-06 R6,-06 GSXR600 ja -05 ZX6R dynossa

[Diapam]

Yamaha on paras ku motoGP:ssä Rossi omistaa!

 

[jannmann]

Viime kesällä kun tuli hetken ajettua uudella 600rr hondalla( oli muuten aivan paska vehje) vitutti heti kun kone ei "venynyt"  yhtään yli maksimi tehon.

Juu, ihan paska vehje näyttää tuo 600RR olevan kilpailutulostenkin perusteella  

World Supersport sarjassa tuli yhdeksästä ensimmäisestä  kisasta voitto (koko kautena ajettiin 12 kisaa). Kolme kisaa neljästä siis voitettiin paskalla pelillä  

http://sbk.perugiatiming.com/calenda....no=2005

Vakiopyörilläkö ne niitä kisoja ajaa?  

 

Eihän ne pyörät ihan vakioita WSS- sarjassa tietenkään ole. Toisaalta, jos pyörä on "aivan paska", sitä ei saa edes virittämällä kulkemaan  

Jos se Honda onkin aivan paska, paitsi viritettynä WSSään, jolloin se on ihan hyvä  

Sä taidat WMA uskoa siihenkin että jos jollain automerkillä on vaikkapa "F1 vaihteisto" varusteena, niin on se juuri samanlainen kuin vaikkapa Kimin autossa on.
WSS pyörässä on todella vähän yhteistä vakiopyörään.
Mene vaikka Korpiaholle katsomaan Pennan Samin MM kilpuria ja mun 05 rr hondaa ja kerro mitä yhteistä niissä on?? Niin onhan ne molemmat Hondia.



Mistäs sitä aloittaisi....
Paska alusta, pieni maavara ja suppea tehoalue...

Siinä omat kriteerit miksi peli oli iso pettymys itselle.
Kaikki yllämainittu on pirusti parempaa 05 mallin R6:ssa.
Sitä ei voi kumota kukaan millään perusteella.

Se millä pärjätään maailmalla on aivan eri juttu. Niissä kun on uhrattu jokunen euro alustaan ja koneeseen.
Kilpurin lähtökohtana Honda on hyvä valinta, vakiona ei yllä lähellekkään vakio R6:n ominaisuuksia radalla.

Oli hondassa jotain yamahaa parempaakin, tarkempi vaihteisto ja tunnokkaammat jarrut. Mutta kun keulassa on progressiiviset jouset jotka pohjaa heti ja katteet raapii maata, ei paremmista osista ole mitään etua.

Venymisellä tarkoitin sitä miten kone vielä kiertää yli maksitehoalueen tehon silti tippumatta dramaattisesti, eli sillä voi tietyissä tilanteissa radalla paikata vaihtamisia jos paikka on hankala. Eli ajettava kierrosalue on yamahassa n.2000rpm laajempi. Eli tilanteissa joissa hondalla on pakko vaihtaa tai ajaa isommalla vaihteella voi yamahalla venyttää "konetta" ja selvitä nopeammin/turvallisemmin ulos mutkasta.

Nämä siis vain omia henkilökohtaisia mielipiteitäni ja kokemuksiani molemmista laitteista radalla viimekesänä.

 

[jannmann]

Pitää vielä kommentoida  tohon kierrosmittariin, heittää se kaikilla muillakin merkeillä ja reilusti heittääkin...

Varmasti heittää muillakin merkeillä, mutta tässä tapauksessa mainoskampanja pohjautui pitkälti siihen, että mopo kiertää 17500 (vai oliko se 18000) kierrosta minuutissa...

Tämä on täysin totta. Surullista että noinkin isoa heittoa on surutta mainostettu. Olisivat ennemmin mainostaneet että kiertää sen 16200rpm, sekin on markkinoiden eniten.

 

[parjan_fin]

Pitää vielä kommentoida  tohon kierrosmittariin, heittää se kaikilla muillakin merkeillä ja reilusti heittääkin...

