2 tahtinen ja paisuntasäiliön pulputus

[sami1024]

Äkkiseltään tuo vuoto tarkoittaa sitä, että kannessa ja sylinterin ympärillä on ilmakupla, neste ei kierrä kunnolla ja paikat voivat ylikuumeta. Sylinteriin mahdollisesti päätyvä neste lienee kaksitahtisessa myös ongelma männän voitelulle.

Sitten osastoa kysymys tietäjille... Mahtaakohan tuo kannentiiviste olla kertakäyttöiseksi tarkoitettu, eli onko se jotain hehkuttamalla pehmennettyä metallia joka painuu kasaan ensikiristyksellä ja toinen kiristysyritys päätyy vuotoon...? Vai kestääkö se käyttää useamminkin jos vuoto ei ole aiheuttanut palojälkeä?

 

[yason]

Itse tekisin ekaksi tuon aiemmin mainitun muovipussikokeen, että täyttyykö se pakokaasusta vai ei. Varmuuden vuoksi, mikään ei jurpi kuin sellaisen vian korjaaminen mitä ei olekaan,

Näin tekisin itsekin. Sit voi myös ostaa adapterin, jolla saa tulpanreiästä paineilmaa sisään (tai kikkailla jonkun kumitötterön siihen tiivisteeksi). Mäntä yläkuolokohtaan ja painetta sylinteriin: jos alkaa pulputtamaan paisarista, niin onklemahan on sitten siinä.

 

[Chaplin]

Juu, kansi on nyt oikaistu ja selkee vuotokohta kannen etuosassa. Huomenna pitäis tulla pari uutta tiivistesarjaa. Miten tuo kansi nyt sitten kiristetään "oikeaoppisesti"?? Ristiin, tottakai, mutta Kawa KX 125 ohjeissa 25 Nm?? Entä jälkikiristys?? Kellään mitään tietoa?

Thanks

 

[jr66]

Juu, kansi on nyt oikaistu ja selkee vuotokohta kannen etuosassa. Huomenna pitäis tulla pari uutta tiivistesarjaa. Miten tuo kansi nyt sitten kiristetään "oikeaoppisesti"?? Ristiin, tottakai, mutta Kawa KX 125 ohjeissa 25 Nm?? Entä jälkikiristys?? Kellään mitään tietoa?

Thanks

Kysy lähimmästä kawa-huollosta ? Luulisi että saa tarkan ohjeen

 

[jaskap1]

Nuo kakstahtiset mitään jälkikiristystä tarvitse. Momenttiin ja kireys on hyvä tarkistaa silloin tällöin.

Tuolta opus, niin ei tarvitse arvailla:
https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjAOegQIAxAC&usg=AOvVaw3ItfrK8tuX166T2C0AxaNW

 

[Bone]

Sen verran noista Kawan kansista ja tiivisteistä.... ja monen muunkin 2- tahtarin.

O- rengaskannet tuppaa olemaan enimmäkseen kestäviä konstruktioita.
Oli ne sitten OEM versioita tai asiallisesti jälkivalmistettuja.
Näin ainakin erilaisiin "peltisiipaleisiin" verrattuna, oli ne pinnoitettuja tai ei.

Jos sylinteri + kansi ei ole samoilla pinnapulteilla nipussa, kanttahan ei "tuntihuoltojen"
yhteydessä välttämättä ole tarpeen joka kerta irroittaa…… PAITSI !

…..Että noissa pinnoitetuissa peltitiivisteissä tahtoo jo suht pienillä käyttötunneilla käydä niin että
pinnoite lähtee "palamaan" jostain kohtaa ja sitten ei mene pitkään kun paineet puhaltaa läpi,
nesteet pihalle kesken "kisan"...… ja sitten vaan arvotaan narahtaako ensin muki jumiin,
vai antautuuko "keskinaula". Oikein tiukassa tohinassa molemmat ja siinä on laakista täystuho käsissä.
Tämä tahtoo olla joka tapauksessa lopputulema, sillä lämpöjen karatessa kunnolla ja jotain rikki
mennessä moni muukin juttu kuin heti pettänyt on saanut ihan hyvin siipeensä.
Ihan mökkimopossa tuo ei aina ole ihan (heti) katastrofi.

