95 E-10 bensa

[TeroT]

E10 = Epäilevien tuomaiden Pandoran laatikko, ja kaikkien huhumyllyjen Äiti  

Kertokaapa nyt edes yksi (1) negatiivinen havainto tästä, joka on ihan oikeasti _todistettu_ paikkansapitäväksi. Omia arveluja, sedänkälynkumminkaiman horinoita, tai unessa nähtyjä ennustuksia ei lasketa.

Taikka itsekin tiedän yhden: ei pidä talvisäilyttää 95E10:t tankissa, vaan silloin on parempi olla tankissa 98E5:ttä.

Entä muita?

Vastavetoisesti kerro joku hyvä syy miksi E10-bensaa kannattaisi käyttää jos on pienikin riski olemassa että siitä aiheutuu pitkällä aikavälillä ongelmia tiivisteiden tai muoviosien kanssa jotka joudut maksamaan omalla lompakollasi.

 

[tk100]

VTT:n mukaan kulutuksessa vs. 98E5 ei ollut todettavissa eroa.

Joko VTT on hyvin lähellä ikiliikkujan keksimistä, tai sitten huoltoasemilta tankatuissa bensiineissä etanolin määrä on samaa luokkaa molemmissa laaduissa. Toivottavasti etanolipitoisuus on mitattu ja ilmoitetaan tuloksissa. Muutenhan tämä on aikalailla nollatutkimus.

Miksi bensiini on ylipäätään tankattu satunnaiselta huoltoasemalla, jossa etanolille on vain maksimipitoisuus?

EDIT: Niin onhan tässä vielä sekin mahdollisuus, että VTT on nyt todistanut, että fysiikan lait menevät uusiksi. Vähemmän energiaa onkin enemmän energiaa.

VTT on oikeassa (valtion virasto kun on, ja tutkimustuloksia ei saa julkaista ilman poliittista hyväksyntää), Suomessa ja Saksassa tehtyjen autolehtien tutkimukset ovat täysin vääräoppisia ja siten väärässä.

Eiköhän toi vaan tarkoita sitä, että tavallisessa ajossa moottori on niin pienellä kuormituksella, että toi parin prosentin ero ei tule näkyviin. Sylinteriin pitää ruiskia sama määrä polttoainetta, jotta saadaan sopiva seos. Ero näkyy sitten niin, että bensan kanssa hukataan hieman enemmän energiaa syylarista. Dynossahan toi parin prossan ero on havaittu useammassakin testissä.

 

[Medi]

Ja lisää vääntöä:

http://www.iltalehti.fi/autot/2011051013688620_au.shtml

Kaikkea ne yrittää nyt  

E10 tuodaan meille poliittisella päätöksellä jonka jälkeen Valtion Teknillinen Tutkimuslaitos tekee puolueettoman tutkimuksen jonka tulokset puoltavat E10:n käyttöä. Mä uskon mieluummin vaikka TM:n tutkimusta, sori vaan

Toisaalta ihan sama mulle kun valmistajan mukaan E10 ei omaan pyörään käy kuitenkaan.

 

[vtr_tommi]

EDIT: Niin onhan tässä vielä sekin mahdollisuus, että VTT on nyt todistanut, että fysiikan lait menevät uusiksi. Vähemmän energiaa onkin enemmän energiaa.

VTT on oikeassa (valtion virasto kun on, ja tutkimustuloksia ei saa julkaista ilman poliittista hyväksyntää), Suomessa ja Saksassa tehtyjen autolehtien tutkimukset ovat täysin vääräoppisia ja siten väärässä.

Mistähän ihmeestä se auto ja/tai mp tietää että siinä E10 bensassa on vähemmän energiaa kun E5?

Bensamoottorin hyötysuhdekin kun on jotain 30% luokkaa

 

[Taajuus]

Mistähän ihmeestä se auto ja/tai mp tietää että siinä E10 bensassa on vähemmän energiaa kun E5?

Bensamoottorin hyötysuhdekin kun on jotain 30% luokkaa

Ei mistään, se polttaa polttoainettaan vaan onnellisen tyhmänä. Mutta kuski tietää, persdynossaan tai ihan oikeassa vastaavassa. Samalla määrällä kakkua ei enää energiaa vapaudu kuten ennen.

Saadaan sitä ennestään heikkoa polttomoottorin enegiahyötysuhdetta heikennettyä entisestään huonommalla polttoaineella.

