1000-600 vääntö: Mikroautorata

[jyk4]

Mikroauto menisi menojaan. Eikä tarttee olla edes tehokas.. tai riippuu tietty radasta. Jos on paljon tiukkoja mutkia eikä pitkiä suoria niin mikroauto on vahvoilla. Kerran ajeltiin mikroautoradalla pyörillä 45s aikoja ja paikalle saapui mikroautoporukka, kyseltiin ennätysaikoja niin ne olivat miltei puolet pienempiä.. jos en ihan väärin muista niin 27s
tuossa "pitkällä" suoralla pääsi mopolla 80km/h.

Itse testistä sen verran että huono testi, kun ei ollut samaa vastaavaa (esim gsx-r) 600 <> 1000cc testissä. Mutta ihan mielenkiintoisia lukuja silti. I love results niinku adam savage tapaa sanoa

 

[msam]

PB teki mikroautoratatestin aiemminkin, muutama vuosi sitten. Vastakkain muistaakseni GSXR1000 k3 tai k4 ja Husku SMR450, kai. Kuskina Bruce Dunn, ei motokuski mutta kisakuski kumminkin.

Gixeri oli nopeampi, ykkösellä koko kierros.

Näin muistikuvien mukaan, lehteä ei enää taida löytyä.

 

[jaulis]

Mikroauto menisi menojaan. Eikä tarttee olla edes tehokas.. tai riippuu tietty radasta. Jos on paljon tiukkoja mutkia eikä pitkiä suoria niin mikroauto on vahvoilla. Kerran ajeltiin mikroautoradalla pyörillä 45s aikoja ja paikalle saapui mikroautoporukka, kyseltiin ennätysaikoja niin ne olivat miltei puolet pienempiä.. jos en ihan väärin muista niin 27s
tuossa "pitkällä" suoralla pääsi mopolla 80km/h.

Itse testistä sen verran että huono testi, kun ei ollut samaa vastaavaa (esim gsx-r) 600 <> 1000cc testissä. Mutta ihan mielenkiintoisia lukuja silti. I love results niinku adam savage tapaa sanoa

Olisiko kusiaisgixxeri ollut sitten nopeampi 600-luokan edustaja?

 

[jyk4]

Mikroauto menisi menojaan. Eikä tarttee olla edes tehokas.. tai riippuu tietty radasta. Jos on paljon tiukkoja mutkia eikä pitkiä suoria niin mikroauto on vahvoilla. Kerran ajeltiin mikroautoradalla pyörillä 45s aikoja ja paikalle saapui mikroautoporukka, kyseltiin ennätysaikoja niin ne olivat miltei puolet pienempiä.. jos en ihan väärin muista niin 27s
tuossa "pitkällä" suoralla pääsi mopolla 80km/h.

Itse testistä sen verran että huono testi, kun ei ollut samaa vastaavaa (esim gsx-r) 600 <> 1000cc testissä. Mutta ihan mielenkiintoisia lukuja silti. I love results niinku adam savage tapaa sanoa

Olisiko kusiaisgixxeri ollut sitten nopeampi 600-luokan edustaja?

evt, mutta olisi se ollut fiksua silti vertailla samoja pyöriä eri kuutiotilavuudella, jos tarkoitus oli vertailla 600cc vs 1000cc

 

[jaulis]

Ollappa tuostakin koitoksesta videot suorituksista. Näkisi, että onko menty yhtään limitillä. Ihmetyttää kyllä, että millaisella kytkimen käytöllä "200km/h ykkösellä" -kilosella on päästy mikroautoradalla noin selvästi esim banditin alle.

Kaasuhan siinä on kierrostensäätelyä varten. Uusien gixxereiden moottorinohjaus on vielä kohtuu tarkasti ja pehmeästi toimiva. Ihan kivasti ne menee vaikkei luistattaisikaan kokoajan kiekat tapissa...  

Olet samoilta seuduilta, joten nykihän hiasta jos jossain törmäillään. Käy vaikka kokeileen tuota gixxeriä niin saat fiilistellä eroja ajettavuudessa kusiaisiin.

Ps. Itsellä on tarkoitus naarata joku päivä -08 600 räärää hondaa koeajoon kaverilta. Voipi olla ihan hauska pyörä, en ole sellaista ikinä vielä ajanut.