Itselle uskon olevan vain plussaa tuosta pitkästä kierrosrekisteristä. Viime kesällä kun tuli hetken ajettua uudella 600rr hondalla( oli muuten aivan paska vehje) vitutti heti kun kone ei "venynyt"  yhtään yli maksimi tehon.

99 vuonna kun eka r6 tuli, puhuttiin siitä samalla tavalla kuin nyt tästä 06 mallista, eli paska ja väännötön peli, mutta miten kävikään??

Täytyy pistää oman pelin käppyrät näytille kun saa sen penkkiin, pistetään samaan paperiin vielä käppyrät 05rr hondasta ja 05 R6:sta jotka kaikki jarrutettu samassa penkissä. Niin voidaan vertailla vääntökäppyröitä.

Kerro tyhmälle, mitä tarkoittaa maksimi tehon ylitys?
"venynyt"  yhtään yli maksimi tehon

Tuossa esimerkki: Teholappu.

Yhtenäinen viiva on Yamaha R6 (2001) ja katkonainen on Suzuki GSX-R600 (2004), molempia hiukan kutiteltu. Tuo pulleampi on vääntökäyrä ja noi mitkä menee oikealla pidemmälle korkealla on tehokäyriä.

Noista näkee että Yamahan käyrä on venyvämpi ja melkolailla vahvempi keskialueelta, vaikka Suzukissa on enemmän potkua ei liene epäselvyyttä kumpi on esim. radalla rivakampi laite liikkumaan?

Tuossa vielä Akran käyrät molemmista laitteista: Suzuki ja Yamaha.

Selvittikö tämä ollenkaan juttua?

 

[Tylyttäjä]

Pitää vielä kommentoida  tohon kierrosmittariin, heittää se kaikilla muillakin merkeillä ja reilusti heittääkin...

Itselle uskon olevan vain plussaa tuosta pitkästä kierrosrekisteristä. Viime kesällä kun tuli hetken ajettua uudella 600rr hondalla( oli muuten aivan paska vehje) vitutti heti kun kone ei "venynyt"  yhtään yli maksimi tehon.

99 vuonna kun eka r6 tuli, puhuttiin siitä samalla tavalla kuin nyt tästä 06 mallista, eli paska ja väännötön peli, mutta miten kävikään??

Täytyy pistää oman pelin käppyrät näytille kun saa sen penkkiin, pistetään samaan paperiin vielä käppyrät 05rr hondasta ja 05 R6:sta jotka kaikki jarrutettu samassa penkissä. Niin voidaan vertailla vääntökäppyröitä.

Kerro tyhmälle, mitä tarkoittaa maksimi tehon ylitys?
"venynyt"  yhtään yli maksimi tehon

Tuossa esimerkki: Teholappu.

Yhtenäinen viiva on Yamaha R6 (2001) ja katkonainen on Suzuki GSX-R600 (2004), molempia hiukan kutiteltu. Tuo pulleampi on vääntökäyrä ja noi mitkä menee oikealla pidemmälle korkealla on tehokäyriä.

Noista näkee että Yamahan käyrä on venyvämpi ja melkolailla vahvempi keskialueelta, vaikka Suzukissa on enemmän potkua ei liene epäselvyyttä kumpi on esim. radalla rivakampi laite liikkumaan?

Tuossa vielä Akran käyrät molemmista laitteista: Suzuki ja Yamaha.

Selvittikö tämä ollenkaan juttua?

Tuo on just se juttu, miksi ihmettelin uuden R6:n konetta. Siinä kun tuolla keskialueella ei ainakaan vakiona ole kilpailijoihin juuri mitään. Moottorin osalta ainoiksi hyödyiksi _vakiona_ muihin nähden jää muutama heppa ihan ylhäällä, ja parempi venyvyys.

Eli tuossa vielä vertailuna uuden R6:n käyrät. Se on jopa huonompi verrattuna GSX-R 600 2006 malliin kuin tuo 2004 Gixxerin käyrä verrattuna sun 2001 R6:een:

Tuon takia ei varmaan ainakaan vakiona mikään hauskin kone katukäyttöön. Vääntökäyrä on melko surkea.

