2 moottoripyöräilijää pidätetty murhan yrityksestä

[Utah]

Joskus muinoin 60-luvulla on Suomessakin saanut ajaa niin kovaa kun pääsi, ja porukkaa kuoli 1000 vuodessa paljon pienemmällä liikennemäärällä. Siksi nuo ärsyttävät nopeusrajoitukset säädettiin. Kehittyneet yhteiskunnat kun yrittää suojella jäseniään jopa itseltään. Jos se ei miellytä niin vielä löytyy maita joissa liikenneturvallisuus ei ole ihan päällimmäinen asia. Ne tosin ei ole sitten kovin kehittyneitä...

Eli sinunko mielestäsi esimerkiksi Saksa on hyvin alkeellinen maa liikennekulttuuriltaan? Varsinkin autobahnien liikennekulttuuria tarkastellen?

Saksan Autobahnit edustaa menneisyyttä, jota on pitänyt pystyssä vain Saksan tärkein teollisuudenala poliittisine lobbareineen. Eikä sielläkään saa ajaa suinkaan aina ilman rajoituksia, vain hyvissä oloissa. Ja sitten kun jotain sattuu, jälki on sen mukaista. Paine vapaiden nopeuksien poistamiseen kasvaa koko ajan Saksassakin, ja ennen pitkää ne on historiaa sielläkin. Pitää melkein itsekin todeta, että ehkä valitettavasti.

Pisimälle autoistuneessa maassa USA:ssa nopeudet on hyvinkin tiukasti valvottuja, ja yleinen kattonopeus on monasti se "double nickels" eli 55 mph. Ja turha puhua että Suomessa poliisit nipottaa...

 

[pecha]

Eli sinunko mielestäsi esimerkiksi Saksa on hyvin alkeellinen maa liikennekulttuuriltaan? Varsinkin autobahnien liikennekulttuuria tarkastellen?

Suomalaisten olisi kylläkin ensin opittava jättämään kilpailuasenteensa kotiin, ja opittava aika paljon joustamista puolin ja toisin, ennen kuin tänne voisi mitään vapaan nopeuden moottoriteitä rakentaa. Liikennekulttuurimme on valitettavasti ainakin 20 vuotta keskieurooppaa perässä.

Katoavaa kansanperinnettä nuo ovat Saksassakin. Samaa mieltä olen kyllä siitä, että saksalaiset ajavat hienosti ja muut huomioiden, varsinkin autobaanojen ulkopuolella. Ei hiturointia, muttei myöskään järjetöntä kaahaamista. Ordnung muss sein!!

 

[Nevalan Tiikeri]

Pisimälle autoistuneessa maassa USA:ssa nopeudet on hyvinkin tiukasti valvottuja, ja yleinen kattonopeus on monasti se "double nickels" eli 55 mph. Ja turha puhua että Suomessa poliisit nipottaa...

No USA onkin yksi maailman alkeellisimmista maista mitä tahansa kulttuurinalaa tarkastellessa. Keskivertojenkki on varmasti tietämättömämpi ja juntimpi kuin keskiverto Tauno Virtanen tai keskiverto Horst Weisswurst.

Mitenkäs liikennekulttuuri toisessa maailman huippumaassa, Venäjällä?

 

[Nevalan Tiikeri]

Koko ylinopeusongelmahan johtuu siitä, että porukoilla on liian nopeita ja liian hyviä/helppoja pyöriä ajaa.
Eli oikea ratkaisu ongelmaan olisikin yleisen tulotason raju pudotus ja kaiken liiallisen omaisuuden valtiolle luovuttaminen yleisen hyvän edistämiseen, esim terveydenhoitoon.

