1100XX (Blackbird)

[ropelius]

Nyt meni vaikeaksi...

Vein maanantaina pyörän (-04) huoltoon venttiilien tarkistusta ja tulppien vaihtoa varten. Tiistai aamuna ottivat työn alle, piti olla valmis 14.00.

Menin paikalle ja asentaja pahoitteli, että oli rikkonut läppäkotelon osan joka säätää tyhjäkäyntiä. Oli venttiilikoppaa irroitettaessa kolhaissut ja kiinnike säätöosasta oli hajonnut. Osa oli - minulta kysymättä - viety alumiinihitsaajalle. En saanut pyörää.
Tässä kuva osasta: (tuo mötikkä, joka tyhjäkäyntiä säätää, kahden kolmosella merkityn o- renkaan vas.puolella)
http://www.lingshondaparts.com/hpl/images/13MAT501/imge/E__1800.jpg

Tänään pyörän piti olla valmis, mutta tuli soitto ettei pyörän tyhjäkäynti toimi eli epäilivät, että vika liittyy tuohon. Käsitin, että siellä oli jo jonkin aikaa yritetty korjata korkeaa tyhjäkäyntiä. Kertoivat, että ehkä joutuvat hankkimaan uuden läppärungon. Ei siis tänäänkään pyörää.

Jos nyt joutuvat koko läppärungon vaihtamaan, tekevätkö liikkeessä automaattisesti läppien synkkauksen jne. Muuta mitä pitäisi tietää? Taidan vaatia kirjallisesti mitä ovat tehneet ja takuun työlle.

Harmittaa hitosti kun pyörä toimi kuin kello ja nyt saivat sen sitten hajotettua.

 

[scud]

Vaadit vaan kirjallisesti mitä ovat tehneet, eikä mitään hitsauksella korjattuja osia vaan uusia niitten tilalle mitä ovat hajottaneet. Pyörän kuuluu toimia samoin miten se toimi ennen huoltoon vientiä. Jos ei muuten niin käyt juttelemassa esimiehen/omistajan kanssa, monesti asia hoituu sillä. Muistuu itelle mieleen kun huoltomies hävitti kevariaikoina pyörästä avaimet ja lukot piti vaihtaa, huoltomies meinasi maksattaa lukkojenvaihdon minulla

edit: kerro muuten sitten täällä miten kävi..

 

[scud]

Täristellääs vielä tässä ketjussa tuota eturengasta...

Hoksasin akselia kiristellessäni eturenkaan vasemmassa kyljessä keltaisen täplän ja jäin miettimään, että pitäisikös sen täplän olla venttiilin kohdalla vai olikos tuolla täplällä joku muu merkitys. Ei muuta, mutta täplä on kymmenisen senttiä venttiilin kohdalta ja tuumin josko vaikuttaisi renkaan tasapainoon?

Se keltainen täplä kertoo muistaakseni renkaan keveimmän kohdan, ja se pitäisi asemoida asentaessa venttiilin kohdalle. Mutta onko se asentaessa asemoitu siihen on hyvä kysymys, ja jos ei täristä niin kovaa ajoa vaan..

 

[-perttu-]

Näin muistelin minäkin... 80 nopeudessa jos höllää sarvista, niin tanko vispaa ihan kunnolla puolelta toiselle.

Pyörä ehti olla pitkälti toista vuotta myynnissä liikkeessä huonolla etugummilla ja epäilen, että vain heittivät talven aikana uuden renkaan vanteelle sen kummemmin tasapainottamatta myyntiä vauhdittaakseen. Taisi olla helmi-/maaliskuun vaihde kun tuon ostin, niin mahdollisuus koeajoon oli aika heikko ja liike 160 km päässä, joten otanpa pyörän irti ja kiikutan tuossa 1,5 km päässä olevaan rengasliikkeeseen ihmeteltäväksi.

 

[scud]

Joo täälläkään eivät meinanneet tasapainottaa etukumia vaihdossa kun ei kuulema tarvitse, piti erikseen sanoa. Vispaushan voi johtua muustakin mutta renkaan tasapainotuksesta on hyvä lähteä liikkeelle

 

[mz-]

Se keltainen täplä kertoo muistaakseni renkaan keveimmän kohdan, ja se pitäisi asemoida asentaessa venttiilin kohdalle. Mutta onko se asentaessa asemoitu siihen on hyvä kysymys, ja jos ei täristä niin kovaa ajoa vaan..

Juu täplä renkaassa kertoo sen renkaan keveimmän kohdan, mutta ei se venttiilin kohta ole mitenkään automaattisesti aina vanteen painavin kohta.

