• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

zzr1400 alaväännön muokkaus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja zetor1400
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Se, miksi tarvitaan paljon vaihteita, johtuu siitä että voidaan pitää kone mahdollisimman pitkään vääntö ja tehoalueella (kun kone on menossa kiihdytystilanteessa ulos tehoalueelta, vaihdetaan välittömästi suuremmalle jne.). Sen takia kiihdytän mieluummin koko vaihdeskaalalla 1-6 enkä 1-5.

Kiekat ei nouse enään kun 297 tulee tauluun. Eli jos vaikka 295:ssä laitat kytkimen pohjaan, niin kyllä kiekat sitten menee rajottimelle. Elikkä se 297:aan nopeusmittarin pysähtyminen ei johdu siitä, että nop. mittarissa olisi rajotin siinä kohtaa. Samoin mittasin myös gps -loggerilla ja Sigma Sport MC8:lla. Piti paikkansa: nopeus ei kasva enään tuosta jos rajottimia ei saa pois/uudelleen kalibroitua. Vanha huhuhan oli esim. busan ja 12R:n kohdalla, että nop. mittari ei vaan pysty näyttämään kovempia lukemia (kiekkakello kipuaa silti koko ajan). zetorissa ei ole tästä kyse (ikävä kyllä).
 
Se, miksi tarvitaan paljon vaihteita, johtuu siitä että voidaan pitää kone mahdollisimman pitkään vääntö ja tehoalueella (kun kone on menossa kiihdytystilanteessa ulos tehoalueelta, vaihdetaan välittömästi suuremmalle jne.). Sen takia kiihdytän mieluummin koko vaihdeskaalalla 1-6 enkä 1-5.

Kiekat ei nouse enään kun 297 tulee tauluun. Eli jos vaikka 295:ssä laitat kytkimen pohjaan, niin kyllä kiekat sitten menee rajottimelle. Elikkä se 297:aan nopeusmittarin pysähtyminen ei johdu siitä, että nop. mittarissa olisi rajotin siinä kohtaa. Samoin mittasin myös gps -loggerilla ja Sigma Sport MC8:lla. Piti paikkansa: nopeus ei kasva enään tuosta jos rajottimia ei saa pois/uudelleen kalibroitua. Vanha huhuhan oli esim. busan ja 12R:n kohdalla, että nop. mittari ei vaan pysty näyttämään kovempia lukemia (kiekkakello kipuaa silti koko ajan). zetorissa ei ole tästä kyse (ikävä kyllä).
Eikös toi nyt just todellakin tarkoita sitä, että rajoitin on nopeusperustainen.

Tällöin jos ecu sais väärää tietoa nopeudesta niin päästäis rajan yli. Eli käytännössä välitysten venytys tai SH:llä kikkailu.

Jos puljataan rattailla niin nopeiten päästään ja kiihdytään vitosella kun taas SH:llä voidaan käyttää kaikkia vaihteita.
 
Se, miksi tarvitaan paljon vaihteita, johtuu siitä että voidaan pitää kone mahdollisimman pitkään vääntö ja tehoalueella (kun kone on menossa kiihdytystilanteessa ulos tehoalueelta, vaihdetaan välittömästi suuremmalle jne.). Sen takia kiihdytän mieluummin koko vaihdeskaalalla 1-6 enkä 1-5.

Kiekat ei nouse enään kun 297 tulee tauluun. Eli jos vaikka 295:ssä laitat kytkimen pohjaan, niin kyllä kiekat sitten menee rajottimelle. Elikkä se 297:aan nopeusmittarin pysähtyminen ei johdu siitä, että nop. mittarissa olisi rajotin siinä kohtaa. Samoin mittasin myös gps -loggerilla ja Sigma Sport MC8:lla. Piti paikkansa: nopeus ei kasva enään tuosta jos rajottimia ei saa pois/uudelleen kalibroitua. Vanha huhuhan oli esim. busan ja 12R:n kohdalla, että nop. mittari ei vaan pysty näyttämään kovempia lukemia (kiekkakello kipuaa silti koko ajan). zetorissa ei ole tästä kyse (ikävä kyllä).
Eikös toi nyt just todellakin tarkoita sitä, että rajoitin on nopeusperustainen.

Tällöin jos ecu sais väärää tietoa nopeudesta niin päästäis rajan yli. Eli käytännössä välitysten venytys tai SH:llä kikkailu.