Hypätkääs bussi- ja kilogixxupojat joskus vaikka 50-luvun Arielin sarviin ni ei tee mieli hommata supersakkoja

Ja silti ajamisessa on urheiluhenkee rutkasti enemmän kuin kuin ZXRGSXRCBRRRRRRR:llä

Ainii mut ne Arskat maksaa nekii perkeleesti... noh tuetaan sit valtiollisesti niiden ostoa vaikka jonkinlaisella aravalainalla ja mittavilla vakuutusmaksujen ja verojen alennuksella

 

[enkelinsieppaaja]

Kyllä on mopoilijoilla ollu aivot narikassa kun enolla veneessä juhannuksena. Eiköhän olisi ollut fiksua pysähtyä kun on nalli napsahtanut ja käry käynyt. Jonkinlaista vastuunottoa omista teoistaan periaatteella mies tekee mies vastaa.
Pakkopysäytysmetodeja ei käytetä kaksipyöräisiin poliisin toimesta, joten pakoon ajamisen houkutus on suuri. Varsinkin kun Suomen poliisin autot on ihan peruskamaa. Ja karkkun ajamisestahan ei juuri tuomio pahene suomen maassa.

Poliisin kannaltahan asiaa voidaan tutkia minä hyvänsä, mutta tosiasia on ettei tule koskaan menemään läpi joku murhan yritys. Ei saanut tuomiota murhasta sekään kaveri, joka kauhajoella (vai missäsenytoli) ajoi bemarilla poliisin kuoliaaksi. Suomen rikoslaki kyllä kertoo, että jos virantoimituksessa olevaa virkamiestä kohtaan...... niin on murhanyritys/murha. Suomessa näistä ei vaan koskaan tule tuomiota.

Jos olisin poliisi niin mua ei sais tielle heilumaan jonkun kaaharin eteen käsi pystyssä, tai ainakaan en olettais sen pysäävän.

hiukan on ikuisuuskysykyksiä nämä jutut. Lait on tehty noudatettaviksi, ja yleensä vielä kaikkien hyvinvoinnin turvaamiseksi.

 

[Nevalan Tiikeri]

Samaa mieltä olen kyllä siitä, että saksalaiset ajavat hienosti ja muut huomioiden, varsinkin autobaanojen ulkopuolella. Ei hiturointia, muttei myöskään järjetöntä kaahaamista. Ordnung muss sein!!

Näin on. Saksassa ON maailman paras liikennekulttuuri. Deutschland über alles  

 

[Utah]

Mitenkäs liikennekulttuuri toisessa maailman huippumaassa, Venäjällä?

Liikenneturvattomuuden mallimaa Venäjä vai? No siellä teiden kunto jo monin paikoin hillitsee nopeuksia. Miliisi voi sakottaa aika mielivaltaisesti tien päällä jos kahvirahat sattuu olemaan lopussa. Moskovassa tiet on hyviä ja leveitä, liikenne ruuhkainen mutta kovaa ajetaan millon vaan pystyy. Jalankulkijat on oikeasti vaarassa siellä. Turvavöitä ei käytä just kukaan. Autokirjo Ladoista ja Volgista uusimpiin Porschen maastureihin. Huomaavaisuus, hah, vahvemman (ja rikkaamman) oikeus rulettaa. Mustia Bemarin maastureita tummennetuilla laseilla kannataa varoa, niissä on monasti pahoja poikia... samoin mustia mersuja joiden edessä ja takana ajaa maastureilla maastopukuiset hemmot

Mopoja ei koskaan paljon näkyny, ei taida olla siellä ns. tavallisen kansan harrastus ollenkaan. Tai sitten on aina sattunu liian kylmät ilmat.

 

[sky]

Se on kumma juttu kun suomessa ei osata ajatella omilla aivoilla. Suomessa kylvetään tolkuttomat määrät suolaa talvella teille vain siksi että täällä ei osata suhteuttaa ajonopeutta olosuhteisiin ja tien kuntoon nähden. Täällä rangaistaan tolkuttomasti jos ajat hyväkuntoisella tiellä + 30 km/h ylinopeutta. Samaan aikaan on opetettu se että liikennemerkki näyttää aina sen OIKEAN ajonopeuden. Vaikka motari on kierolla jäällä talvella, niin jos kerran kyltissä on satasen rajoitus, niin silloin se mittari näyttää 100 km/h. Ruotsissa tuli aikoinaan ajettu kuoppasta hiekkatietä jossa oli 110km/h nopeusrajoitus. Suomessa olis laitettu varmaan 60 km/h nopeusrajoitus. Mutta ruotsalaiset vissiin meinas, että siellä ratin ja penkin välissä on älyä. Sitä en tiedä miksi tie oli sellaisessa kunnossa.
Kyllä se on suomen sakotuskäytäntö, joka on tehnyt suomalaisesta ajokäyttäytymisestä sellaista kuin se on.

