zzr1400 alaväännön muokkaus

[zetor1400]

zetorin väännönrajoittimena toimivat ilmeisesti erilliset imuilman ohjaimet,
"secondary throttle plates"

jotka aukeavat korkeammilla kierroksilla.

Jotkut ovat ottaneet ne kylmästi pois. Toisaalta on esitetty epäilyjä mahdollisesta moottorivaurioista, jos moottori kävisi tällöin liian ohuella seoksella.

Läppien poiston vaikutus on ollut tyrmäävä. Pyörä edellyttää kokenutta ajajaa ja rauhallista kaasukättä tämän jälkeen.

Vaatinee oikein toimiakseen uuden mappauksen ja PC:n (tms).
Maailmalla liikkuu jo dynossa säädettyjä versioita.

Tästä aiheesta on paljon keskustelua

www.zx14ninja.com -forumissa.


Onko joku jo poistanut ko. läpät Suomessa ja/tai asentanut PowerCommanderin tms.

 

[kawabata]

no johan tuollaista arvelinkin, että alaväännönkin saa kohilleen kun tekee tarpeelliset huoltotoimet. tietysti tarvii pc:n ja siihen penkityksen lambdoineen niin pysyy seokset kohdillaan koko ajan ja saa rutkasti lisää vääntöä ja jonkin verran tehoakin samalla ja tietysti hengittävämpi putkisto kuulunee samaan pakettiin sitten kans.

 

[Hannula]

Jotenkin on vähän sellainen kutina, että tuota "vääntöongelmaa" ei saada kuntoon ilman tosi isoa remppaa. Zetorissa on eri kartta eri vaihteille (en tiedä tarkkaan miten ne menee, 6-vaihteella AFR-käppyrä on kovasti erilainen kuin alemmilla), ja sikäli kun PC3 ei anna mahdollisuutta tehdä vastaavalla tavalla omaa karttaa eri vaihteille, niin mitenkä tuosta voisi hyvä tulla?

 

[zetor1400]

Kyllä PC vaikuttaa karttoineen varsin valmiilta jo Zetoriinkin (kommentit ZX14ninja.com:ssa).

Parasta olisi tietenkin Kawasakin päivitys omaan karttaansa.

 

[jannep]

Läppien poiston vaikutus on ollut tyrmäävä. Pyörä edellyttää kokenutta ajajaa ja rauhallista kaasukättä tämän jälkeen.

Eikös tuollainen pyörä muutenkin sellaista vaadi??  

Saisi olla kuin Corvetessa, erillinen virta-avain jolla täydet paukut saa käyttöön.

Senhän voisi antaa asiakkaalle kun sisäänajokilometrit on täynnä. Johan siihen mennessä on selvinnyt onko kuski tumpula vai ei  

 

[kawabata]

sehän tarvii vain oikeastaan optimisytytyskäyrän ja seostensäädöt eri osakaasualueille, sekä eri kierrosalueille, niin on valmis tositoimiin.tuskin sentään tarvitsisi eri vaihteille erikseen sytytys- tai seoskarttaa, mikäli olisi koko ajan se paras mahdollinen käytössä.

sitten on eri asia, sikäli mikäli zzr1400:ssa on myöhäistetty sytytys esim. alemmille vaihteille 1-4 ja optimi 5. vaihteelle, sekä huippunopeudeltaan rajoitettu 6. vaihteelle, pitäisi huijata boxi uskomaan, että koko ajan mennään 5. vaihteella ilman mitään rajoituksia.

ainakin 12r:ssä on koko ajan optimi sytytyskäyrä käytössä kaikilla vaihteilla, tosin vm. 2001 alkaen huippunopeudenrajoittimella 6. vaihteella.

polttoainetaloudellisista syistä jotkut ovat siihenkin säätäneet syttöä pc3r:llä alemmilla kierroksilla, siis alle 6000 rpm, aikaisemmaksi kuin vakiossa, huipputehojen kierroksilla sytkä on jo tehtaalla laitettu kohdilleen tehoja hakien.