Jos puljataan rattailla niin nopeiten päästään ja kiihdytään vitosella kun taas SH:llä voidaan käyttää kaikkia vaihteita.
Olet oikeassa. Ainoa ratkaisu päästä todella kovaa on SH+välitysten vaihto+mahdollisesti mappaus (tai kuten sanoit, mahdollinen ECUn säätö jollain muulla...?). SH:lla rajottimet pois, sitten pitää löytää oikea välityssuhde yli 300 vauhtiin, missä on vielä teho- ja vääntökäyrää käyttämättä (siis kiekat ei mene niin korkealle, että tehokäyrä menee laskevalle osalle). Teho-/vääntökäyrää voi hieman parantaa ja saada pysymään korkealla kunnon kartalla (power commanderilla). Eli hommat pitäisi tehdä näin: eka SH, jolle mapataan kartat jonka jälkeen haetaan välitykset. Sen jälkeen voidaan vielä viilata hieman karttoja, että toimivat optimaalisesti eri ilmanvastuksilla ym. Silti väittäisin, että optimaalinen PC:n karttamalli on:lennosta vaihdettava kartta pikkunopeuksille ja koville omansa, jotta "kiitorata" ei jää lyhyeksi. Saksassa tekemieni testien perusteella, kun pitää kiihdyttää 280 ylöspäin mittarinopeutta, kiihdytys vie paljon aikaa. Suorat alkavat olla mutkaisia. Mitä enemmän menee aikaa kiihdytykseen, sitä suurempi vaara. Toisaalta autobahnalla oli niin paljon autoja, että välillä himmaaminen (varottava keskikaistan autoja ym.) tarkoittaa pelin menetystä...
 
Tässä on hyvää juttua TRE:n vaikutuksesta alakiekoille (ihan kivasti lisää vääntöä ja tehoa):
http://www.zx14ninja.com/phpbb2....1f3577d

Muistan muuten, kun suunnittelin tammikuussa ostavani zetorin, kattelin jenkkien testejä. Siinä puhuttiin nevadan autiomaassa tehdystä testistä, jossa oli busa ja zetori. zetorissa oli 230 hp ja nopeutta yli 200 mph:ta. Tulee vaan mieleen, että oliko zetori alunperin tarkotettu kovemmaksi... muuttivat sitten, kun havaitsivat jotain ongelmia??

Samoin näin japsien tekemän testin ovaaliradalla, jossa zetori kiihtyy vielä mittarin mukaan reilusti (ja tosi nopeesti) yli 300, ehkä jonnekin 330-340 km/h (missä ei ollut enää lukemia, mutta...). Omanihan jää siihen 297 km/h mittarinopeutta (= n. 265 - 270 km/h todellista "gps -nopeutta")!!

Herää kysymyksiä: onko jossain maailman kolkassa eri versio zetorista? Eli rajoitettuja vaan euroopassa? Miksi jenkeillä on tuotenimi ZX-14 Ninja? Onko siinä tyypillinen jenkkien power pack jo vakiona (jenkit lykkää power packin lähes kaikkiin japseihin ja eurooppalaisiin heti uutena, mm. vw golf, toyota, busa ym.)? zetorithan myöhästyivät pahasti toimituksesta. Huomattiinko tällöin, että vehje oli epästabiili, jolloin siihen lisättiin rajottimia?? Omani sain ekasta suomeen toimitetusta erästä toukokuun puolenvälin kieppeillä. Piti tulla joskus maaliskuun lopulla. Sumeko vaan ilmotti, että ongelmia, kun tehtaan ovet ei ole auenneet eurooppaan...
 
Tässä on hyvää juttua TRE:n vaikutuksesta alakiekoille (ihan kivasti lisää vääntöä ja tehoa):
http://www.zx14ninja.com/phpbb2....1f3577d

Muistan muuten, kun suunnittelin tammikuussa ostavani zetorin, kattelin jenkkien testejä. Siinä puhuttiin nevadan autiomaassa tehdystä testistä, jossa oli busa ja zetori. zetorissa oli 230 hp ja nopeutta yli 200 mph:ta. Tulee vaan mieleen, että oliko zetori alunperin tarkotettu kovemmaksi... muuttivat sitten, kun havaitsivat jotain ongelmia??

Samoin näin japsien tekemän testin ovaaliradalla, jossa zetori kiihtyy vielä mittarin mukaan reilusti (ja tosi nopeesti) yli 300, ehkä jonnekin 330-340 km/h (missä ei ollut enää lukemia, mutta...). Omanihan jää siihen 297 km/h mittarinopeutta !!