 

[xx99jkl]

Päivitellääs tännekin... Omasta pyörästä käytin koneen levällään ku porautin sylinterit ja männät vaihtu je pistonseihin. Tilavuutta tuli 1200cc ja purisussuhde nousi hiukan...

Moi, tuohan vallan kiinnostaa. Noita ekan vuosikerran kaasutin rastaita enkuissa tehtiin kai 50 kpl sarja 1200cc, erikoismaalaus, takaiskari, ohjausiskari, putkisto, nokat, kanget jne. Hinta oli n tuplaten vakioon, mutta olihan se sitten n +40hv enemmän teholtaankin. Tuon mainosvideon mukaan.

Ihan vakio pukkaa takaselle n 135hv. Tuo 50th update siis n 175hv eli saman kuin silloinen gen1 vakiobusa antaa koneelta. Kulkisi +200mph tuon allaolevan tarinan mukaan. Voisi pitää paikkaansa?

Tästä aiheeseen liittyen: https://www.youtube.com/watch?v=nptMpFVOkno

Niin että tästä pitkästä introsta se kysymys vihdoin: Kun olet ajanut reippaan sisäänajon ja käynyt rullilla niin se takarengasteho kiinnostaa. Ja kaikki vaikutelmat & kokemukset myös!

 

[Henkka81]

Joo 50kpl niitä tehtiin.https://www.bonhams.com/auctions/19768/lot/231/
Kantta avarrettu, puristussuhde 13:1,carrillon kanget, akran kokoputki ja olikohan siinä jotain muuta... Nokat juu vaihdettu.
Sain eilen vakioputken muokattua avarammaksi, on kyllä todella ahdas vakiona. Harmi ku en saa kuvia suoraan puhelimelta ladattua...

 

[Henkka81]

http://www.motorcyclistonline.com/vm-racings-179-hp-honda-cbr1200xx-fire-bird
Siinähän ne muutokset on mainittu...

 

[XX-xenon]

^ miittiin näytille heinäkuussa?

 

[kosanderi]

Keulan huolto alkaa olla finaalissa ja työlistalla siirrytty eteenpäin. Tulppia irroitellessa huomasin että kahden (en ehtinyt loppuja vielä vaihtaa) tulpan kierteissä oli öljyä/muuta töhnää Onkos tässä nyt mahdollisesti edessä venttiilikopan tiivisteen vaihto vai jotain karmeempaa? Onko tuo miten vaativa työ jos se tiiviste on vaihtokunnossa?

 

[Maintenanceman]

Hyvin usein tulppien kierteet karstaantuvat/töhnääntyvät ajan saatossa.
Tuo ei välttämättä tule ulkoapäin vaan palotilan puolelta paska ui kierteeseen, voi olla myös mahdollista että edellinen tulppien vaihtaja on sipaissut hieman jotain rasvaa kierteeseen asentaessaan tulppia.
Jos tulppa on ulkoa päin öljyinen niin silloin venakopan tiiviste tihkuaa/vuotaa öljyä.
Tiiviste on hieman hankala saada istumaan täysin oikein paikoilleen ja saada pysymään paikollaan kun koppaa asettaa päälle (muistaakseni) tiettyihin kohtiin pitää laittaa hiukan tiivistemassaa, Hondalla on oma HondaBond tähän tarkoitukseen. Jos venttiilin välykset on joskus tarkistettu/säädetty niin tuo on saatettu niputtaa vanhalla tiivisteellä ja jätetty ehkä laittamatta sitä massaakin.
Mahdollista kyllä ettei se tiviste vuoda jos tulppien poteroissa ei ölyä ole vaan pelkkä kierre on likainen.

 

[xx99jkl]

...80 nopeudessa jos höllää sarvista, niin tanko vispaa ihan kunnolla puolelta toiselle...

Oma kokemus XX:n ravistelusta on ihan samanlainen n 70tkm ajalta. Tasapainotus voi ehkä vaikuttaa jonkin verran, kulunut rengas ainakin. Rengasmerkki/malli myös. Ohjauslaakerin kunnon kyllä tarkastaisin.

Mutta kun se on 'ominaisuus' joka ilmenee vain ilman käsiä ajaessa niin eipä tuo ole minua haitannut. Ohjausiskari vaikuttanee asiaan. Jota muutoin XX ei tarvitse lainkaan.

Asian olen ratkaissut niin, että en aja ilman käsiä...

