• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

2 moottoripyöräilijää pidätetty murhan yrityksestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja HarWa
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jep. poliisillahan on käsittääkseni kokemukseen pohjautuvaa tietoa vastaavien tilanteiden synnyttämästä vaarasta. Nimike murhayritys taitaa olla taas tuota iltapäivälehtien markkinointi retoriikkaa. Jos tuohon tapahtumaan pitää murha-sana laittaa niin sen eteen kyllä kuuluu ITSE. Lööpissä pitäisi siis oikeasti lukea "Kaksi poliisia yritti ITSEMURHAA !"

Tonzalin kanssa samaa mieltä rangaistusten porrastamisesta. Itse kannatan rangaistusten siirtämistä enemmän teoria-, ajo-opetus- ja inssiajon uusimisen suuntaan. Nuo naurettavat yliYLInopeus sakot ja ajo-oikeuden peruuttamiset tulisi korvata erinäisellä määrällä ajo-opetusta ja pahimmillaan koko kortin uudelleen suorittamista myös inssin osalta. Mukaan kannattaisi sisällyttää asennekoulutusta...
Kulut maksaisi tietysti syyllinen omasta pussistaan. Ajo-opetus järjestelmää pitäisi myös uudistaa pikimmiten.
 
Jahas, taas ovat ilkeät murhamiehet olleet jahtaamassa keskellä kaistaa heiluvia jalankulkijoita. Mitähän olisi käynyt, jos motoristit eivät olisi heitä löytäneet? Olisivat yrittäneet tavoittaa heitä kotoa ja ajaa sitten päälle pihalla?
 
Jep. poliisillahan on käsittääkseni kokemukseen pohjautuvaa tietoa vastaavien tilanteiden synnyttämästä vaarasta. Nimike murhayritys taitaa olla taas tuota iltapäivälehtien markkinointi retoriikkaa. Jos tuohon tapahtumaan pitää murha-sana laittaa niin sen eteen kyllä kuuluu ITSE. Lööpissä pitäisi siis oikeasti lukea "Kaksi poliisia yritti ITSEMURHAA !"

Tonzalin kanssa samaa mieltä rangaistusten porrastamisesta. Itse kannatan rangaistusten siirtämistä enemmän teoria-, ajo-opetus- ja inssiajon uusimisen suuntaan. Nuo naurettavat yliYLInopeus sakot ja ajo-oikeuden peruuttamiset tulisi korvata erinäisellä määrällä ajo-opetusta ja pahimmillaan koko kortin uudelleen suorittamista myös inssin osalta. Mukaan kannattaisi sisällyttää asennekoulutusta...
Kulut maksaisi tietysti syyllinen omasta pussistaan. Ajo-opetus järjestelmää pitäisi myös uudistaa pikimmiten.
No ei se retoriikkaa ole... RL 21LUKU

"
Murha. Jos tappo tehdään

.....
- tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta     ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
.....

Yritys on rangaistava.
"

Tunnusmerkistö on aika yksiselitteinen. Sen takia TUTKITAAN murhan yrityksenä. Siitä on vielä matkaa SYYTTÄMISEEN ja siitä vielä matkaa TUOMIOON. Okei, siinä mielessä on retoriikkaa, että aika poikkeuksellista olisi jos tuollaisesta teosta tosiaan syytteen saisi murhan yrityksestä ja vielä poikkeuksellisempaa, että siitä tuomio tulisi.
 
En tunne tapausta, että kuinka läheltä ajettu. En tunne kuskejakaan, enkä poliiseja.

Jahas, pahimmassa tapauksessa se on tietysti niin, että kun tikkari heilahtaa niin sen jälkeen on murhasyytteessä...

Haluttu yleisestävä vaikutus annetaan ilmeisesti suosiolla karata kohtuuttomuuksiin. En voi ymmärtää syytetta, ellei ole aidosti vedetty kohti ja läheltä. Olisiko poliisille pieni ohjeistamisen paikka pysäytyksistä? Sillai ettei nyt omaa henkeä mennä turhaan vaarantamaan.