Herää kysymyksiä: onko jossain maailman kolkassa eri versio zetorista? Eli rajoitettuja vaan euroopassa? Miksi jenkeillä on tuotenimi ZX-14 Ninja? Onko siinä tyypillinen jenkkien power pack jo vakiona (jenkit lykkää power packin lähes kaikkiin japseihin ja eurooppalaisiin heti uutena, mm. vw golf, toyota, busa ym.)? zetorithan myöhästyivät pahasti toimituksesta. Huomattiinko tällöin, että vehje oli epästabiili, jolloin siihen lisättiin rajottimia?? Omani sain ekasta suomeen toimitetusta erästä toukokuun puolenvälin kieppeillä. Piti tulla joskus maaliskuun lopulla. Sumeko vaan ilmotti, että ongelmia, kun tehtaan ovet ei ole auenneet eurooppaan...
Japsit sopivat muistaakseni 2002 että mikään pyörä ei saa mennä 300km/h. Sen jälkeen siihen nopeuteen pystyvät pyörät ovat olleet _kaikki_ rajoitettuja sekä kulkupuolen että mittarin osalta. Ympäri maailmaa.

Meneehän nuo tonnisetkin tehojen puolesta yli 300km/h helposti. Silloin kun Busa meni oli vielä rajoittamaton, niin se meni Biken testissä yli 310km/h ihan vakiotehoilla ovaalilla. Ja nykyisissä tonnisissa on enemmän tehoa ja parempi aerodynamiikka.
 
Tässä on hyvää juttua TRE:n vaikutuksesta alakiekoille (ihan kivasti lisää vääntöä ja tehoa):
http://www.zx14ninja.com/phpbb2....1f3577d

Muistan muuten, kun suunnittelin tammikuussa ostavani zetorin, kattelin jenkkien testejä. Siinä puhuttiin nevadan autiomaassa tehdystä testistä, jossa oli busa ja zetori. zetorissa oli 230 hp ja nopeutta yli 200 mph:ta. Tulee vaan mieleen, että oliko zetori alunperin tarkotettu kovemmaksi... muuttivat sitten, kun havaitsivat jotain ongelmia??

Samoin näin japsien tekemän testin ovaaliradalla, jossa zetori kiihtyy vielä mittarin mukaan reilusti (ja tosi nopeesti) yli 300, ehkä jonnekin 330-340 km/h (missä ei ollut enää lukemia, mutta...). Omanihan jää siihen 297 km/h mittarinopeutta !!

Herää kysymyksiä: onko jossain maailman kolkassa eri versio zetorista? Eli rajoitettuja vaan euroopassa? Miksi jenkeillä on tuotenimi ZX-14 Ninja? Onko siinä tyypillinen jenkkien power pack jo vakiona (jenkit lykkää power packin lähes kaikkiin japseihin ja eurooppalaisiin heti uutena, mm. vw golf, toyota, busa ym.)? zetorithan myöhästyivät pahasti toimituksesta. Huomattiinko tällöin, että vehje oli epästabiili, jolloin siihen lisättiin rajottimia?? Omani sain ekasta suomeen toimitetusta erästä toukokuun puolenvälin kieppeillä. Piti tulla joskus maaliskuun lopulla. Sumeko vaan ilmotti, että ongelmia, kun tehtaan ovet ei ole auenneet eurooppaan...
Japsit sopivat muistaakseni 2002 että mikään pyörä ei saa mennä 300km/h. Sen jälkeen siihen nopeuteen pystyvät pyörät ovat olleet _kaikki_ rajoitettuja sekä kulkupuolen että mittarin osalta. Ympäri maailmaa.

Meneehän nuo tonnisetkin tehojen puolesta yli 300km/h helposti. Silloin kun Busa meni oli vielä rajoittamaton, niin se meni Biken testissä yli 310km/h ihan vakiotehoilla ovaalilla. Ja nykyisissä tonnisissa on enemmän tehoa ja parempi aerodynamiikka.
Jep, jotain tota luokkaa oli vuosiluku. Sittemmin kuulin, että ne jo neuvottelee herrasmiessopparin purusta. Saksalaisethan ovat jo alustavasti luopuneet noista porschen rajottimista (jos huhut pitävät paikkansa. Pitäisi kulkea nyt yli 300 - vihdoin). Silti ihmettelen noita lehtien palstoilla olleita lukuja, sekä jenkkien ja japsien testejä. Tekeekö testit rajottamattomilla? Jos, niin miksi?
 