 

[jaulis]

PB teki mikroautoratatestin aiemminkin, muutama vuosi sitten. Vastakkain muistaakseni GSXR1000 k3 tai k4 ja Husku SMR450, kai. Kuskina Bruce Dunn, ei motokuski mutta kisakuski kumminkin.

Gixeri oli nopeampi, ykkösellä koko kierros.

Näin muistikuvien mukaan, lehteä ei enää taida löytyä.

Eiköhän nämä testien kartingradat ole hieman isompia kuin meidän pikku radat. Ei kyllä tulisi heti mieleen yrittää ajaa lujempaa K3 gixxerillä kuin tollasella motolla jossain iinatin karting radalla.

 

[SuzukiV2]

Niin siis ihan vaikka Cagiva Mito tai Aprilia RS125 täysitehoisena olisi vienyt tota Kawasakin pikkuninjaa varmaan sekunnilla. Tiedät sen itsekin ja ihmettelen miksi tuo kawasakin paskalaitos on tuossa edes mukana.

Tuosta uskaltaisin olla eri mieltä. Yllättävän hyvä ajettava tuo pikkuruinen Ninja vaikka tehon puutteesta kärsiikin.

No voit olla erimieltä ja mahdollisuus siihen että olisit oikeassa on kai jätettävä, koska itse en ole sitä koeajanut.

Mutta jos verrataan vaikka Mitoon, niin miten tehottomampi ja painavampi, jossa on lisäksi huonommat jarrut ja alusta, voisi olla nopeampi??

Minä taas en ole Mitoa ajanut, joten mahdollisuus myös toisin päin on olemassa. Aprilian RS:ää olen joskus kokeillut, ja muistikuvien mukaan se oli aika rimpulan oloinen, ja eteni mutkissa kuin kiikkustuoli. Voi olla tietenkin yksilövikakin.

Epäilen huonosti hoidettua yksilöä. Brittien bike-lehti pari vuotta sitten palkitsi Aprilia RS125:n tittelillä "best cornering bike on the planet" tjsp. Taisivat listata jonkin 50 pyörää siihen sen perään.. ei ollut pikkuninjaa.[/quote]
No minä en ole mitään noista ajanut, mutta ei tainnut olla pikkuninjaa olemassakaan pari vuotta sitten. Jos siis puhutaan tästä Ninja 250R:stä?[/quote]
ööö..  toi 250R on sama pyörä kuin jo vuodesta 1983 tehty EX250. Ainoastaan katteet on päivitetty 2008 ja jotain pieniä yksityiskohtia. Alusta ja moottori on sama.

Mutta onhan se kuitenkin siis uusittu 2008 joten nouseehan vanha sotaratsu helposti faceliftilla varteenotettavaksi sportiksi

Kawasaki 250R[/quote]
Ketä nyt sitten uskoa. Kovasti väittää olevan rungon ja jousituksenkin uutta.[/QUOTE]
En haluaisi pilata tätä topiccia väännöllä paskasta kawasakista, mutta usko vaikka omiin silmiisi. Eli pistä se vanha uuden rinnalle ja huomaat eroja runkogeometriassa vain siitä syystä, että ovat vaihtaneet vanteet 17 tuumaisiin. Miksi ihmeessä täällä jaksaa jotkut väittää Kawasaki 250R:n olevan jotenkin urheilullinen, kun siihen 80-lukuiseen peruspyörään on tämän viimeisen päivityksen yhteydessä taiottu 10kg lisää painoakin. Riittääkö tosiaan ER-6:sta kopioidut katteet ja vihreä väri luomaan näin voimakkaita mielikuvia?

 

[msam]

PB teki mikroautoratatestin aiemminkin, muutama vuosi sitten. Vastakkain muistaakseni GSXR1000 k3 tai k4 ja Husku SMR450, kai. Kuskina Bruce Dunn, ei motokuski mutta kisakuski kumminkin.

Gixeri oli nopeampi, ykkösellä koko kierros.

Näin muistikuvien mukaan, lehteä ei enää taida löytyä.