No, tietty se sitten ohjeistetaan niin, että pakeniat ammutaan.


Poliisimiehet kerkes väistää. Toisin oli taannoin ( myös Pohjanmaalla )
-
http://www.hs.fi/kotimaa....8397878

Taitaa olla Pohjanmaalla tapa että yli ajetaan jos ei jalkamies kerkeä alta pois, oli sitten poliisimies tai muu jalankulkija.
-
 
Kalevassakin juttua täällä näin ja heti siellä kaikkitietävät kukkahattutätöset (ja setäset) arvostelevat kuinka kaikki motoristit ovat p*rseestä! Kiva kiitos hei
033102ass_1_prv.gif
 
Kannattaisko kuitenkin pysähtyä jos joku sitä tikkaria näyttelee tien varressa, kun sitä ei tiedä miksi ne sitä näyttelee. Vaikka tietäisitkin ajaneesi "vetomies"vauhtia, niin siellä saattaa olla vaikka paha "kukkahattu"kolari edessäpäin ja konstaapeli on vain liikenteenohjaustehtävissä estämässä lisävahinkoja.
 
Kyseessä oli Poliisin omasta uutisoinnista, jonka nuo iltapäivälehdet ovat napanneet.
Niin ja henkisesti laiskat toimittajat senttaavat nuo paskalakkien tiedotteet sanasta sanaan lehtiin. Toinen vaihtoehto voi tietysti olla se, että äly ei riitä. Paradoksaalista on, että viime syksyn Kauhajoen ampumatapausta edeltävänä päivänä posliinivirkailija ei ottanut tappajalta asetta pois, vaikka tällä oli jo filmiä aiheesta netissä. Ko. virkamiehen tekoa tutkittiin nimikkeellä "tuottamuksellinen virkavelvollisuuden rikkominen", josta voi saada rangaistukseksi enintään sakkoa. Virkamiehen menettelyn tuloksena oli, että ampuja sai pitää aseen ja pisti sillä jotain 9 henkilöä kylmäksi. Tässä tapauksessa prätkäkuskit eivät aiheuttaneet kenenkään loukkaantumista (paitsi ehkä poliisin, henkisesti) tai kuolemaa. Laki on kaikille sama, toiset ovat vain tasa-arvoisempia lain edessä kuin toiset. Ero tämän paskalakkien suorittaman prätkäkuskien pysäyttämisyrityksen ja Kauhajoen aseen takaisin antamisen esitutkinnan välillä on siinä, että jälkimmäisessä tapauksessa samaan ammattikuntaan kuuluvat kaverit (eli toiset poliisit) suorittivat esitutkinnan, joten sen puolueettomuus voidaan perustellusti kyseenalaistaa. Iltapäivälehdetkin olisivat saaneet paremmat lööpit, jos Kauhajoen tapausta olisi poliisivirkamiehen osalta esitutkinnassa tutkittu avunantona murhaan.  
wink.gif
 
Jaa-a. En kyllä tässä mitään positiivista näe. Näitä vetomiehiä on aina porukassa ollut ja tulee olemaan. Mutta jos heidän määränsä ja saamansa palstamillimetrit kasvaa, yhteiskunta ei takuulla jää tumput suorana odottamaan että kaverit muuttaisi tapansa. Tulee uusia rajoituksia ja rangaistuksia, jotka ikävästi koskee kaikkia, ei pelkästään vetomiehiä. Toivottavasti tässä touhussa nyt ei kukaan kuole. Jos nämä pakoonlähdöt tätä menoa kasvaa, tänä kesänä kyllä jompi kumpi kuolee, kuski tai poliisi.
 
Voi hyvänen aika...
Ei kait kukaan usko että jätkät on tahallaan yrittäny päälle ajaa... Nehän ois kuollu ite siinä mällissä...
Murhan yritys... Ei jumal**ta tätä touhua...
 