 

[Guest]

Tossa just selailin jotain britti magazinea, jossa oli käppyrät niin -05 R6:selle kuin -06 R6:selle. Sikäli mielenkiintoista että vanhassa 05:ssa oli niin tehoa kuin vääntöä koko ajan enemmän...pois lukien yli 13.500 rpm:n ku -05 lakkasi kiertämästä.
Katukäyttöä ajatellen tuntuisi vanha fiksummalta, rata-ajosta mä en taas mitään tiedä...

 

[Tylyttäjä]

Tossa just selailin jotain britti magazinea, jossa oli käppyrät niin -05 R6:selle kuin -06 R6:selle. Sikäli mielenkiintoista että vanhassa 05:ssa oli niin tehoa kuin vääntöä koko ajan enemmän...pois lukien yli 13.500 rpm:n ku -05 lakkasi kiertämästä.
Katukäyttöä ajatellen tuntuisi vanha fiksummalta, rata-ajosta mä en taas mitään tiedä...

Kyllä samaa mieltä!

Eri asia sitten tosiaan tuossa uudessa R6:ssa, että saako siitä niin paljon lisää putkistolla ja säädöllä, että siitä kannatti tehdä tuollainen armoton kierrosmoottori?

Sama juttu tosiaan R1 04->. Vanha löylyttää sen uuden yli 9000rpm asti, jopa se -98 malli.

 

[daddy]

..hyvännäkönen pyörä ainaki tuo uus r6 on oli käppyrät mitä tahansa.

mukava peli varmaan,jos joku moisen kapistuksen itsellensä saanut.noihin testeihin suhtaudun yleisestikki aika varauksella.toinen lehti sanoo toista ja toinen toista..ota nyt noista sit selvää.

voittihan kawasakikin "master biken",vaikka kaikkihan sen tietää,et gixxer o kingi.

 

[Tylyttäjä]

..hyvännäkönen pyörä ainaki tuo uus r6 on oli käppyrät mitä tahansa.

mukava peli varmaan,jos joku moisen kapistuksen itsellensä saanut.noihin testeihin suhtaudun yleisestikki aika varauksella.toinen lehti sanoo toista ja toinen toista..ota nyt noista sit selvää.

voittihan kawasakikin "master biken",vaikka kaikkihan sen tietää,et gixxer o kingi.

Tuollanen dyno on aika lahjomaton.. Ja on niitä nyt sen verran monessa dynossa ajettu, että kyllä se niin on!

Ratahommat on erikseen. Pyörä voi olla radalla pirun nopea huonollakin tehorekisterillä. Käyttömukavuus ja katuajelu on erikseen, kyllä se hyvä tehorekisteri vaan on pirun mukava!

 

[Hannula]

Jammusta irtoaa 5000 rpm:n kohdalla torvi auki peräti 28 hv tehoa. Siinä ranteet venyy.

 

[daddy]

..hyvännäkönen pyörä ainaki tuo uus r6 on oli käppyrät mitä tahansa.

mukava peli varmaan,jos joku moisen kapistuksen itsellensä saanut.noihin testeihin suhtaudun yleisestikki aika varauksella.toinen lehti sanoo toista ja toinen toista..ota nyt noista sit selvää.

voittihan kawasakikin "master biken",vaikka kaikkihan sen tietää,et gixxer o kingi.

Tuollanen dyno on aika lahjomaton.. Ja on niitä nyt sen verran monessa dynossa ajettu, että kyllä se niin on!

Ratahommat on erikseen. Pyörä voi olla radalla pirun nopea huonollakin tehorekisterillä. Käyttömukavuus ja katuajelu on erikseen, kyllä se hyvä tehorekisteri vaan on pirun mukava!