Eiköhän nämä testien kartingradat ole hieman isompia kuin meidän pikku radat. Ei kyllä tulisi heti mieleen yrittää ajaa lujempaa K3 gixxerillä kuin tollasella motolla jossain iinatin karting radalla.

Joo, luultavasti ovatkin.

Moton mallin muistin väärin. Oli ilmeisesti Honda xr650 joka on kyllä oikeata kisamotoa hitaampi.
Täällä britit vääntää kyseisestä lehtijutusta.

 

[SMRacing]

Sehän on nyt aivan selvä asia, että nykytonniset on aivan yhtä nopeita minkälaisella syheröllä tahansa kuin 600, ovat nimittäin jo suunnilleen samassa kokoluokassa. Vielä 2000,2002 750cc gixeri oli nopein pyörä testikuskien ajamana radalla Masterbikessa. 2003 1000cc gixeri oli jo niin kompakti, että se vei testin nimiinsä. Ja puhutaan sekunnin kymmenyksien eroista pyörien välillä.

Tuo on järjetön testi sinällään, 650 20-v ikäinen Suzuki Dr:kin olisi vienyt noita mennentullen. Ja mielenkiintoinen olisi nähdä, millainen mikroautorata kyseessä. Suomen carting radoilla mutkat on niin jyrkkiä, että hyvä jos kyykky taittuu niihin tanko linkussaan. Se taas jos ammattikuljettaja ajaa nykytonnisella radalla 0,5s nopeammin kuin 600cc, ei paljon kerro. Suurin osa ratamotoristeistakin vetää 600cc kovempaa. Ja uskon että stripilläkin olisi nopeampi tehottomampi vehje alla.


Toinen yleinen harhaluulo tuntuu olevan, että vanha(esim. 20v) pyörä on rollaattori radalla verrattuna nykyvehkeisiin. Vuonna 1990 Yamaha Fzr 1000:lla Willow springsin radalla ajettiin mp-lehden testissä tasaisia1:32 kierrosaikoja sen aikaisilla vakiorenkailla, v. 2002 1000c gsx-r Kevin Schwantzin ohjastamana parhaimmillaan 1:27 aikoja. Jos en väärin muista. Eli harrastelijalta kyllä loppuu taito ennenkuin potentiaali pyörästä radalla, jopa 20-v vanhasta, ja niilläkin on menty kovaa. No joo, asiaan ei liittynyt millään tavalla. Tuli vaan mieleen tuosta yleisestä harhaluulosta että 600 nykysportti ketterämpi kuin 1000, se ei juurikaan paikkaansa pidä.

 

[Seikkailu_R]

Moton mallin muistin väärin. Oli ilmeisesti Honda xr650 joka on kyllä oikeata kisamotoa hitaampi.
Täällä britit vääntää kyseisestä lehtijutusta.

Kai se sentään oli XR650R eikä XR650L

 

[psi]

Onhan kartti pyörää nopeampi sekä mikoradalla ja oikealla moottoriradalla. Super-Kart on niin hurja peli että sen nopeus riittää aika monelle laitteelle. Renkaat on myös näissä peleissä todellisia liimarenkaita. Kyllähän nuo pienemmätkin joilla mikroradoilla ajetaan kulkevat kovaa ja pito mutkissa on niin kova että kylkiluut katkeilevat istuimen reunaan jos yrittää ilman liivejä ajaa.

 

[zpete]

Kerran ajeltiin mikroautoradalla pyörillä 45s aikoja ja paikalle saapui mikroautoporukka, kyseltiin ennätysaikoja niin ne olivat miltei puolet pienempiä.. jos en ihan väärin muista niin 27s

Pari kesää sitten kävin Muukossa ajelemassa sekä 30hp Rotax Max:lla sekä 450 YZF motolla, kyllä Rotaxin kierrosajat oli muistaakseni n. 10 s nopeampia. Kunnon smotokuskit meni kyllä muutaman sekunnin minua kovempaa, mutta niin meni kisakunnossa olevat Rotaxitkin kovempaa kuin meidän auto.

Edit: Ja tuolla Muukossa oli joskus keväällä samaan aikaan RR-pyöriä jonkinlaisia testiä tekemässä, ainut paikka missä ne kunnolla pystyi ajamaan oli pääsuora ja nopein mutka. Ja niissäkin ne pyöri jaloissa...

