• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

2020 Ducati Panigale V4 S on nopea

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Iso-Setä
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Desmosedici sanoi:
Hyvä ja tärkeä avaus :thumbup:
Napsauta laajentaaksesi...

Oli arvattavissa, että jollakulla on heti tarve pahoittaa mielensä.

Nimenomaan tuollainen vertailu on kiinnostavaa, jos pointin ymmärtää. Eli sen, että pyörät ovat olleet jo hyvin pitkän aikaa nopeampia kuin niitä tavanomaisesti kuskaavat. Ko. toimittajat mitä ilmeisimmin vielä parempia kuskeja kuin keskivertokuski, joka tuollaisella ajaa.

Pyörään voidaan lyödä lisää tehoa yläkierroksille, asentaa monipuolisesti säädettävää luistonestoa, keulimisenestoa ja luistonhallintaa sekä lukemattomia kertoja sekunnissa automaattisesti säätyvää Öhlinsin alustaa, mitkä ovat toki itsessään kiinnostavia, mutta kiinnostavaa on myös niiden tosiasiallinen vaikutus niiden käsissä, jotka niitä tavanomaisesti ajavat ja sen kaltaisilla radoilla, joilla tavanomaisesti ajetaan.

Selvää tietysti, että uudet pyörät ovat nopeampia riittävän kovatasoisen kuskin ajamina ja jollain nopealla GP-radalla erot tietysti ilmenisivät selvimmin.

Voitte jatkaa hyvillä ja tärkeillä keskusteluilla lisäpitkien asentamisesta, perävaunun vetämisestä ja siitä, että pysähtyessä liikennevaloihin kannattaa muistaa laittaa jalka maahan, jotta ei kaadu niin helposti.

Vittu mikä foorumi.
 
Iso-Setä sanoi:
Voitte jatkaa hyvillä ja tärkeillä keskusteluilla lisäpitkien asentamisesta, perävaunun vetämisestä ja siitä, että pysähtyessä liikennevaloihin kannattaa muistaa laittaa jalka maahan, jotta ei kaadu niin helposti.

Vittu mikä foorumi.
Napsauta laajentaaksesi...

Hei Hei ja hyvää matkaa.
 
Joo linkkasinkin tän jo aiemmin tonne mp-videoita topiciin. Mielenkiintoista nähdä, mitä kommentteja V4S saa 44teethin ratatestissä. Siitä nyt ulkona vasta katutesti, jossa duksua kehuttiin aiempaa pehmeämmäksi ja helpommaksi.
 
Mä kattoon kans tuan videon ja ajattelin, että millä helevetillä tuallaanen jeesuksen aikaanen nelipyyttyynen vinkuintiaani voi pärjätä uudelle ducatille niin ku millää osa-alueella :grin:

Mutta helevetti ducatis oli liian hentoonen takajousi :blink:

Kaikkia syitä voi toki keksiä, mutta silti ottaisin minkä tahansa ducatin ennemmin ku tuan kikserin :)-
 
Tehoja riittävästi, 2000-luvun kyykkya
Geometria ja jouset kohdilleen
Vaimennukset sinne päin
Seoskumit roskiksesta.
Harjoittelee ajamista tavoitehakuisesti aika paljon

Tolla listalla pääsee aika kovaa. Jos saisin valita kilpuri aihion ilman lompakon konsultaatiota, niin Ducatin ottaisin.
Takaisin reaali maailmaan ja rajoitettuihin resursseihin, niin pärjäisin tuon k5:n kanssa varmaan paremmin.
 
Tässä varmaan kiteytyy osin myös se, miksi sporttipyöriä ei ole paljoa myyty, paitsi vissiin tänä vuonna jonkun verran. Vanhaa, aivan törkeän suorituskykyistä kalustoa on ollut Nettimoto turvoksissa ihan pullonkeräysrahoilla, eikä tavan katukuskille tai ratapäiväsuharille ole niin väliä, onko alla 2020 vai 2005 kilogixxeri. Nyt halvat ja hyvät pelit lienevät harvenemassa, niin pakko katsella uudempaa. Ja tietysti kisapyörän aihioina uudet on varmasti parempia.

En kuitenkaan usko, että Ducatin ostajalle on paljon väliä, meneekö joku 2005 riisipaahdin kovempaa. Ostaisin varmasti itsekin, jos olis vaan lompakko kunnossa. Tai ehkä Streetfighterin kumminkin Panigalen sijaan.
 
Kahden vuoden päästä voi tehdä 30v testin 1992 vs 2022 Honda Firebladeista.

Itse luokitellu näin maallikon silmin tuon ekan Firebladen nykyaikasen kyykyn perustana, seuraavana hyppynä juurikin eka ZX10R tai K5 Gsxr ja kolmantena loikkana Bemari, joka toiminut vertauskuvana sekä vastaavanlaisen tehohypyn, että sitten ajoapujen tuomisen osalta.

Naureskelin hyvin rakennettua Youtube pätkää, kun tuon kuskin merkityksen poistivat heti ekalla kohdalla.