 

[J@ck]

Kertokaapa nyt edes yksi (1) negatiivinen havainto tästä, joka on ihan oikeasti _todistettu_ paikkansapitäväksi. Omia arveluja, sedänkälynkumminkaiman horinoita, tai unessa nähtyjä ennustuksia ei lasketa.

Löydät tietoa helposti esim. ilmailu- ja venepuolelta. Tai aiemmasta keskustelusta, jonne tietoa linkitin.
Mulle riittää tieto murheista, joita voi tulla kesä-, tai talvisäilytyksessä. Ja kun ongelmia saattaa tulla jo lyhyemmässäkin säilytyksessä, niin miksi edes kokeilisin..?

Järjettömyyden huippu: Viinabensaan vielä lisää viinaa, eli Masinolia tankkiin "jäänestoksi". Tuote pitäisi valita suurimmaksi turhakkeeksi, mitä markkinoilta löytyy.

 

[jaket]

Ajattelin kuitenkin toteuttaa "jokatoinen tankillinen 98E5:sta"

tämä on ehkä huonoin vaihtoehto ruiskupyörässä, kun lambda ja ruisku säätelee seosta ja trim karttaa, ja sä vaihdat bensaa koko ajan edes takas.

 

[specka]

VTT:n mukaan kulutuksessa vs. 98E5 ei ollut todettavissa eroa.

Joko VTT on hyvin lähellä ikiliikkujan keksimistä, tai sitten huoltoasemilta tankatuissa bensiineissä etanolin määrä on samaa luokkaa molemmissa laaduissa. Toivottavasti etanolipitoisuus on mitattu ja ilmoitetaan tuloksissa. Muutenhan tämä on aikalailla nollatutkimus.

Miksi bensiini on ylipäätään tankattu satunnaiselta huoltoasemalla, jossa etanolille on vain maksimipitoisuus?

EDIT: Niin onhan tässä vielä sekin mahdollisuus, että VTT on nyt todistanut, että fysiikan lait menevät uusiksi. Vähemmän energiaa onkin enemmän energiaa.

VTT on oikeassa (valtion virasto kun on, ja tutkimustuloksia ei saa julkaista ilman poliittista hyväksyntää), Suomessa ja Saksassa tehtyjen autolehtien tutkimukset ovat täysin vääräoppisia ja siten väärässä.

Eiköhän toi vaan tarkoita sitä, että tavallisessa ajossa moottori on niin pienellä kuormituksella, että toi parin prosentin ero ei tule näkyviin. Sylinteriin pitää ruiskia sama määrä polttoainetta, jotta saadaan sopiva seos. Ero näkyy sitten niin, että bensan kanssa hukataan hieman enemmän energiaa syylarista. Dynossahan toi parin prossan ero on havaittu useammassakin testissä.

Ei ihan noin...

Kun esim tasaisen nopeuden ylläpitämiseksi täytyy voittaa renkaiden vierintävastus ja ilmanvastus, pitää moottorin tuottaa sama määrä energiaa asfalttiin asti. -> huonomman energiasisällön omaavaa polttoainetta siis pitää polttaa enemmän - ja ilmaa kuluu kans, eli kaasua joutuu painamaan hieman enemmän. Moottorin hyötysuhde sit määrää paljonko siitä poltetusta energiasta menee pakokaasusa ja johtuneena lämpönä ja sisäisten kitkojen voittamiseen. (ja  voimansiirron kitkoihin tietty).

 

[Pete79]

Just vähä aikaa sitte lurautin tankin täytee omaa zetoriini vahingossa E10. Tajusin ku pistin pistoolin paikalleen et ei perkele mitä tuli tehtyä. No onneks ei ilmenny mitää ongelmia tankillisen jälkee. En kyllä tarkoituksella laittaisi tankkiini.

 

[vtr_tommi]

Lainaa (vtr_tommi @ Touko. 11 2011,12:57)
Mistähän ihmeestä se auto ja/tai mp tietää että siinä E10 bensassa on vähemmän energiaa kun E5?

Bensamoottorin hyötysuhdekin kun on jotain 30% luokkaa

Ei mistään, se polttaa polttoainettaan vaan onnellisen tyhmänä. Mutta kuski tietää, persdynossaan tai ihan oikeassa vastaavassa. Samalla määrällä kakkua ei enää energiaa vapaudu kuten ennen.