 

[kosanderi]

Hyvin usein tulppien kierteet karstaantuvat/töhnääntyvät ajan saatossa.
Tuo ei välttämättä tule ulkoapäin vaan palotilan puolelta paska ui kierteeseen, voi olla myös mahdollista että edellinen tulppien vaihtaja on sipaissut hieman jotain rasvaa kierteeseen asentaessaan tulppia.
Jos tulppa on ulkoa päin öljyinen niin silloin venakopan tiiviste tihkuaa/vuotaa öljyä.
Tiiviste on hieman hankala saada istumaan täysin oikein paikoilleen ja saada pysymään paikollaan kun koppaa asettaa päälle (muistaakseni) tiettyihin kohtiin pitää laittaa hiukan tiivistemassaa, Hondalla on oma HondaBond tähän tarkoitukseen. Jos venttiilin välykset on joskus tarkistettu/säädetty niin tuo on saatettu niputtaa vanhalla tiivisteellä ja jätetty ehkä laittamatta sitä massaakin.
Mahdollista kyllä ettei se tiviste vuoda jos tulppien poteroissa ei ölyä ole vaan pelkkä kierre on likainen.

Ok, tuo kuulostaa lohduttavalta nimittäin sitä töhnää oli ainoastaan kierteissä. Ainakin toisessa tulpassa se keraaminen osa näytti vähän ruskettuneelta, mutta muuten ihan hyvän näköiseltä. Katsotaan vielä mitä ne jälkimmäiset kaksi tulppaa sanovat, ja samalla voisi sinne poteroon koittaa kurkkia tai sormella kokeilla. Se on aina mukavaa kun pääsee sormella kokeilemaan Samalla tulee nyt sitten katsottua että miten nuo iridium-tulpat potkivat, jos potkivat ollenkaan. Näyttää olevan vähän kahdenlaisia kokemuksia porukoilla noiden toimivuudesta.

 

[IMN]

Hyvin ne iridiumit toimii, ei ainakaan niiden(kään) suhteen ole ollut ongelmaa. Omat tuli tsekattua venttiilivälysten tarkastuksen ohessa ja täysin "soivilta" näyttivät 27 tkm:n jälkeenkin.

Jos sitä venakopan tiivistettä epäilee:

http://www.cbrxx.com/engine-airbox-exhaust-fuel-delivery/10123-what-oil-leak.html

Tuon mukaan voisi juurikin vuotaa tulpille asti, mutta tuon kuvan mukaan sitä tod. näk. tulisi sitten astetta enemmän. Toisaalta jos tuonne on noihin tulppien "tunneleihin" reiätkin, niin saattaahan sinne ajan saatossa vähän kökköä kerääntyäkin.

Venakopan tiivistettä tuskin uusitaan tsekkauksessa, sillä se kustantaa maailmallakin yli 50€. Se on melkolailla paksu tiiviste ja kuitenkin mahdollinen ottaa venakopan kanssa ehjänä irti (jää venakoppaan kiinni irroitettaessa). Muutamaan kohtaan täytyy (muistaakseni teräviin nurkkiin, huoltomanuaalista löytyy) laittaa tiivistemassaa ennen takaisinasennusta. Jos venakoppaa kuitenkin meinaat irroittaa, niin ehdottomasti kannattaa hommata jostain pari kättä lisää avuksi. Helpottaa hommaa todella paljon, sillä koppa on kohtuullisen ahdas asentaa paikoilleen ja todennäköisesti juuri tämä vaihe on tiivisteen ja tiiveyden kannalta se kriittisin.

Jos se tiiviste muuten näyttää ulkoapäin kuivalta ja tulppien möhnämäärä on pientä, niin tuskin siihen venakopan tiivisteeseen tarvitsee koskea. Vuoto olisi todennäköisesti tuota linkin keskustelun luokkaa.

 

[kosanderi]

Hyvin ne iridiumit toimii, ei ainakaan niiden(kään) suhteen ole ollut ongelmaa. Omat tuli tsekattua venttiilivälysten tarkastuksen ohessa ja täysin "soivilta" näyttivät 27 tkm:n jälkeenkin.

Jos tarkoitat että sulla toimii niin sigun mukaan sulla on kymmenkunta vuotta nuorempi pyörä johon on jo suositeltukin noita iridium-tulppia, vissiin nimenomaan näiden kaasaripelien kanssa on ollut enemmän niin ja näin.

Jos sitä venakopan tiivistettä epäilee:

http://www.cbrxx.com/engine-airbox-exhaust-fuel-delivery/10123-what-oil-leak.html

Tuon mukaan voisi juurikin vuotaa tulpille asti, mutta tuon kuvan mukaan sitä tod. näk. tulisi sitten astetta enemmän. Toisaalta jos tuonne on noihin tulppien "tunneleihin" reiätkin, niin saattaahan sinne ajan saatossa vähän kökköä kerääntyäkin.