Sivuhuomiona varmaan tahallaan hankkineet noin elämää nähneen Suzukin, noita kun löytyy ihan studiokuntoisiakin, verrattuna uuden Ducatin hintaan merkityksettömällä lisähinnalla.

Hyvää pätkää, pitää laittaa seurantaan nuo heput. :cruising:
 
PoS sanoi:
Tässä varmaan kiteytyy osin myös se, miksi sporttipyöriä ei ole paljoa myyty, paitsi vissiin tänä vuonna jonkun verran. Vanhaa, aivan törkeän suorituskykyistä kalustoa on ollut Nettimoto turvoksissa ihan pullonkeräysrahoilla, eikä tavan katukuskille tai ratapäiväsuharille ole niin väliä, onko alla 2020 vai 2005 kilogixxeri. Nyt halvat ja hyvät pelit lienevät harvenemassa, niin pakko katsella uudempaa. Ja tietysti kisapyörän aihioina uudet on varmasti parempia.

En kuitenkaan usko, että Ducatin ostajalle on paljon väliä, meneekö joku 2005 riisipaahdin kovempaa. Ostaisin varmasti itsekin, jos olis vaan lompakko kunnossa. Tai ehkä Streetfighterin kumminkin Panigalen sijaan.
Napsauta laajentaaksesi...

aika siistii et vanhalla kyykyllä ownaa hitec wallet racerit:) mäkin olen hakemassa max 5k hintasta kyykkyy niin siihen pulttaa öhlinssit niin helposti pesee melkee minkä tahansa jos vaa taitoo riittää. Sitä taas saa orgin at koulutuksista... so täältä tullaan nopeet! mihi muute tonnarin tehot hävii kun kuussatkut kerran on melkein yhtä nopeita oon tätä ennekin miettiny.
 
Roflcopter sanoi:
aika siistii et vanhalla kyykyllä ownaa hitec wallet racerit:) mäkin olen hakemassa max 5k hintasta kyykkyy niin siihen pulttaa öhlinssit niin helposti pesee melkee minkä tahansa jos vaa taitoo riittää. Sitä taas saa orgin at koulutuksista... so täältä tullaan nopeet! mihi muute tonnarin tehot hävii kun kuussatkut kerran on melkein yhtä nopeita oon tätä ennekin miettiny.
Napsauta laajentaaksesi...

Tonnari on painavampi = hitaampi aina, kun kaasu ei ole auki.
 
Nitrous sanoi:
Tonnari on painavampi = hitaampi aina, kun kaasu ei ole auki.
Napsauta laajentaaksesi...

+ mä esim en uskalla avaa kaasua niin nopeasti ja aikaisin tonnarilla. 600:lla avaan aikaisemmin ja kovempaa. Täytyy siis olla pitkä suora, että tonnari ehtii ottamaan eron kiinni ja menemään ohi. Ja sittenhän siellä tulee usein mutka vastaan, jolloin 600:lla uskallan jarruttaa myöhemmin ja kovempaa. Eli jos se tonnari pääsi jollain pidemmällä suoralla ohi, niin siellä jarruissa se saavutetaan kiinni ja todennäköisesti taas ohi.

Suomen radat on aika mikroautoratoja, eli ei täällä monessakaan kohdassa painella ~180 km/h kovempaa, jonka jälkeen tonnarin teho rupee puhumaan verrattuna 600:een.

edit. Itse topiciin. Katselin eilen kanssa videon. Oli ihan mielenkiintoinen. Hurjan näköinen rata kavereilla, kun näytti siltä että joka mutkassa olisi hiekkaa :D
Kikseriä on hierottu melkoisen paljon (alusta, geometria, pikakaasu, ratacliparit, raceputki, oletettavasti myös ecua ohjelmoitu) Joten on se vähän ärhäkämpi vakio K5. Panigale on ulkonäöllisesti kyllä aikas kiva :)
 
Viimeksi muokattu:
Kisatessa nuo 2000-luvun vehkeet alkaa vaan jäämään kun 2010- ja 20-lukuisissa on helposti 20-40hv enemmän vakiona tai samoilla vireillä. Pitkillä suorilla kun tuollainen repii useita pyöränmittoja eroa tai tulee aina imusta ohi niin aika turhauttava tilanne se voi olla. Siihen on syynsä miksi esim. stockkiluokat oli käytännössä BMW tai Kawasaki jne merkkiluokkia tiettyinä vuosina.

Mutta harrasteluun sopii varmasti monen ikäinen laite kunhan laittaa sen itselleen sopivaksi ja keskittyy olennaisiin asioihin, tai ainakin itselleen tärkeisiin. Kyllä uudella pyörällä on helppo ja varma ajella kun on shifterit pelaa molempiin suuntiin, on keulimisen ja sutimisen estoa, absit pelittää jne. Vanhemmalla on taas omat hienoutensa ja analogisempi fiilis. Vanhan jos saa pidettyä kunnossa tai löytää hyvän yksilön, niin sellaisesta rakentaa aika kustannustehokkaasti tykin pelin kun ylijäämä race-osaa saa halvalla maailmalta. Pystyy ihan MM-tason palikkaa laittamaan alustaan, jarruihin, koneeseen jne jos haluaa ja silti on paaaallljon halvempi kuin uusi 30-40 tonnin pyörä. Tai sitten tekee vain perushuollot ja tarvittavat modit ja on halpa ja hyvä laite.