Saadaan sitä ennestään heikkoa polttomoottorin enegiahyötysuhdetta heikennettyä entisestään huonommalla polttoaineella.

Voitko postata sen dynokäyrän jossa tuo näkyy (ei persdynöstä)? Nimittäin sen verran marginaalisista eroista puhutaan.

Kaikestahuolimatta pysykää vahvana uskossanne

 

[GoSpel]

Viinabensat ovat kaikki saatanasta ja aiheuttavat moottoreiden rajahtelya, keskenmenoja, sisallissotia ja kamalaa parkua vaihteistosta.

Ja kun joku testi julkaistaan, se julistetaan heti vaarennokseksi ja propagandaksi, ellei tulos ole mieleinen. Lug, esel en meidoorn

 

[Taajuus]

[Voitko postata sen dynokäyrän jossa tuo näkyy (ei persdynöstä)? Nimittäin sen verran marginaalisista eroista puhutaan.

En.

Käytännössä lie samaa tasoa kuin kuvitelmat että V-Powerilla mopo kulkee kovempaa.

Mutta en minä hyötysuhteen takia 98:a mopoon tankkaa, en vain ole vielä lainkaan vakuuttunut E10 bensan ystävällisyydestä moottorinosille pitkällä tähtäimellä. Annan muiden hajoittaa vehkeensä ensin, minä en toimi beta-testaajana.

 

[tk100]

VTT:n mukaan kulutuksessa vs. 98E5 ei ollut todettavissa eroa.

Joko VTT on hyvin lähellä ikiliikkujan keksimistä, tai sitten huoltoasemilta tankatuissa bensiineissä etanolin määrä on samaa luokkaa molemmissa laaduissa. Toivottavasti etanolipitoisuus on mitattu ja ilmoitetaan tuloksissa. Muutenhan tämä on aikalailla nollatutkimus.

Miksi bensiini on ylipäätään tankattu satunnaiselta huoltoasemalla, jossa etanolille on vain maksimipitoisuus?

EDIT: Niin onhan tässä vielä sekin mahdollisuus, että VTT on nyt todistanut, että fysiikan lait menevät uusiksi. Vähemmän energiaa onkin enemmän energiaa.

VTT on oikeassa (valtion virasto kun on, ja tutkimustuloksia ei saa julkaista ilman poliittista hyväksyntää), Suomessa ja Saksassa tehtyjen autolehtien tutkimukset ovat täysin vääräoppisia ja siten väärässä.

Eiköhän toi vaan tarkoita sitä, että tavallisessa ajossa moottori on niin pienellä kuormituksella, että toi parin prosentin ero ei tule näkyviin. Sylinteriin pitää ruiskia sama määrä polttoainetta, jotta saadaan sopiva seos. Ero näkyy sitten niin, että bensan kanssa hukataan hieman enemmän energiaa syylarista. Dynossahan toi parin prossan ero on havaittu useammassakin testissä.

Ei ihan noin...

Kun esim tasaisen nopeuden ylläpitämiseksi täytyy voittaa renkaiden vierintävastus ja ilmanvastus, pitää moottorin tuottaa sama määrä energiaa asfalttiin asti. -> huonomman energiasisällön omaavaa polttoainetta siis pitää polttaa enemmän - ja ilmaa kuluu kans, eli kaasua joutuu painamaan hieman enemmän. Moottorin hyötysuhde sit määrää paljonko siitä poltetusta energiasta menee pakokaasusa ja johtuneena lämpönä ja sisäisten kitkojen voittamiseen. (ja  voimansiirron kitkoihin tietty).

Joo, tästä ollaan samaa mieltä. Mutta jos matelet ruuhkassa taajamssa niin ruisku pistää saman määrän soppaa koneeseen bensasta riipumatta, jotta seos pysyy kohdallaan. Ja aika suuri osa ajokilometreistä on taajamaliikennettä. Tulos riippuu ihan siitä miten noita skenaarioita painotetaan.

 

[pecha]

Ah mikä keskustelunaihe.

E10 on siinä mielessä vähän niinkuin ne mustat ja pyöreät, taikka se tumma ja juokseva... niin ihanan paljon tilaa mutuilulle ja eipäs-juupas-eipästelylle

Jenkeissähän muuten tuota pelättyä stuffia on käytetty monissa osavaltioissa jo pitkään. Kumma kun ei siellä ole vehkeet alkaneet porsimaan oikein urakalla.