Ei nyt löydy sympatiaa noille kahelle motoristi idiooteille. Ehkä sit oon liian rehellinen, mut kyllä pysäytän pyörän heti jos poliisi niin haluu!! En lähtisi kikeen, enkä ajaisi suoraan päin, jos ne radalla olis.

Ei voi aina ymmärtää mitä ihmisten päässä liikkuu!?!?
nixweiss.gif
 
sepä oli sitten fiksua toimintaa poliiseilta jos yrittivät pyörien eteen mennä,noh maailma on idiootteja täynnä.
 
Olisi kiva tietää mitä oikeasti on tapahtunut. Uutisointi ainakin on ihan perseestä, kun itse uutisen sisällössä ei ole riittävästi näyttöä ja perusteluja ko. otsikointiin  
033102ass_1_prv.gif
Mua on aina ottanut päähän tuo ns. keltainen tabloidiuutisointi!

Mielenkiintoista keskustelua täällä käydään ylipäätänsä asiasta.

Uutisessa tietysti sanotaan, että epäillään tästä vakavasta rikoksesta. Kova on silti epäily, mutta jossittelua, kun ei ole näyttöä ja varmaa tietoa tapahtumapaikalta. Jossittelu tietysti yleensä on ajanhukkaa ja turhaa, mutta toisaalta joskus suola asioiden suunnitelmallisen käsittelyn kannalta. Lain mukaan kuitenkin syyttömiä, kunnes toisin todistetaan!

Jos sitten jossittelisi vähän itsekin:

Oikeudentajuni ei tällaista syytettä ymmärrä tilanteessa, jos ei ole näyttöä siitä, että yrittäisi ohjata pyörän tiellä tai tien reunassa olevaa viranomaista tai mitä tahansa tielläliikkujaa kohti. Se, että ajaa lujaa ei täytyä automaattisesti suunnitelmaa toisen hengen riistämiseksi. Jos taas on näyttöä tarkoituksenmukaisuudesta, niin asia on silloin ihan pihvi!
Jos näin ikävästi kävisi, että lakia rikkomalla aiheuttaa toiselle vaaraa, vammaa tai pahimmillaan hengenlähdön, niin silloin siitä pitää rangaistakin kovemmalla asteella, kuin tilanteesta, joka on syntynyt äkkiä arvaamatta, mutta kuitenkin kohtuullista turvallisuutta ja lakia noudattaen.
Esim. suojatien eteen pysäköidyn auton ohittamisesta ja sillä tavoin jalankulkijalle tuottamuksellisesti jotain aiheuttamalla pitäisi sanktiot mielestäni olla todella kovat, koska lain kirjain ei tule yllätyksenä.

Pitäisi myös sillä tikkarin vilkuttajalla olla itsesuojeluvaistoa, ettei mene alle, ja varmasti on ollutkin, mutta tietävät silloin itsekin, että pelkkä kovaa ohiajo ei ole murhan suunnittelua tai yritystä.

Fiksumpaa olisi, että poliisi näyttäisi hehtaarin kokoista valotaulua, jossa lukee ja on kuvin selitetty, että tie on suljettu 2km pääsä, ja että törmäys tulee. virittäisi sinne vaikka talon kokoisen turvatyynyn.  
tounge.gif


Sympatiani eivät kuitenkaan ole yhtään näiden hulttioiden puolella -- tyhmästä päästä kärsii koko ruumis!