 

[Guest]

cruising: Kuulin juttua, että power commander ei auta alaväännön rajoittimien poistamiseen. Luulenpa syyksi ruiskun ep-romille kirjoitetun peruskoodin kiertämisen olevan hankalaa. Elikkä pitäisi saada koko ruiskun ohjausyksikkö uusittua (hardware=piirikortti)...? Elikkä mappaamalla (Power Commanderilla) voi säätää vain ruiskulle jo ennalta asetettujen toleranssien puitteissa tiettyjä ominaisuuksia?? Toivoisinpa olevani tässä väärässä (olen jutellut tästä jo jonkin verran asiantuntijoidenkin kanssa...)!! Voisiko tuo läppien poistaminen sekoittaa piirin niin täysin, että kortin "toleranssit muuttuvat", jolloin mappaamalla pääsee käsiksi laajempaan teho-/vääntöalueeseen??!!

Nopeusrajoitin ei ole ongelma, tosin http://www.speedohealer.com/ voi vain huijata konetta luulemaan, että mennään hiljempaa kuin todella mennään-> mittari näyttää tällöin pienempää arvoa-> pitää olla Sigma Sport (MC8) se "vanhempi"/www.louis.de, josta voi lukea todellisen, vaikkapa eturenkaalta kalibroidun nopeuden.

Uskoisin, että samalla tavalla joku rakentaa lähiaikoina piirin (jolla siis korvataan tuo v...tun ruiskun "toleranssipiiri"), johon voi lykätä power commanderin kiinni, jolloin taas teho-/vääntörajoitin katoaa. Busassa lähtee kaikki teho- ja nopeusrajottimet yhdellä vastuksella... k...le!

t: Pirkanmaan ekan ZZR1400 omistaja

 

[zetor1400]

Tästä asiasta on ollut pari kuukautta keskustelua, toimenpiteitä ja niiden seurauksena saatuja kokemuksia

www.zx14ninja.com

alakeskustelufoorumilla ZX-14 Performance Upgrades.

Jotkut ovat tyytyväisiä muutoksiin. Mutta amerikan serkuilla on omat arvostuksensa....

 

[Tylyttäjä]

Tuosta ruiskun toisioläppien poistamisesta.

Nehän löytyy pirun monesta ruiskupyörästä. Niitä ohjaa ECU ja primäärejä kaasukäsi. Ja ne on siellä juuri sen takia, että pyörä pysyisi ajettavana, eikä ole liian äkkinäinen, ja että ruisku toimisi oikein myös alakierroksilla eri kaasunasennoilla.

Jos ne poistaa, niin ehkä tulee muutama heppa lisää ylös, kun virtaus vähän paranee. Mutta tulee todella äkkinäiseksi ajaa, kuten tässäkin on todettu. Oliskohan joku vaan hämääntynyt siitä äkkinäisyydestä, että alavääntö paranee, kun vastaa kaasuun sillee on/off -tyyliin?

Alavääntö luultavasti laskee poistamalla nuo toisioläpät, koska saahan se nyt ihan liikaa ilmaa, kun vetää kaasun auki kokonaan (eli primääriläpät auki) alakierroksilla. Vähän sama kuin suoraveto kaasarit vs alipainekaasarit.

Tässähän se tulee ilmi, eivät nuo toisioläpät ole ZZR:ssä sen kummemmin "rajoittajat" kuin missään muussakaan ruiskupyörässä:

Hi Guys,


Here are 2 dyno tests that I did today on the ZX-14......

As anyone can see in the charts, the best low rpm performance is gotten with the plates intact, and the TRE installed.

The secondary throttle plates ensure good low rpm performance.
After riding the bike without them, any sudden throttle opening 3000 rpm or less will cause hesitation.

There is an advantage as compared to bone stock at low rpm, but the bike actually lost a couple on the top.

This may be due to turbulence or maybe can be brought back with a little bit of added fuel

I re-installed the plates, as there is no advantage to removing them at this time.

Ivan

http://ivansperformanceproducts.com/zx14.htm

Tärkein pointti tuossa:
The secondary throttle plates ensure good low rpm performance. After riding the bike without them, any sudden throttle opening 3000 rpm or less will cause hesitation.

Eli ei missään nimessä kannata poistaa.

Lähde: http://www.zx14ninja.com/phpbb2....start=0

 

[Tylyttäjä]

Uskoisin, että samalla tavalla joku rakentaa lähiaikoina piirin (jolla siis korvataan tuo v...tun ruiskun "toleranssipiiri"), johon voi lykätä power commanderin kiinni, jolloin taas teho-/vääntörajoitin katoaa. Busassa lähtee kaikki teho- ja nopeusrajottimet yhdellä vastuksella... k...le!