 

[vetomies]

PB teki mikroautoratatestin aiemminkin, muutama vuosi sitten. Vastakkain muistaakseni GSXR1000 k3 tai k4 ja Husku SMR450, kai. Kuskina Bruce Dunn, ei motokuski mutta kisakuski kumminkin.

Gixeri oli nopeampi, ykkösellä koko kierros.

Näin muistikuvien mukaan, lehteä ei enää taida löytyä.

Eiköhän nämä testien kartingradat ole hieman isompia kuin meidän pikku radat. Ei kyllä tulisi heti mieleen yrittää ajaa lujempaa K3 gixxerillä kuin tollasella motolla jossain iinatin karting radalla.

Paikkana oli tällä kertaa Bruntingthorpe kart track, eli hieman maineikkaamman testipaikan viereen nurmikolle levitetty pikisyherö.
Kuvia en heti löytänyt, mutta radan pituus on 400m ja siinä on 10 mutkaa. Pääsuora varmaan luokkaa 60 metriä..
Eli ei aivan samanlainen kuin suomalaisen huoltoaseman parkkikselle renkailla eristetty rata, mutta todella kiemurainen kuitenkin.

 

[mjtee]

Ollappa tuostakin koitoksesta videot suorituksista. Näkisi, että onko menty yhtään limitillä. Ihmetyttää kyllä, että millaisella kytkimen käytöllä "200km/h ykkösellä" -kilosella on päästy mikroautoradalla noin selvästi esim banditin alle.

Kaasuhan siinä on kierrostensäätelyä varten. Uusien gixxereiden moottorinohjaus on vielä kohtuu tarkasti ja pehmeästi toimiva. Ihan kivasti ne menee vaikkei luistattaisikaan kokoajan kiekat tapissa...  

Olet samoilta seuduilta, joten nykihän hiasta jos jossain törmäillään. Käy vaikka kokeileen tuota gixxeriä niin saat fiilistellä eroja ajettavuudessa kusiaisiin.

Höhö. Kohta on muut Oulun gikserikuskit ihmeissään, kun joku hondahippi nykii hihasta, että tahtoo koeajolle

Taisi epäilyni tulla siitä, että minullakin oli mielikuva suomalaisesta pienestä kartinradasta. Itse olen ajanut lähinnä juuri sisäradoilla ja niillä esson takana olevilla rengaseristetyillä, jotka ovat kyllä sellaista syheröä, että menisi enemmänkin ajokokeeksi läpäistä se kyykyllä - puhumattakaan, että neulansilmästä lähdettäisiin raivolla kaasusta.

 

[Muki^]

Lähelläni lievestuoreella on yksi ilmeisesti suhteellisen isokokoinen mikroautorata, olen jo pari kertaa harkinnut josko lähtisi huvikseen koittamaan mutta tämän ketjun ansiosta se on tehtävä. Ohessa vielä linkki ilmakuvaan radalta:

http://www.jklkarting.fi/content_static/fi/3391/DSCN1391_edited.JPG

Ja tuo on joka kohdassa 8m leveä, ja pituudeltaan yli 1,2km. Ratamaksukin muistaakseni (mikroautolla) 10e, ei paha!

 

[Athene]

Mielenkiintoinen testi sinänsä. Tosin mitään hyötyä ei tästä testistä juuri ole. Yllättävän hyvin tonninen menee ketteryyttä vaativissa tehtävissä myös

.

 

[scuuba]

Sehän on nyt aivan selvä asia, että nykytonniset on aivan yhtä nopeita minkälaisella syheröllä tahansa kuin 600, ovat nimittäin jo suunnilleen samassa kokoluokassa....

...Tuli vaan mieleen tuosta yleisestä harhaluulosta että 600 nykysportti ketterämpi kuin 1000, se ei juurikaan paikkaansa pidä.

Ja taitaa viel tommosessa ykkösellä ajettavassa pikkusyherössä tulla etua tonnisen ala ja keskirekisterin tehosta vs kusiainen.

Eri asia sit jos alkaa molempia ratastamaan niin ett pääsee 20-40kmh vauheis 10-15000rpm alueelle. Tosin joku 10/80 ratastus voi olla aika mahoton.  