12r:ssä se 300 rajoitin katkoo syöttöä muistaakseni, että kierrokset ei kyllä nouse, tuskin ZZR14:stakaan.
 
Tässä on hyvää juttua TRE:n vaikutuksesta alakiekoille (ihan kivasti lisää vääntöä ja tehoa):
http://www.zx14ninja.com/phpbb2....1f3577d

Muistan muuten, kun suunnittelin tammikuussa ostavani zetorin, kattelin jenkkien testejä. Siinä puhuttiin nevadan autiomaassa tehdystä testistä, jossa oli busa ja zetori. zetorissa oli 230 hp ja nopeutta yli 200 mph:ta. Tulee vaan mieleen, että oliko zetori alunperin tarkotettu kovemmaksi... muuttivat sitten, kun havaitsivat jotain ongelmia??

Samoin näin japsien tekemän testin ovaaliradalla, jossa zetori kiihtyy vielä mittarin mukaan reilusti (ja tosi nopeesti) yli 300, ehkä jonnekin 330-340 km/h (missä ei ollut enää lukemia, mutta...). Omanihan jää siihen 297 km/h mittarinopeutta !!

Herää kysymyksiä: onko jossain maailman kolkassa eri versio zetorista? Eli rajoitettuja vaan euroopassa? Miksi jenkeillä on tuotenimi ZX-14 Ninja? Onko siinä tyypillinen jenkkien power pack jo vakiona (jenkit lykkää power packin lähes kaikkiin japseihin ja eurooppalaisiin heti uutena, mm. vw golf, toyota, busa ym.)? zetorithan myöhästyivät pahasti toimituksesta. Huomattiinko tällöin, että vehje oli epästabiili, jolloin siihen lisättiin rajottimia?? Omani sain ekasta suomeen toimitetusta erästä toukokuun puolenvälin kieppeillä. Piti tulla joskus maaliskuun lopulla. Sumeko vaan ilmotti, että ongelmia, kun tehtaan ovet ei ole auenneet eurooppaan...
Japsit sopivat muistaakseni 2002 että mikään pyörä ei saa mennä 300km/h. Sen jälkeen siihen nopeuteen pystyvät pyörät ovat olleet _kaikki_ rajoitettuja sekä kulkupuolen että mittarin osalta. Ympäri maailmaa.

Meneehän nuo tonnisetkin tehojen puolesta yli 300km/h helposti. Silloin kun Busa meni oli vielä rajoittamaton, niin se meni Biken testissä yli 310km/h ihan vakiotehoilla ovaalilla. Ja nykyisissä tonnisissa on enemmän tehoa ja parempi aerodynamiikka.
mallivuodesta 2001 alkaen tuli huippunopeusrajoitin japsipyöriin, joten vm. 2000 zx12r on ainoa rajoittamaton kawa. nopeusrajoitinsopimuksessa eivät ole mukana eurooppalaiset valmistajat, mm. mv agustan tonninen menee yli kolmesataa, samoin tosin bikelehden testien mukaan meni vm. 2004 zx12r ja busakin, vaikka piti olla rajoitin, mutta onko se niin tarkka kuitenkaan, jo renkaiden profiilierot ja kuluneisuusvaihtelut voivat tuoda muutaman kmh heiton.

bikelehden ensitestissä ovaalilla busa meni peilien kanssa 302 kmh ja ilman peilejä 314 kmh, ainakin näin muistelen. kuskilla oli kyttyräkortsupuku päällä.

johan 12r meni japanissa ajetuissa ovaalitesteissä 324 kmh, mutta joutuivat sitä sitten hieman kuristamaan eli laimentamaan melu- ja saastemääräysten ym. vuoksi.

samoja testejä katselin talvella, oli zzr1400 kwaakulla ajettu suola-aavikolla yli 200 mph eli noin rapiat 324 kmh. liekö ollut joku testi-viri-viri-malli sitten kyseessä.
 
Noh poijaat.
Löytyikö yksiselitteinen ratkaisu tai ratkaisuja ZZR 1400 alaväännön heikkouden poistamiseksi.
Ketjussa näyttäisi olevan rutkasti asiantuntemusta, mutta minun silmiini selvä ratkaisu puuttuu.
Vai onko silmissä vikaa.
 
Tossa kuvassa näkyy alempien vaihteiden tehorajoitukset aika hyvin:

4588re2.jpg
 
Back
Ylös