Jos jotain "tököttiä" on syystä tai toisesta pakko hätätilassa käyttää, tuo Ghostriderin vinkkaama
kama on ihan asiaa.

Käytännössä läpi puhaltanut kansipahvi huutaa aina uuden lisäksi kevyen tasopintojen oikaisun.

Kawojen (ainakin vanhempien" sylinterien pintojen yläreunat ovat perinteisesti olleet
turhan krouvia tekoa (yläviiste) ja sylinteripinnoitteet purskeineen eivät tuossa kohtaa paranna tilannetta....
eli "hehkupaikkoja" jotka lähtevät polttamaan juopaa tiivisteen reunaan/sen pinnoitteeseen löytyy.

EM. tyyppiset kannentiivisteet ovat siis säännöllisiä, suht tiuhaankin hoidettavia "huoltokohteita".

Aika paljon on tuhottu 2T- crossareiden koneita "tilaamalla" kympin kannentiivisteellä
tonnin täysremppa .

 

[Chaplin]

Jes, delekoin pojalleni tuon kannen kiristämisen, sillä kuitenkin kokemusta nuista 2t vehkeistä. Nyt noin 20km testattu ja kansi pitää ilman mitään silikooneja.
Kiitos kaikille hyvistä vinkeistä! Palataan juttuun jos uutta probleemaa syntyy.
Kieltämättä ihan mukava prätkällä päristellä 30v tauon jälkeen!
Huomenna pitäis kiikutella tuo pojan KTM exc125 katastuskonttorille ku kilvet siitä veivät

 

[Chaplin]

Noniin, jatketaanpa hiukan. Kone käytettiin vielä kerran auki ja nyt myös sylinterin pinta oikaistiin. Nyt useampi sata km ajettu ja kaiketi se toimii??
Kun täytän syylärin nesteellä ja käyn ajamassa, syyläristä menee ylimääräinen neste paisuntasäiliöön. Kun sammutan pyörän ja aukaisen syylärin korkin ei nestepintaa näy. Mutta koneen käydessä näen selvästi että neste kiertää koneessa.
En ymmärrä tätä paisuntasäiliö hommaa tässä vehkeessä. Syyläristä lähtee yksi letku paisuntasäiliöön ja paisarista ylivuotoletku ulos. Paisarista siis ei tule neste takas syyläriin?? Mikä systeemi?? Eikö se olis ihan sama vaan olla syyläristä pelkkä ylivuotoletku ulos? Ja miksi paisarissa on Low ja Full merkit? Sehän on pelkkä ylivuotokerääjä?
Miksi pojan KTM on syylärissä nestepinta ihan korkkiin asti? Siinä ei ole paisaria mutta on kaksi syyläriä.
En ymmärrä!

 

[ts18056]

Syylarista neste lämmetessään laajenee ja ylimääräinen menee paisariin. Kun kone jäähtyy, neste supistuu, ja paisarista pitäisi ylimääräisen imeytyä takaisin syylariin. Paisarissa pitäisi nesteen taso olla kuumana siellä Full-merkissä, ja kylmänä jossain merkkien välillä. Syylarilta tulevan letkun pitäisi olla siellä paisarin pohjalla, ettei jäähtyessä ime pelkkää ilmaa sinne syylariin. Muita mahdollisia vikoja syylarin korkki, joka ei pidä alipainetta (imee jäähtyessään ilmaa korkin kautta eikä nestettä paisarista), taikka sitten tuo letku on sopivasti halki jostain kohtaa, tulos ihan sama.

 

[Chaplin]

Jes, johan alko asia selkeneen. Uuden korkin vaihdoin tänään. Vanha oli 1.1bar ja tää uus löyty sattumalta meidän kylän autotarvikeliikkeestä. Uus on 0.9bar.
Ilmavuoto täytynee olla syylärin ja täyttöaukkokaulan liitoksessa, koska kokeilin pojan KTM 1.4bar korkkia ja huomasin pari tippaa nestettä tulevan tuosta liitoskohdasta.
Riittääköhän tuohon tiivistesilikooni ja onko syytä käydä tinaamassa? Entä "syyläri sementti?

 

[Chaplin]

Pitäiskö nesteen tulla samantien takas syyläriin paisarista kun koneen sammuttaa vai pikkuhiljaa kun kone jäähtyy?