Busassa ei ole teho- tai vääntörajoitinta millään vaihteella. Täydellä kaasulla antaa täydet tehot vakionakin millä tahansa vaihteella.

Tuo TRE-mod Suzukeissa huijaa ainoastaan laatikon olevan koko ajan 5. vaihteella, ja sen takia huippunopeusrajoitin poistuu. Samalla tulee käyttöön 1-4 vaihteilla puoleen kaasuun asti hiukan parempi sytkäkartta, eli osakaasukäytös herkistyy.

TRE:stä: http://www.ivansperformanceproducts.com/tre.htm

Nähtäväksi jää, onko tuossa Zetorissakaan oikeasti mitään varsinaista rajoitusta tehoissa alakierroksilla. Jotenkin en siihen usko.

Miksi valmistaja ei haluaisi sen olevan mahdollisimman tehokas isolla vaihteella alakierroksilla? Ei se enää silloin käsistä lähde kuitenkaan.. Isolla vaihteellahan nuo vedot dynossa aina vedetään, ja kaasu pohjassa.

 

[Guest]

Kiitos Tylyttäjä hyvästä Ivanin saitista: TRE -tsydeemi on mielenkiintoinen Juuri tämä on kaverillanikin busassa!

Tylyttäjä: "Busassa ei ole teho- tai vääntörajoitinta millään vaihteella. Täydellä kaasulla antaa täydet tehot vakionakin millä tahansa vaihteella." Totta puhut Tylyttäjä. Täydellä kaasulla kyllä...

Ok, myönnän etten ole busa expertti, mutta tästä "rajottimesta" puhuu silti (samalla tavoin kuin sinäkin, mutta toisesta näkökulmasta...) http://www.ivansperformanceproducts.com/tre.htm: "What the manufacturer has done is to make a SEPARATE IGNITION MAP FOR EACH GEAR. This has been done for either safety and/or emissions reasons. However, it limits the power and smoothness of your bike in the first 1/2 turn of the throttle in gears 1 through 4."

Elikkä vapaasti suomennettuna: puoleen kaasuun asti 1-4 vaihteella on erilainen sytkäkartta, siis tehoja "tasoittava". What ever, takaisin zetoriin...

IVAN ON SIIS VÄÄNTÄNYT JO TRE:n ZETORILLEKIN??!!
http://www.ivansperformanceproducts.com/tre.htm:
"New Product - Available Now  !!
TRE-008 - $70.00
2006 ZX-14
Increases power below 6000 rpm!
Does not disable speed limiter - We will offer a separate product in the near future."

Elikkä tuo taas puolestaan väittää tehon lisääntyvän zetorissa alle 6 krpm:n. Miten on väännön laita? Ehkäpä sekotettu kaksi asiaa (vääntö ja teho, tai ei välttämättä, sillä jenkit laksee tehon väännöstä&kiekoista...)/kansantajuistettu hieman (saattaa tarkoittaa kuitenkin vääntöä loppupelissä?)?? Ei muuten poista nop. rajoitinta, mutta speedohealerillahan sitä huijataankin Tosin ivan aikoo tehdä oman versionsa nop. raj. poistollekin puheidensa mukaan...: "Does not disable speed limiter - We will offer a separate product in the near future."

Tuota TRE:ta voisi koittaa, koska ei paljoa maksa (sitten kun takuulla ei ole enään merkitystä. Katso ps2.). Se siis huijaa sytkän elektroniikkaa siten, että ajellaan ,mukamas jollain optimaalisella vaihteella (tyypillisesti 5 -vaihde?), jolla saadaan paras teho ulos koska sillä paras sytkä- ja ruiskukartta.

Pikku vinkki: speedohealerin ollessa asennettuna ja ajettaessa 6 vaihteella mopo luulee olevansa 5 vaihteella. En tiedä onko tästä mitään apua zetorin tapauksessa, koska ei hajuakaan onko 6 vaihteella rajoitinta teholle. Ei kuulostaisi loogiselta, koska voimakkaissa vehkeissä kannattaa ennemmin tehdä nopeusrajoitin mieluummin suoraan mittarinopeudesta (=vetoakselilta saatavan nop. signaalin avulla, jonka liittimien väliin SH asennetaan...).