 

[3JJ]

Mutta jos matelet ruuhkassa taajamssa niin ruisku pistää saman määrän soppaa koneeseen bensasta riipumatta, jotta seos pysyy kohdallaan.

Eikös sitä seoksen "kohdallaan oloa" mitata lambda-anturilla. Ja kun etanolin palamistuotteet viestittävät että laihalla ollaan, niin ruisku säätää seosta rikkaammalle. Jolloin polttoainetta menee enemmän, jotta lambda näyttää taas "oikeaa lukemaa".

 

[Fasu]

Ilmastopropaganda uponnut näihin jotka ihmettelevät miksi E10:ä EI käytetä. Itse en ole vielä käyttänyt, en ole keksinyt syytä miksi käyttäisin, autossa taikka moottoripyörässä. Eli kysytäämpä että miksi sitä pitäisi käyttää? Mitä konkreettista hyötyä siitä on?

 

[OB___]

Ilmastopropaganda uponnut näihin jotka ihmettelevät miksi E10:ä EI käytetä. Itse en ole vielä käyttänyt, en ole keksinyt syytä miksi käyttäisin, autossa taikka moottoripyörässä. Eli kysytäämpä että miksi sitä pitäisi käyttää? Mitä konkreettista hyötyä siitä on?

Saat tällaisen vihreät -tarran autoosi ja osallistut maailmanparantamistalkoisiin. Olet muita parempi ihminen, se on se etu!

http://kuvaton.com/kuvei/vihreat_hummer.jpg

 

[Nitrous]

k7 kilogixeri potkii ihan samalla tavalla rata-ajossa E10:llä ja perinteisemmällä soosilla.

 

[Hammurab]

Taitaa suurimmat erot 98E5:sen ja 95E10 välillä tulla polttoaineen tasalaatuisuudesta. Molemmillehan on määritelty vain etanolipitoisuuden yläraja, minimi on siis 0%.

Tämän lisäksi vanhempien moottoreiden tiivisteet ja letkut eivät välttämättä siedä etanolia joka haurastuttaa joitakin kumi- ja muovilaatuja. 2-T moottoreihin 95E10 bensiiniä ei tule tunkea, niissä etanoli pahimmillaan huuhtelee voitelevan öljykalvon.

Lähinnä tuon tasalaatuisuuden vuoksi käytän mielummin 98:ia vaikka Sukisuki valmistajan mukaan E10:äkin nielee.

 

[JaZZo]

Ah mikä keskustelunaihe.

E10 on siinä mielessä vähän niinkuin ne mustat ja pyöreät, taikka se tumma ja juokseva... niin ihanan paljon tilaa mutuilulle ja eipäs-juupas-eipästelylle  

Jenkeissähän muuten tuota pelättyä stuffia on käytetty monissa osavaltioissa jo pitkään. Kumma kun ei siellä ole vehkeet alkaneet porsimaan oikein urakalla.

Jenkkilän ja suomen välillä ero on siinä että jenkkilän bensapumpuissa on pari vaihtoehtoa enemmän. Meillä vaihtoehdot on "halvempi, kalliimpi, diesel". Niin ja vastaan tohon sun aiempaan kysymykseesi yhdellä vialla jonka tämä viinabensa on aiheuttanut: Se on nostanut 98E:n hinnan pilviin koska viinabensaa ei kukaan halua ostaa. Nyt sitten nostetaan bensanhintaa entisestään ja näinollen pakotetaan ihmiset ostamaan tätä kuraa tankkiin keinolla millä hyvänsä. Lehdissä pelotellaan että 98 loppuu ja bensanhinta nousee. Harrasteajoneuvon omistajana tää homma ei oo "ihan sama" jos tallissa makaa amerikkaa ja tämä pakkobensa aiheuttaa tämänkaltaisia lieveilmiöitä siksi että voimme yhdessä tuottaa toiseltapuolelta maapalloo raaka-ainetta joka on kerätty plantaasilta jossa oli ennen ravintoa tuottavaa maata, niin ja että maailma "pelastuu"...

Naiivit ihmiset ajakoot tällä käänteentekevällä viinabensalla, sitähän saa suoraan pumpusta.