 

[Muki^]

Tässähän muuten tarkemmin ajateltuna on mahdollisuudet parantaa huomattavasti omaa ajoaan, itselläni on kokemusta lähinnä nopeista loivista mutkista eikä lähes lainkaan tiukemmista. Esim viime kesänä B-illassa helsingissä havahduin etten meinannut pysyä hiljaisemmilla osuuksilla porukan perässä välillä kun ei ollut selkärangassa hitaasta vauhdista kanttaus, vaan se tuntui vähän luonnottomalta.

 

[Teuwo]

Kerran ajeltiin mikroautoradalla pyörillä 45s aikoja ja paikalle saapui mikroautoporukka, kyseltiin ennätysaikoja niin ne olivat miltei puolet pienempiä.. jos en ihan väärin muista niin 27s

Pari kesää sitten kävin Muukossa ajelemassa sekä 30hp Rotax Max:lla sekä 450 YZF motolla, kyllä Rotaxin kierrosajat oli muistaakseni n. 10 s nopeampia. Kunnon smotokuskit meni kyllä muutaman sekunnin minua kovempaa, mutta niin meni kisakunnossa olevat Rotaxitkin kovempaa kuin meidän auto.

Edit: Ja tuolla Muukossa oli joskus keväällä samaan aikaan RR-pyöriä jonkinlaisia testiä tekemässä, ainut paikka missä ne kunnolla pystyi ajamaan oli pääsuora ja nopein mutka. Ja niissäkin ne pyöri jaloissa...

Nopein mitä tiedän nykymuotoista Muukkoa ajetun ympäri on Ladykinin 41,7 ja rapiat Intercontinental-C autolla.
(Tajusin juuri olevani wanha pieru, maalisuoran alkuunhan tehtiin se lisämutka jo kai 2002.)

Pyörällä jos meinaa alle viidenkymmenen sekunnin niin saa olla jo aika kova luu.

Jos RR-pyörän määritelmä on kilvetön (kilpipelillähän tuolla ei saa ajaakkaan) jolla satunnainen harrastaja ajaa niin taatusti Mugenin kankaalla joka maanantai olevat Supermoto & jäärataveijot menevät ohi kuin pujottelukepistä ja kyykky roikkuu edessä.
Mutta toisaalta silloin kun esim. Harri Hotti ajeli SM RRää 250 luokassa ja testaili tuolla niin en muista että kovatkaan SMoto jampat olisi olleet sen nopeampia, ennemminkin toisinpäin.

Tosin Hotti kaatui usein joten yritys oli ainankin kova.
Tämä tietysti on hyvin sopivaakin kun pääasiallinen vastustaja itse SM-sarjassa taisi olla Olav "Krash" Ahlberg.
En tiedä kumpi lippasi useammin kauden aikana mutta kisa taisi olla kova silläkin rintamalla.

 

[zpete]

Nopein mitä tiedän nykymuotoista Muukkoa ajetun ympäri on Ladykinin 41,7 ja rapiat Intercontinental-C autolla.

Pyörällä jos meinaa alle viidenkymmenen sekunnin niin saa olla jo aika kova luu.

Jos RR-pyörän määritelmä on kilvetön n aikana mutta kisa taisi olla kova silläkin rintamalla.

En tosiaan muista enää noita aikoja, mielessä pyöri että itse olisin ajellut smotolla ehkä jotain 57s aikoja (ja silloin samaanaikaan nopeimmat paikalla oleet jotain 53-54s?) ja meidän Rotaxilla (paskoilla renkailla ja säädöillä) joku 10 sek nopeemmin. Voin kyllä muistaa ihan väärinkin.
Ja nuo silloin radalla olleet "kilvettömät" oli 600:ia joten kevyitä 250:iä en nähnyt.

Alkuperäiseen aiheeseen: Väitän että joku oikea 450cc (n. 100kg) kisasmoto antaisi tuolla brittiradallakin päihin aika selkeästi kaikkia noita testin mopoja. Tiukimissa mutkissa RR/kyykkypyörällä ei ole mitään jakoja samanlaisiin kallistuskulmiin ja mutkanopeuksiin kuin tuollaisella smotolla.