En sanoisi että toinen on huonompi kuin toinen, vaan että molemmat on hyviä omalla tavallaan.
 
Mielenkiintoinen video.

Itseni kaltaiselle amatöörille nuo elektroniikka-avut on välttämättömiä tonnarilla ja näin ollen uusi pyörä on varmasti itselläni nopeampi.

Jos on käsiä, voi vanhakin pyörä hyvin säädetyllä geometrialla ja alustalla olla kilpailukykyinen. Ainakaan valtaosalla Suomen ratoja tuo puhdas teho ei ole mielestäni ratkaiseva tekijä, kunhan takarenkaalta löytyy se 150+ hv käytettävässä muodossa.
 
SLP sanoi:
Joo linkkasinkin tän jo aiemmin tonne mp-videoita topiciin. Mielenkiintoista nähdä, mitä kommentteja V4S saa 44teethin ratatestissä. Siitä nyt ulkona vasta katutesti, jossa duksua kehuttiin aiempaa pehmeämmäksi ja helpommaksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Nyt kun on toi 44 teethin ratatestikin ulkona, niin voidaan todeta, että odotetusti siinä ei esitetty näkemyksenä, että Ducati olisi asentanut radalle tarkoitettuun pyöräänsä takajousen, jonka johdosta se ei oikein sovellu radalle. Ei ylipäänsä mitään mainintaa, että tuolla suunnalla olisi mitään ongelmaa.
Tuskin ovat sellaista asentaneet myöskään USA-malliin. Siinä määrin järjetöntä sellainen olisi.

Mielenkiintoista nähdä, mitä muita uusia pyöriä vastaan K5:lla ajavat ja mikä tulee tulos mitäkin vastaan olemaan. Selvää toki, että erot pieniä tuolla käytetyllä radalla ja jos sillä ajavat, niin K5 laittaa kaikille hyvin hanttiin, koska ei toi V4S nyt kovin paljoa hitaampi ole kuin S 1000RR, RSV4 1100 Factory jne.
 
S^Hansu sanoi:
Kahden vuoden päästä voi tehdä 30v testin 1992 vs 2022 Honda Firebladeista.

Itse luokitellu näin maallikon silmin tuon ekan Firebladen nykyaikasen kyykyn perustana, seuraavana hyppynä juurikin eka ZX10R tai K5 Gsxr ja kolmantena loikkana Bemari, joka toiminut vertauskuvana sekä vastaavanlaisen tehohypyn, että sitten ajoapujen tuomisen osalta.

Naureskelin hyvin rakennettua Youtube pätkää, kun tuon kuskin merkityksen poistivat heti ekalla kohdalla.

Sivuhuomiona varmaan tahallaan hankkineet noin elämää nähneen Suzukin, noita kun löytyy ihan studiokuntoisiakin, verrattuna uuden Ducatin hintaan merkityksettömällä lisähinnalla.

Hyvää pätkää, pitää laittaa seurantaan nuo heput. :cruising:
Napsauta laajentaaksesi...

Pitäisin varsin yleisesti tunnustettuna, että game changerit ovat:

-92 Blade -> ns. 600:n paino ja tonnisen teho tuohon aikaan todella ketterässä paketissa.
-98 R1 -> Aivan sekopää paketti tuohon aikaan. Geometria GP-radoila ja sitten siihen sellainen moottori, ettei tylsäksi voi sanoa.
- 05 Kilonen K5 -> Nosti riman aivan uudelle tasolle. Mitä osa-aluetta suorituskyvystä mitattiinkin, niin aivan kurko. Järkyttävästi aikaansa edellä. Siihen on syynsä, miksi vuosien varrella lukemattomia uusia pyöriä on vertailtu ja jopa vielä nykyisinkin joku saa päähänsä vertailla uusia 2020 pyöriä tähän. Jos yhtään tuntee moposceneä, niin tietää, mikä K5 on pyöriään.
-10 S 1000RR -> Aloitti nykyisen teho- ja elektroniikkakilpailun. Johon sitten muut valmistajat ovat myöhemmin liittyneet, kun ovat huomanneet, että noille on kysyntää, vaikka pyörien hinnat ovatkin siirtyneet seuraavalle tasolle.
 
Iso-Setä sanoi:
-10 S 1000RR -> Aloitti nykyisen teho- ja elektroniikkakilpailun. Johon sitten muut valmistajat ovat myöhemmin liittyneet, kun ovat huomanneet, että noille on kysyntää, vaikka pyörien hinnat ovatkin siirtyneet seuraavalle tasolle.
Napsauta laajentaaksesi...

Taitaa kysynpää isompi syy elektroniikkapakettien lisääntymiseen olla se, että WSBK säännöt ei salli noita apuja, jos niitä ei luokittelumallissa ole.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös