaista hyötyä 98e5:den käytöstä varsinkin kun moottorivalmistaja hyväksyy suuremman etanolimäärän polttoaineessa. Siispä ajelen ns. viinabensalla enkä keskity sadasosalitrojen metsästämiseen.
 
Viimeksi muokattu:
battaglin sanoi:
Varmaankin kulutusero 98 Vs. 95 on sitä suurempi, mitä korkeampi on moottorin puristusuhde. Energiasisältöhän 98:ssa on suurempi, joten sitä sen takia kuluu hieman vähemmän.

Ero energiasisällössä on niin pieni, että sen merkitys kulutukseen on aika olematon (tuon VTT:n tutkimuksen luokkaa). Isompi ero tulee 98:n paremmasta puristuskestosta, jonka ansiosta sytytys voidaan kääntää aikaisemmalle, jolloin moottorin hyötysuhde paranee. (Jos siis moottorinohjaus kykenee tuohon.)
 
98 silla vanha pyörä on lähempänä tehtaan säätöä. 95 menee laihemmalla kun se 10 etanolia vaatisi vähän isommat suuttimet.

Itse en viitsi 95 kokeilla kun jos joskus harvoin kerkiää ajella niin olisi kiva tehdä se ilman jotain bensa analyysiä
 
jaket sanoi:
98 silla vanha pyörä on lähempänä tehtaan säätöä. 95 menee laihemmalla kun se 10 etanolia vaatisi vähän isommat suuttimet.

Itse en viitsi 95 kokeilla kun jos joskus harvoin kerkiää ajella niin olisi kiva tehdä se ilman jotain bensa analyysiä

Viinan vaikutus seossuhteeseen on teoriassa max 3%...eli ei se nyt ihan hirveen paljon mettään mene... :D
 
Voisin kuvitella että vanhassa mopossa jo osien kuluminen, ilmansuodattimen kunto ja ulkoiset olosuhteet (lämpötila/kosteus..) vaikuttaa enemmän kuin pieni määrä alkoholia bensan seassa.
 
Luotan bmw:n insinööreihin tässä. Suositus on 98. Myös 95:sta voi manuaalin mukaan käyttää, mutta kulutus lisääntyy ja teho laskee. Jopa 91 on mahdollinen, mutta silloin kulutus kasvaa ja teho putoaa jo selväsi. Mistä lie hypokondriosta tuonkin ovat vetäisseet? Vai johtuisiko moottorinohjausjärjestelmästä? Kyseessä bmw r1200gs vm.2010. Aina 98 e.
 
Nitrous sanoi:
Viinan vaikutus seossuhteeseen on teoriassa max 3%...eli ei se nyt ihan hirveen paljon mettään mene... :D

Jos ollaan hipatirrillään nykimisen rajalla, niin se on juuri siitä 3% kiinni
 
Bensiinihän on monenlaisten hiilivetyjen seos. Koska etanolilla on suurempi puristuksenkesto kuin bensiinillä, tulee väistämättä mieleen että 95:stä tislataan paremmat jakeet talteen kun etanolilla saa puristuksenkeston kohilleen. Kun määrät on suuria niin kannattaa toimia tarkasti. Mielenkiinnolla kuulen jos jollain on parempaa tietoa.
 
hra1150 sanoi:
Luotan bmw:n insinööreihin tässä. Suositus on 98. Myös 95:sta voi manuaalin mukaan käyttää, mutta kulutus lisääntyy ja teho laskee. Jopa 91 on mahdollinen, mutta silloin kulutus kasvaa ja teho putoaa jo selväsi. Mistä lie hypokondriosta tuonkin ovat vetäisseet? Vai johtuisiko moottorinohjausjärjestelmästä? Kyseessä bmw r1200gs vm.2010. Aina 98 e.

Bemarin moottorissa lienee nakutustunnistin, jonka perusteella kääntää sytkää myöhemmälle kun tankkaa matala-oktaanista. Lopputuloksena moottorin hyötysuhde ja teho laskee ja kulutus kasvaa. Moottori siis on suunniteltu 98 oktaaniselle, mutta toimii muillakin pienemmälläkin oktaaniluvulla, koska ECU osaa siirtää sytkää.
 
Gessut onkin sen verran korkeaviritteisiä laitteita, että syytäkin ottaa kaikki oktaanit käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:
Calypso sanoi:
Gessut onkin sen verran korkeaviritteisiä laitteita, että syytäkin ottaa kaikki oktaanit käyttöön.


Itse asian tultua jo sanotuksi, gessussa näyttäisi olevan likistykset 12:1, joten kai niitä oktaavejakin sitten saa olla.
 
Viimeksi muokattu:
Bensiini ja etanoli eivät liukene toisiinsa, mutta sekoittuvat hyvin. Bensiini ja vesi eivät liukene toisiinsa, mutta pieni määrä vettä pysyy kohtuullisesti bensiiniin sekoittuneena, suurempi määrä taas erottuu bensiinistä ja painuu tankin pohjalle. Etanoli ja vesi liukenevat toisiinsa täydellisesti.

Jos etanolia sisältävän bensiinin joukkoon joutuu vettä, liukenee tämä vesi bensiinin sisältämään etanoliin. Kun veden osuus on tarpeeksi suuri, erottuu tämä etanoli-vesi -liuos bensiinistä samalla tavoin kuin pelkkä vesikin. Tähän vaadittavan veden osuus on yllättävän pieni, 95E10 bensiinin alkoholimäärästä n. 5% kesäisillä +20 asteen lämpötiloilla. Jos vettä on enemmän, voi moottoriin joutua ajoittain pelkästään alkoholi-vesi -liuosta. (lähde: http://www.epa.gov/OMS/regs/fuels/rfg/waterphs.pdf) Veden määrä tankissa ei helposti mene noin suureksi mutta kaasutipyörän kohokammiossa tilanne voi olla toinen. Vesi-etanoli seos eronneena bensasta alkaa myös kasvattaa "sammalta" kohokammioon joka sitten tukii suuttimet.
 
Nykybensoilla on kahtena keväänä käynyt niin, että kun avaa bensahanan, niin bensat tulvivat maahan. Neulaventtiili jumissa ja kaasutin putsaukseen. Tällaista ei tapahtunut koskaan vanhojen bensojen aikaan.
Motskari on 26 vuotta vanha Sportster ja kaasutin jälkeenpäin vaihdettu Mikuni HSR. On kuulemma herkkä jumittumaan.
 
Tinde sanoi:
Veden määrä tankissa ei helposti mene noin suureksi mutta kaasutipyörän kohokammiossa tilanne voi olla toinen. Vesi-etanoli seos eronneena bensasta alkaa myös kasvattaa "sammalta" kohokammioon joka sitten tukii suuttimet.

Mikäli tankin korkki vuotaa tai korkinsyvennyksen vesireikä on tukossa, menee helpostikin. Toissa talvena putsasin yhden jossa oli Pari senttiä vesiliejua pohjalla ja ilmeni käyntihäiriöinä, syy veisreijän tukkeutuminen -> korkkia aukastessa lorahti vedet tankkin, lopulta pumppu alkoi imeä tuota sontaa (jaruostetta) bensan tilalta/sekaan hetkittäin.
 
Tankkasin tänään melkein tyhjän tankin täyteen 95sta. Yleensä 98:lla bensavalo alkaa palamaan siinä 255-260 kilsaa. Tänään bensavalo sytty 212 kilsan kohdalla. :kääk: aatana! Tuli vähän persnettoa. No joo, noin 50 kilsaa(?) tampereelta toijalaan motaria @125-130 todellista, että se varmaan teki osansa, mutta silti. :pissed:
 
Jonezi sanoi:
En näe pointtia ajaa 95:lla.
Ei kannata ruveta suunnittelemaan mitään ulkomaanmatkoja myöskään! Siellä kun tuo 95 saattaa helposti olla se korkein oktaaniluku!
 
specka sanoi:
Mikäli tankin korkki vuotaa tai korkinsyvennyksen vesireikä on tukossa, menee helpostikin. Toissa talvena putsasin yhden jossa oli Pari senttiä vesiliejua pohjalla ja ilmeni käyntihäiriöinä, syy veisreijän tukkeutuminen -> korkkia aukastessa lorahti vedet tankkin, lopulta pumppu alkoi imeä tuota sontaa (jaruostetta) bensan tilalta/sekaan hetkittäin.

Busassa meni luullakseni tuosta syystä bensapumppu ittellä, siis tuossahan on ihan pohjalla pumppu mutta 95:sen syytä ei kuitenkaan :kääk:
 
specka sanoi:
Pari ajatusta syistä.

Mahtasko olls mahollista että alottajalle olis tullu tankatessa paskaa bensaa? En tiedä.miten nykyään tankkeja hoidetaan/onko mahollista nykyisin mutta aikonaa opetettiin etä jos näkee tankkiauton täyttämässä maatankkia niin seuraavalle asemalle, koska maatankkia täytettäessä mahdollinen kondenssivesi voi sekoittua bensaan. -> kestää hetken ennen kuin asettuu taas ja tulee pelkkää bensaa.

Toinen skenaario on että tankissa ollut vesitilkka on saanut etanolin erottumaan bensasta. Siihen pieni etanolin määrän lisäys voisi olla se mikä ylittää kynnyksen.

En ole varma, mutta edellisellä tankillisella 98:a CBF:ä käynnistyi normaalia pidemmän sahauksen jälkeen, joka poistui nyt viime tankkauksen jälkeen.Huiman pieniä kulutuslukemia muuten joillain.Minun kolme viimeistä pyörää(2xgsxf 750+CBF 1000)ovat jokainen vieneet aika tasan 6l/100km.
 
Back
Ylös