 

[rico]

Ja samoilla perusteillahan myymälävarasta, joka juoksee vartijaa karkuun voidaan syyttää murhasta ?

Kirjoittajan elämänkokemuksen perusteella tämän kysymyksen esittämiseen löytyy varmasti pettämättömän hyvät perusteet.

 

[Utah]

hiukan on ikuisuuskysykyksiä nämä jutut. Lait on tehty noudatettaviksi, ja yleensä vielä kaikkien hyvinvoinnin turvaamiseksi.

Nimenomaan, ja rangaistukset on säädetty ennenkaikkea ennaltaehkäiseviksi pelotteiksi jotta niitä tekoja ei tehtäisi alunperinkään, eikä kostoksi teon jo tehneelle. Tämä taitaa olla se vaikein asia joillekin ymmärtää.

 

[Endonautti]

Ainahan se on poliisin vika näissä tapauksissa, tottakai! Ja varsinkin silloin kun ollaan jätetty jo yhdet pysähtymiskehotukset huomioimatta. Mitäs yrittävät pysäytellä, pysyisivät himassaan ja antaisivat kaikkien paahtaa niin kovaa ku laitteet kulkee. Turha sitä poliisien on kaahaajia holhota, ku kaikilla meillä on kissamaisen nopeat refleksit ja vähintään Valetino Rossin ajotaidot. Siksi mitään onnettomuuksiakaan ei koskaan satu...

Kyllä se on sillä tavalla, että jos/kun ajaa ylinopeutta (varsinkin reilua sellaista) niin siinä kuski silloin tiedostaa seuraukset jos poliisi sattuu kohdalle. Turha siinä on enää rimpuilla, ottaa sanktiot vastaan vaan suoraselkäisesti.

Näille lehtijutun kahdelle "kotikylän Casey Stonerille" ei kyllä tipu mitään sympatiaa... V***u mitä idiootteja!!

 

[okvp]

Pisimälle autoistuneessa maassa USA:ssa nopeudet on hyvinkin tiukasti valvottuja, ja yleinen kattonopeus on monasti se "double nickels" eli 55 mph. Ja turha puhua että Suomessa poliisit nipottaa...

Mistähän olet tämän 'tiedon' keksinyt?

Tuo 55 mailia eli 88 km/h on jenkkien yleisrajoitus. Suomessa yleisrajoitus on tiukempi eli 80. Motareilla Jenkeissä rajoitus vaihtelee 65-75 mailia eli 105-120 km, mutta käytännössä kaikki ajavat vähintään 10 mailia yli rajoitusten eikä poliisi siihen puutu. Valvontaa on paljon mutta tapauksissa jossa konkreettista vaaraa ei aiheudu rangaistukset ovat inhimillisiä ja esim. moottoripyöräilijöiden ylinopeuksia katsotaan yleensä sormien läpi, jos ne eivät oikeasti aiheuta vaaraa. Tiettyihin asioihin kuitenkin suhtaudutaan vakavasti esim. ylinopeudesta school zonella tms. konkreettista vaaraa aiheuttavista asioista saa jo ankaramman rangaistuksen.

On turha puhua että jenkkipoliisit nipottaa, Suomen LP:t on oikeasti se instanssi joka tuijottaa ylinopeuspohjaista tietyissä tapauksissa järjettömän kovaa rangaistustaulukkoa kuin piru raamattua....

 

[GoSpel]

Tässä on nyt turha taas lässyttää että poliisi on ollut pysäyttämässä varastettua, humalassa ajavaa tai huumekuskia. Pysäyttävillä poliiseilla on ollut tieto että tulossa on lujaa kaksi moottoripyörä, ylinopeutta ajaneita.

Viela kun kerrot miten ne poliisit varmasti tiesivat, etta pyorat on omia ja kuskit selvia seka kummallakaan ei esim. hakua paalla tai mitaan muuta omallatunnolla? Kristallipallosta?

 

[sky]

Tässä on nyt turha taas lässyttää että poliisi on ollut pysäyttämässä varastettua, humalassa ajavaa tai huumekuskia. Pysäyttävillä poliiseilla on ollut tieto että tulossa on lujaa kaksi moottoripyörä, ylinopeutta ajaneita.