..koeajolla pitää käydä ens kesänä,ni sithän sen tuntee ja näkee,et miltä tuntuu.hieno se ainaki on niin kuin jo ennemmin sanoinkin.

nuorempana,ku o ajellu tuskalla-78,ni lähes tulkoon kaikki prätkät tuntuu sen jälkeen taivaan lahjoilta.

 

[White]

Jammusta irtoaa 5000 rpm:n kohdalla torvi auki peräti 28 hv tehoa. Siinä ranteet venyy.

*reps*

Aika erikoiseltahan tää juttu kuulostaa jopa näin "maallikon" korvaan.

 

[Tylyttäjä]

..hyvännäkönen pyörä ainaki tuo uus r6 on oli käppyrät mitä tahansa.

mukava peli varmaan,jos joku moisen kapistuksen itsellensä saanut.noihin testeihin suhtaudun yleisestikki aika varauksella.toinen lehti sanoo toista ja toinen toista..ota nyt noista sit selvää.

voittihan kawasakikin "master biken",vaikka kaikkihan sen tietää,et gixxer o kingi.

Tuollanen dyno on aika lahjomaton.. Ja on niitä nyt sen verran monessa dynossa ajettu, että kyllä se niin on!

Ratahommat on erikseen. Pyörä voi olla radalla pirun nopea huonollakin tehorekisterillä. Käyttömukavuus ja katuajelu on erikseen, kyllä se hyvä tehorekisteri vaan on pirun mukava!

..koeajolla pitää käydä ens kesänä,ni sithän sen tuntee ja näkee,et miltä tuntuu.hieno se ainaki on niin kuin jo ennemmin sanoinkin.

nuorempana,ku o ajellu tuskalla-78,ni lähes tulkoon kaikki prätkät tuntuu sen jälkeen taivaan lahjoilta.

Tuo Hannulan viesti kuvaa aika hyvin sen, mikä on ongelma. Melko "työläs" tuo tulee olemaan ajella reippaammin. Saa vinguttaa oikeen tosissaan!

Mielestäni ei järkevää, kun kilpailijoilta löytyy samaan kokoluokkaan paljon viksumpiakin motteja. Vaikka tuo Yammu _saattaa_ olla hitusen nopeampi radalla, niin ei se tuota lähes koko kierrosalueen hengettömyyttä poista.

Eihän mikään kyykky kusiainen mikään vääntöihme ole.. Mutta tuo Yammu on vielä selkeesti enemmän kierroskone kuin ne muut! Itseäni otti pattiin jo aikaisemman R6:n hengettömyys muualla kuin ylhäällä, niin mites sitten toi...

 

[jannmann]

Eri asia sitten tosiaan tuossa uudessa R6:ssa, että saako siitä niin paljon lisää putkistolla ja säädöllä, että siitä kannatti tehdä tuollainen armoton kierrosmoottori?

Tossa linkissä Graves Motorsportin käppyrä uudesta yammusta kokoputkella ja kommarilla.
Sen perusteella alkuperäinen putki kiusaa konetta todella paljon.
http://www.gravesport.com/Tech_Su....ock.pdf

 

[Tylyttäjä]

Eri asia sitten tosiaan tuossa uudessa R6:ssa, että saako siitä niin paljon lisää putkistolla ja säädöllä, että siitä kannatti tehdä tuollainen armoton kierrosmoottori?

Tossa linkissä Graves Motorsportin käppyrä uudesta yammusta kokoputkella ja kommarilla.
Sen perusteella alkuperäinen putki kiusaa konetta todella paljon.
http://www.gravesport.com/Tech_Su....ock.pdf

Minkäs verran muihin kusiaisiin on saanut kokoputkella? Eikös niihinkin ole tuollaisia vajaa 10hp nousuja tullut hyvin säädettynä?

Että ei tuo siinäkään mielessä niin kauheen erikoiselta näytä..