 

[shyhander]

Pitäiskö nesteen tulla samantien takas syyläriin paisarista kun koneen sammuttaa vai pikkuhiljaa kun kone jäähtyy?

Pikkuhiljaa kun kone jäähtyy, kyse on lämpölaajenemisesta . Jäähtyessä neste imeytyy korkin venttiilin kautta takaisin. On tärkeää että korkki on oikeilla spekseillä! Paisarin korkki on tässä avainasemassa koko jäähdytyksen suunnittelussa, jos korkki päästää nesteet liian aikaisin paisariin (0,9bar???) niin voi tarkoittaa että kone sitten keittää kun kuumenee tarpeeksi. Jäähdytysneste on kuumana paineessa jolloin jäähdytysnesteen kiehumispiste nousee pitkälti yli sadan ja jäähdytysneste siis pysyy nestemäisenä ja toimii siis hyvin. Nyt jos korkki päästää pienemmässä paineessa nestettä pois paisariinpäin, laskee paine ja jäähdytysneste alkaa kiehua eli höyrystyä alemmassa lämpötilassa ja se on sitten kansi/mäntä/kannentiiviste menoa mahdollisesti.

 

[shyhander]

onko syytä käydä tinaamassa?

Minusta on, varsinkin jos on helpossa paikassa. Vuoto jäähdytysjärjestelmässä estää paineen nousun ja sitten kone keittää helposti jos olosusteet on kuumat.

 

[Chaplin]

Laitoin testiksi ihan sähköteippiä syylärin ja täyttökauluksen väliin. Käytin tässä pihalla kuumaksi pari kertaa. En lähteny ajeleen koska oon vähän maistissa. Nyt näyttäis pysyvän syyläri täynnä kun on kone jäähtynyt. Huomenna testilenkki!
Tuosta 1.1bar korkista ei oo tietoa onko alkuperäinen. Onkohan tuolla suurikin vaikutus 0.9bar korkkiin? Mikä sitten lie pitäis oikeasti olla?

 

[HAA]

Korkin toimintaperiaate on hyvä ymmärtää.

https://s3.thingpic.com/images/XL/QTDAGtZfBarh9G6JQ92nUC95.jpeg

Siellä on kaksi varsinaista tiivistepintaa, imu- ja paineventtiilit sekä näiden tiivistepinnat. Pieni vuoto siinä syylärin kaulassa aiheuttaa myös sen, että imuun riittävää alipainetta ei synny. Sinänsä korkin painearvolla ei toimintaperiaatteen kannalta ole suurta merkitystä, enemmän se liittyy käyttöön.

Sementit varsinkin MP:n pienissä kanavissa unohtaisin kokonaan ja miten lienee sellainen olla hyväksi juuri tämän korkin toimintaakin ajatellen. Isolla kolvilla tinaa siihen ja esilämmitystä toholla, jos on tinattavaa ainetta ja puhtaus ennen kaikkea.

Racing use: https://www.kawasakioriginalparts.c...-parts/kx-85/kxf-kx-drc-1-6-radiator-cap.html

 

[Chaplin]

Jep, tänään pääsin taas testaamaan. Syyläri ei vuoda, paisarin letku ei vuoda. Melko olematon vuoto ulospäin kannen ja sylinterin välistä. Voiko tuossa olla syy?
Tämä probleemahan alkoi sen jälkeen kun kone käytettiin viimesen kerran auki, eli myös sylinteri irroitettiin. Samalla vaihdettiin mäntä ja tietysti tuo KIPS venttiilikoneisto purettiin. Ainakin omasta mielestä osat kasattiin oikein.
Mystinen homma!?!

 

[Chaplin]

Noniin, taas ehti värkätä vähän hommaa eteenpäin.
Termostaatti se siellä jumissa oli, eli varmaan käynyt niin kuumana että ihan "niskansa oli taittanut". Termarin asento korjattu ja kattilassa testattu, öljytty ja huollettu. Vajaa 10h testiajoa mettäpoluilla ja näyttäis toimivan. Nesteen pinta syylärissä OK!
Jospa tuo nyt tämän kesän ja syksyn toimis, niin talvella sitten sylinteri ja kansi koneistamoon, että sais tälle vanhukselle vielä vähän enemmän jatkoaikaa