Viela kun kerrot miten ne poliisit varmasti tiesivat, etta pyorat on omia ja kuskit selvia seka kummallakaan ei esim. hakua paalla tai mitaan muuta omallatunnolla? Kristallipallosta?

Minen tiedä mutta mua ainakin ottais päähän jos mun pyörä varastettais ja se löytyis kuiteskin. Vielä enemmän se söis silloin jos se ois kolhittu, esim. poliisi napannut tiesulla tangosta kiinni ja kaatanut kaverin. Sitä varten on vakuutus, että se korvaa jos pyörä varastetaan.

 

[Talttapää]

Hyvä pointti sky:ltä. Kyllä meikäläiselläkin olisi ykkösprioriteetti saada joko mopo ehjänä takaisin tai sitten että mopo häviää ikiajoiksi ja vakuutus hoitaa uuden. Huonoin vaihtoehto olisi että pyörä tulee takaisin varkaan tai poliisin kaatamana ja sitä joutuu vielä korjailemaan + ajan- ja tulonmenetykset jonkin varattoman piripään kanssa rosiksessa taistellessa päälle.

 

[Jadexia]

Ja samoilla perusteillahan myymälävarasta, joka juoksee vartijaa karkuun voidaan syyttää murhasta ?

Kirjoittajan elämänkokemuksen perusteella tämän kysymyksen esittämiseen löytyy varmasti pettämättömän hyvät perusteet.  

Aihe oli ihan asiallista keskustelua, kunnes se muuttui taas samaksi väännöksi kuin useat muutkin. Joten heitin yhtä viisasta juttua joukkoon mitä 90% tämänkin ketjun viesteistä. Miksi poliisin ohiajosta sitten pitäisi voida syyttää, ihmisiähän nekin on, kuten vartijakin. Vartija voi vaikka kompastua ja lyödä päänsä kuollen siihen. Siitä syyte on kuolemantuottamus, poliisista murha, molemmathan työtään tekevät. Mutta jatka toki elämän ohjeiden jakamista meille nuorille elämänkokemattomille kavereille, aiheen ollessa mikä tahansa...

Ja mitä elämänkokemukseen tulee se tuskin liittyy tähän. ja jos se ajokokemus/kilometrit on elämänkokemuksen tae, niin 16v on menty 2pyöräisellä, joka kesä...

Rangaistuskäytäntö on takamuksesta ja karkuunlähtö tuomittavaa, joskaan ei murhasyytteen arvoinen asia. Eli en puolustele karkuun lähtijöitä ja poliisin pitääkin tehdä töitään. Mutta ymmärrän näitä karkuun ajaviakin, kuten myös heitä jotka moralisoivat 5km/h:n ylinopeuksia. Kaikki tyylillään maailma ei ole niin mustavalkoinen mitä tämäkin foorumi antaa ymmärtää.

 

[sky]

Hyvä pointti sky:ltä. Kyllä meikäläiselläkin olisi ykkösprioriteetti saada joko mopo ehjänä takaisin tai sitten että mopo häviää ikiajoiksi ja vakuutus hoitaa uuden. Huonoin vaihtoehto olisi että pyörä tulee takaisin varkaan tai poliisin kaatamana ja sitä joutuu vielä korjailemaan + ajan- ja tulonmenetykset jonkin varattoman piripään kanssa rosiksessa taistellessa päälle.

Toinen hyvä kysymys on, että kannattaako ollenkaan lähteä edes takaa-ajamaan varastettua moottoripyörää, jos kuski ei suosiolla luovuta. Pahassa lykyssä kaveri ajaa metsään, pyörä on palasina. Seurauksena käydää paperisotkua palasina olevasta pyörästä, käräjöidään rosiksella pyörävarkaustta ja kaikkein kalleimpana seikkana kaveria hoidetaan teholla ja kuntoutetaan vuodenpäivät yhteiskunnan rahoilla. Ja tämä kaikki vain siksi että piti lähteä väkisin jahtaamaan moottoripyörävarasta. Toki jos varkaudet karkaa käsistä, niin jotainhan on asialle tehtävä.