Suomalainen rangaistuskäytäntö on kyllä ihan perseestä. Meillä on liian vähän rangaistusportaita. Uskoisin, että useamman rangaistusportaan käyttö liikennerikkomuksissa parantaisi tilannetta ja pistäisi nämä "vetomiehetkin" aisoihin. Antaisi ainakin vähän enemmän aikaa pohtia. Lisäksi nämä portaat pitäisi olla aina oikeasti tuntuvia, ja selkeesti toisistaan eroavia, mutta myös koventuvia. Ja, nimen omaan niiden pitäisi ottaa huomioon tahallisuus ja ns. vahingossa alamäessä nopeus nousi yli sallitun tilanteet. Järjestelmän joka valvoo ja rankaisee ihmisiä, pitäisi myös olla inhimillinen!
Edellinen esim. 1. törkeästä rikkeestä kortti kk pois ja pieni rahallinen muistutus, 2. törkeästä 2kk ja tupla rahallinen, 3. 4kk tripla rahallinen, 4. 6kk ja 4xsakko ja 5. vuosi ja pyörä valtiolle. Sitten tässä olisi myös bonustyyppinen sanktioluokan pudotus, kun rikkeettömiä kuukausia tai vuosi tulisi täyteen. Esim. viisi vuotta rikkeettömästi, niin olisit taas normikansalainen.

Jeps, no tässä keskustelun avaukseksi omalta kannaltani. Pidätän oikeuden muokata ja muuttaa mielipidettäni.

t.Tonza

Edit:
ps. unohtui ihan pointti, joka oli mun mielessä. Monesti tulee ihan liian usein ehdollista, joka maalaisjärjellä ei ole kenenkään mielestä riittävä rangaistus, mutta ennen kuin tänne saakka ja linnaan asti mennään pitäisi olla niitä portaita.

Kaikkien pitäisi kuitenkin ymmärtää, että sen linnan jälkeen ei ole enää asteikkoa ollenkaan koventaa ja kertoa sille rangaistulle, että teit taas pahasti. On hölmöä päästä asteikon loppuun, koska silloin järjestelmältä loppuu keinot. Miksi niin moni uusii tämän ylläpidon valtion laitoksessa -- siksi, koska se ei toimi enää pelotteena!

Mä olen puhunut.
+1 Paljon asiaa

+ Olen samaa mieltä siitä, että uutisointiin pitää suhtautua varauksella. Usein uutisoinnin takana on tarve nostattaa tunteita ja tärkeät asiat jäävät kertomatta.
- Epäillään vakavasta rikoksesta on eri asia kuin "tuomitaan vakavasta rikoksesta" Poliisien työssä on tarpeeksi vaaroja, joten heidän työturvallisuutensa vuoksi lainsäätäjä on päättänyt korotetusta rangaistusasteikosta.
- Uskon, että poliisit ymmärsivät katsoa etukäteen, että minne hypätään jos kaverit ajaa täyttä kohti.
+ En usko, että kaverit ajoivat osumistarkoituksella kohti, joten murhayritys on kohtuuton, vaikka lain vaatima tutkimusnimike.
+ Turha tuhota kaverien tulevaisuutta vankilalla, eikä ehdoalainen tunnu missään.

Mielenkiintoista olisikin kuulla, että mikä olisi orggilaisten mielestä oikea syyte/sanktio tai peruste mitalliin.

Minusta kyseessä näyttäisi olevan "välinpitämättömyydestä johtuva toisen hengen vaarantaminen" Lisäksi siihen liittyi "Liikenteen vaarantaminen, joka johtui järjen käytön pysähtymisestä stressitilanteessa eli kykenemättömyys käyttää hallussa ollutta kulkuneuvoa".

Tuomio: monta vuotta äidin helmoissa aikuistumista, ajoa lasten kolmipyöräisellä sekä moottoripyörien menettäminen ko. konstaapeleille korvauksena sydämmen tykytyksestä.
 