Venakopan tiivistettä tuskin uusitaan tsekkauksessa, sillä se kustantaa maailmallakin yli 50€. Se on melkolailla paksu tiiviste ja kuitenkin mahdollinen ottaa venakopan kanssa ehjänä irti (jää venakoppaan kiinni irroitettaessa). Muutamaan kohtaan täytyy (muistaakseni teräviin nurkkiin, huoltomanuaalista löytyy) laittaa tiivistemassaa ennen takaisinasennusta. Jos venakoppaa kuitenkin meinaat irroittaa, niin ehdottomasti kannattaa hommata jostain pari kättä lisää avuksi. Helpottaa hommaa todella paljon, sillä koppa on kohtuullisen ahdas asentaa paikoilleen ja todennäköisesti juuri tämä vaihe on tiivisteen ja tiiveyden kannalta se kriittisin.

Jos se tiiviste muuten näyttää ulkoapäin kuivalta ja tulppien möhnämäärä on pientä, niin tuskin siihen venakopan tiivisteeseen tarvitsee koskea. Vuoto olisi todennäköisesti tuota linkin keskustelun luokkaa.

Pitää vielä tarkemmin sitä zoomailla kun pääsee pajalle mutta yhtäkkiä näytti kyllä että ei siinä tuollaisia määriä missään päälläpäin ollut. Määrä oli luokkaa 1/4 teelusikallista ja tosiaan nimenomaan tulpan kierteillä. Ellei päällepäin näy sen kummempia vuotoja niin taidan jättää sen tiivisteen vaihtamatta (~60€ näytti Stormilla olevan) ja tsekkaa tulpat sitten jossain välissä kesää/syssyllä.

 

[-perttu-]

Oma kokemus XX:n ravistelusta on ihan samanlainen n 70tkm ajalta. Tasapainotus voi ehkä vaikuttaa jonkin verran, kulunut rengas ainakin. Rengasmerkki/malli myös. Ohjauslaakerin kunnon kyllä tarkastaisin.

Mutta kun se on 'ominaisuus' joka ilmenee vain ilman käsiä ajaessa niin eipä tuo ole minua haitannut. Ohjausiskari vaikuttanee asiaan. Jota muutoin XX ei tarvitse lainkaan.

Asian olen ratkaissut niin, että en aja ilman käsiä...

Nonni... tosiaan oma pyörä on tuo mustarastaan vanhempi veli eli CBR1000F, mutta etupään ravistelu on yhteinen piirre ja niin oli muuten aiemmin omistuksessa olleessa X11:ssakin.

Käytin eturenkaan tasapainotettavana ja ravistelu väheni huomattavasti. Ravistus ilmenee enää moottorijarrutuksessa eli itse asiassa ei ravista ollenkaan tasakaasulla vaan kaasua reippaasti höllätessä. Aiemmin vanne oli tasapainotettu vain keskipuolien toiselta puolelta, mutta nyt painot tulivat eri kohtaan ja ja keskelle vannetta molemmin puolin keskisaumaa... olisikohan tuo nyt sitten se symmetrinen tasapainotus tai mikä lienee.

Rengasliikkeessä oli puhetta, että pyörässä nyt alla oleva myyjäliikkeen asentama Pirellin sporttirengas on hiukan mopon gummi tuohon lehmään ja taloustilanteen kohetessa vaihtunee johonkin järeämpään touring rinkulaan.

Lopputulema sama kuin edellä... kaivan nenää vain pysähdyksissä

 

[ropelius]

...näyttäisi tulevan neljän viikon tauko ajeluun; huoltoliikkeen vahingon seurauksena uusitaan koko läppärunko ja sellaista ei löydy Suomesta "hyllystä" ja toimitusarvio 15 päivää.

Eli ilmeisen ahdas paikka irroittaa venakoppa kun läppärungon saa murjottua hajalle tuossa hommassa.

 

[suzuki03]

Kyllä tuo etupään vatkaus oli munkin BB:ssä (-06) melkoista vaikka oli kaikki paikat kunnossa. Hiukankin tasaista pintaa etusessa rengasmerkistä riippumatta ja varsinkin takalaukun kanssa vatkasi niin jotta meinasi lähteä nestekipot clipareista irti....siis ominaisuus....ei vika

 

[Maintenanceman]

sellaista ei löydy Suomesta "hyllystä" ja toimitusarvio 15 päivää.

Taisi mennä tilaukseen Japaniasta asti, euroopan varastoilta tilaukset tulee yleensä alle viikossa, Yamahan perämoottorien varaosat (jos tilaa pikana ja aamupäivällä) seuraavaksi päiväksi, tietty pikatilaus maksaa enemmän.