 

[Pahus]

Hyvä pointti sky:ltä. Kyllä meikäläiselläkin olisi ykkösprioriteetti saada joko mopo ehjänä takaisin tai sitten että mopo häviää ikiajoiksi ja vakuutus hoitaa uuden. Huonoin vaihtoehto olisi että pyörä tulee takaisin varkaan tai poliisin kaatamana ja sitä joutuu vielä korjailemaan + ajan- ja tulonmenetykset jonkin varattoman piripään kanssa rosiksessa taistellessa päälle.

Toinen hyvä kysymys on, että kannattaako ollenkaan lähteä edes takaa-ajamaan varastettua moottoripyörää, jos kuski ei suosiolla luovuta. Pahassa lykyssä kaveri ajaa metsään, pyörä on palasina. Seurauksena käydää paperisotkua palasina olevasta pyörästä, käräjöidään rosiksella pyörävarkaustta ja kaikkein kalleimpana seikkana kaveria hoidetaan teholla ja kuntoutetaan vuodenpäivät yhteiskunnan rahoilla. Ja tämä kaikki vain siksi että piti lähteä väkisin jahtaamaan moottoripyörävarasta. Toki jos varkaudet karkaa käsistä, niin jotainhan on asialle tehtävä.

Niin onkin, laitetaan eduskuntaan ja Poliisille oikein isolla porukalla oma mielipiteemme asiasta, jospa sitten antaisivat piripäiden kaahata ja normaalien katuhaukkojen nautiskella vapaasti. Entäs jos se piripää vaikka ajelee sun tai sun sukulaisen päälle eikä sinne metsään, olisitko edelleen sitä mieltä ettei sitä olisi edes pitänyt yrittää stopata?

Mun mielestä ihan vi**n yhdentekevää, miten sille mopolle tai sen pöllineelle tyypille käy -tai sen kummemmin itsensä riskeeranneelle oman mopon kuskille- mutta olenpa kuitenkin yleisestä turvallisuudesta huolissani. Voi niitä rassuja, jotka on huolissaan tällaisissakin asioissa vain mopon ehjyydestä tai mahdollisen varkaan terveydestä, pahasti on arvot pielessä.

 

[NOx]

Minen tiedä mutta mua ainakin ottais päähän jos mun pyörä varastettais ja se löytyis kuiteskin. Vielä enemmän se söis silloin jos se ois kolhittu, esim. poliisi napannut tiesulla tangosta kiinni ja kaatanut kaverin. Sitä varten on vakuutus, että se korvaa jos pyörä varastetaan.

Jaha. Perustaos sitten vakuutusyhtiö, joka osoittaa poliisille toiveen, että meillä vakuutettuja moottoripyöriä ei sitten tarvitse etsiä ja jos nyt vahingossa jonkun satutte löytämään, niin viekää ilman eri ilmoitusta lähimmälle romikselle. Meidän liikeidea perustuu pohjattomalle uskolle moottoripyörän omistajien katoamisilmoituksiin eikä meitä ylipäätään kiinnosta rikollisten saaminen edesvastuuseen, se on vaan niin kiva ja kannattavaa maksella korvauksia ja asiakkaatkin tykkää, kun voi joka syksy "kadottaa" mopon ja hankkia uuden pelin kevääksi alle.

 

[maketku]

Mun mielestä ihan vi**n yhdentekevää, miten sille mopolle tai sen pöllineelle tyypille käy -tai sen kummemmin itsensä riskeeranneelle oman mopon kuskille- mutta olenpa kuitenkin yleisestä turvallisuudesta huolissani. Voi niitä rassuja, jotka on huolissaan tällaisissakin asioissa vain mopon ehjyydestä tai mahdollisen varkaan terveydestä, pahasti on arvot pielessä.  

Heh, vai moottoripyöräilijät vaarantavat jo yleistä turvallisuutta?  Myy ihmeessä pyöräsi pois jos sinulla sellainen edes on (epäilen suuresti) jotta et enää vaaranna yleistä turvallisuutta...

Mitä liikenneturvallisuuteen tulee, niin tilastojen valossa kaahaavaa moottoripyöräilijä ei ole sen suurempi riski sivulliselle kuin se kuuluisa punkin purema...  joten ei muutakuin tuppia nurin ja poliisia karkuun