Tuohan on ihan normaalia toimintaa, kuka pakottaa väkisin heilumaan tikkarin kanssa jos kunnialliset motoristit saapuu reilu 200km/h lasissa.
Normaalia toimintaa? Ehkä jollekulle apukoulussa luokalleen jääneelle  
nixweiss.gif
- mutta yhtäkaikki laitonta ja silloin lienee syytä varautua siihen, että ko. toimintaa yritetään viranomaisten taholta estää.
Tuo on normaalia juu. Ei ehkä customilla ajaville, mutta jos kyykky on nii joka reissulla kyllä menee toi 200 jossai kohtaa rikki.
033102bebe_1_prv.gif


Uskomattoman tyhmiä noi poliisit kun hyppii tonne tielle. Jätkät pitää vähä hauskaa ja heti rankastaa. Vanhemmat on ylpeitä kun pojat pitää hauskaa ilman viinaa mutta sitten tulee laki vastaan...
biggrin.gif
 
Mielenkiintoista olisikin kuulla, että mikä olisi orggilaisten mielestä oikea syyte/sanktio tai peruste mitalliin.
Mielestä kyseessä poliisin pysähdysmerkin noudattamatta jättäminen
-->päiväsakkoja

Mielestäni pysäytys on voimakeino, jota käytetään vasta kun kaahari on jättänyt noudattamatta poliisin pysähtymismerkkiä. Eli tämän jälkeen jos poliisi järjestää ns. sulun, niin tällaisessa tilanteessa voidaan ottaa käyttöön tämä "poliisia päin aaminen syyte". --> vähintään ehdonalaista.

Eli pysäytysmerkin näyttämisessä ei ole tarkoitus käyttää voimaa. Voihan olla että kaveri tajuaa tilanteen niin myöhään ettei kerkeä pysäyttään poliisin kohdalle, vaan himmaa 50-100 m poliisin jälkeen. Kai sillä on pysähtymiseen nähden vähän väliä, että onko mittarissa 170 mk/h vai 240 km/h. Varsinkin jos edessä alkaa vilkkumaan joku discoshow.
 
Niinpä niin, ottamatta nyt sen enempiä kantaa kuinka fiksuu oli vetää se parisataa lasissa, niin ei noi mopoilijat NIIN tyhmii oo et tota vauhtii (tai hiljempaakin) uskaltais ajaa paikallaan olevaan ~80kg esteeseen.. tai sit on vähän itsemurhan hakua.

Kyllä ollut poliisi aika sankari, jos oikeesti mennyt keskelle tietä bostailemaan, kun varmasti tiesi, että sieltä tullaan nyt aika haipakkaa.. ja todennäköisyys, että kundit vaikka olisi mitä Rosseja sais ne mopot edes pysähtymään uhkarohkean poliisin nenän eteen tota vauhtii tullessaan...

Tai sitten tää case on kuten itse uskon, eli mitään välitöntä vaaraa ei ole aiheutettu, poliisi seissyt tiensivussa, ja mopoilijat nykässy vaan hiljentämättä ohi.

Jokatapauksessa, poijjaat teki väärin, poliisi yritti ehkä tehdä itsemurhaa, rangaistukset tulee olemaan kovia, vaikkakin toi murhayritys tulee unohtumaan.
 
Melekosta paskaa.. Murhan yritys, nyt on ainakin nimikkeet kovat.. Jos puukolla jotaki tökit niin parhaassa tapauksessa törkeä pahoinpitely ja sakkoja ja ehdonalaista. Sitte ku vähän lähempää kyttää hurautat niin heti on murhan yritys.
nixweiss.gif
 
Melekosta paskaa.. Murhan yritys, nyt on ainakin nimikkeet kovat.. Jos puukolla jotaki tökit niin parhaassa tapauksessa törkeä pahoinpitely ja sakkoja ja ehdonalaista. Sitte ku vähän lähempää kyttää hurautat niin heti on murhan yritys.  
nixweiss.gif
Joo ja jos vähän painit poliisin kanssa niin se on vaan poliisin väkivaltainen vastustaminen. Tosiasiassahan sä aijot motata poliisin kanveesin ja viedä poliisilta virkaaseen, jolla aiot tiytysti paukauttaa poliisilta aivot pellolle.
baaa.gif
 
Back
Ylös