 

[jannmann]

Mielestäni ei järkevää, kun kilpailijoilta löytyy samaan kokoluokkaan paljon viksumpiakin motteja. Vaikka tuo Yammu _saattaa_ olla hitusen nopeampi radalla, niin ei se tuota lähes koko kierrosalueen hengettömyyttä poista.

Niille ketä pelkäävät uutta R6 mallia, on tarjolla se vanhakin.
Yamaha halusi tarjota kerrankin jotain rajua radalla ja jätti kadulla ajaville vaihtoehdoksi vääntävämmän vaihtoehdon.
Niin teki myös honda kun esitteli RR mallin F:n rinnalle, tosin se ei ole läheskään niin extreme kuin uusi yammu on.

Ei taida missään vakio kuussatasessa olla 5000rpm kohdalla paljoa yli 30hv tehoja.

 

[jannmann]

Minkäs verran muihin kusiaisiin on saanut kokoputkella? Eikös niihinkin ole tuollaisia vajaa 10hp nousuja tullut hyvin säädettynä?

Että ei tuo siinäkään mielessä niin kauheen erikoiselta näytä..

En ihmetellyt tehonlisäystä, vaan sitä miten vakioputkella oleva notkahdus on korjaantunut ja käppyrä näyttää jo sellaiselta kun sen olisi alunperinkin pitänyt näyttää.

Ei näytä Suzukin nätin käppyrän rinnalla enää niin aneemiselta.
Olisi kiva nähdä uuden suzukin käppyrä jollain kokoputkella, onko joku jo löytänyt netistä sellaista?

 

[Hannula]

Alle 7000 rpm:n, missä ollaan tuollakin pelillä vissiin ~90 % ajasta, ei putkiremppakaan näytä auttavan yhtään (edit: ainakaan huippuarvoja). Mitähän tuolle laitteelle tulee kokoputkistoineen hintaa? Ajamatonta '06 kilogiksua lähtee 16 900 ekin pintaan, messuilla kinusivat vakio-Jammusta yli 15 ke.

 

[jannmann]

Alle 7000 rpm:n, missä ollaan tuollakin pelillä vissiin ~90 % ajasta, ei putkiremppakaan näytä auttavan yhtään (edit: ainakaan huippuarvoja). Mitähän tuolle laitteelle tulee kokoputkistoineen hintaa? Ajamatonta '06 kilogiksua lähtee 16 900 ekin pintaan, messuilla kinusivat vakio-Jammusta yli 15 ke.

No ite maksoin tasan 14ke, eli kyllä mulla on vielä varaa ostaa putki ja kommari, lisäksi säästöä tulee vakuutusmaksuissa ihan mukavasti.
Eikä meikäläinen ainakaan edes uskalla ajella tonnisella, on siinä niin perhanasti voimaa ja vääntöä.

 

[Tylyttäjä]

Minkäs verran muihin kusiaisiin on saanut kokoputkella? Eikös niihinkin ole tuollaisia vajaa 10hp nousuja tullut hyvin säädettynä?

Että ei tuo siinäkään mielessä niin kauheen erikoiselta näytä..

En ihmetellyt tehonlisäystä, vaan sitä miten vakioputkella oleva notkahdus on korjaantunut ja käppyrä näyttää jo sellaiselta kun sen olisi alunperinkin pitänyt näyttää.

Ei näytä Suzukin nätin käppyrän rinnalla enää niin aneemiselta.
Olisi kiva nähdä uuden suzukin käppyrä jollain kokoputkella, onko joku jo löytänyt netistä sellaista?

Irte asiassa ei se putki auta sinne alhaalle ja keskelle. Auttamattomasti on edelleen kilpailijoitaan lussumpi lähes koko kierrosalueella, poislukien ihan huippukierrokset.

Hannulakin kerkesi tossa toteamaan saman asian..

Ai sä olit ostanut tollasen, ok. No sitten ymmärrän reaktioit

Ei mutta ihan tosissaan, siis varmasti radalla pirun nopea, mutta kyllä tuota mottia joutuu huudattaamaan muihin 600 kilpailijoihinkin verrattuna!