Sitä paitsi kävin autobahnalla/saksa testaamassa zetoria heti kun olin ajanut sen sisään (kesäkuun n. puolivälistä eteenpäin pari viikkoa). Tuloksia:
- 1-3 vaihteellaa selvä gappi tehossa->kiihtyvyys ei ollut optimaalinen millään kierrosalueella
- 4 vaihteella tuntui jo tulevan mukavasti tehoa
- 5 vaihteella nopeusmittari meni 297 km/h, mutta samoin 6 vaihteellakin!!

ps1. Nürburgringillä 11.6.06 tapasin pari busanistia, jotka väittivät kättelyssä että zetorissa on samanlainen "tehorajotin" kuin busassa pienillä vaihteilla: siis sytkän ennakkoa ronkittu (mahdollisesti myös ruiskun?). Sytkän ronkkiminen saattaa vaikuttaa myös ruiskun toimintaan/karttaan syy-seuraus mekanismilla...vai voiko??

ps2.Sumeko ei sitten tykkää takuuaikana noista elektronisistakaan muutoksista, eli takuu voipi kärsiä...! Kannattaa siis miettiä, milloin laittaa kiinni...

 

[Tylyttäjä]

Kiitos Tylyttäjä hyvästä Ivanin saitista: TRE -tsydeemi on mielenkiintoinen Juuri tämä on kaverillanikin busassa!

Tylyttäjä: "Busassa ei ole teho- tai vääntörajoitinta millään vaihteella. Täydellä kaasulla antaa täydet tehot vakionakin millä tahansa vaihteella." Totta puhut Tylyttäjä. Täydellä kaasulla kyllä...

Ok, myönnän etten ole busa expertti, mutta tästä "rajottimesta" puhuu silti (samalla tavoin kuin sinäkin, mutta toisesta näkökulmasta...) http://www.ivansperformanceproducts.com/tre.htm: "What the manufacturer has done is to make a SEPARATE IGNITION MAP FOR EACH GEAR. This has been done for either safety and/or emissions reasons. However, it limits the power and smoothness of your bike in the first 1/2 turn of the throttle in gears 1 through 4."

Elikkä vapaasti suomennettuna: puoleen kaasuun asti 1-4 vaihteella on erilainen sytkäkartta, siis tehoja "tasoittava". What ever, takaisin zetoriin...

IVAN ON SIIS VÄÄNTÄNYT JO TRE:n ZETORILLEKIN??!!
http://www.ivansperformanceproducts.com/tre.htm:
"New Product - Available Now  !!
TRE-008 - $70.00
2006 ZX-14
Increases power below 6000 rpm!
Does not disable speed limiter - We will offer a separate product in the near future."

Elikkä tuo taas puolestaan väittää tehon lisääntyvän zetorissa alle 6 krpm:n. Miten on väännön laita? Ehkäpä sekotettu kaksi asiaa (vääntö ja teho, tai ei välttämättä, sillä jenkit laksee tehon väännöstä&kiekoista...)/kansantajuistettu hieman (saattaa tarkoittaa kuitenkin vääntöä loppupelissä?)?? Ei muuten poista nop. rajoitinta, mutta speedohealerillahan sitä huijataankin Tosin ivan aikoo tehdä oman versionsa nop. raj. poistollekin puheidensa mukaan...: "Does not disable speed limiter - We will offer a separate product in the near future."

Tuota TRE:ta voisi koittaa, koska ei paljoa maksa (sitten kun takuulla ei ole enään merkitystä. Katso ps2.). Se siis huijaa sytkän elektroniikkaa siten, että ajellaan ,mukamas jollain optimaalisella vaihteella (tyypillisesti 5 -vaihde?), jolla saadaan paras teho ulos koska sillä paras sytkä- ja ruiskukartta.

Pikku vinkki: speedohealerin ollessa asennettuna ja ajettaessa 6 vaihteella mopo luulee olevansa 5 vaihteella. En tiedä onko tästä mitään apua zetorin tapauksessa, koska ei hajuakaan onko 6 vaihteella rajoitinta teholle. Ei kuulostaisi loogiselta, koska voimakkaissa vehkeissä kannattaa ennemmin tehdä nopeusrajoitin mieluummin suoraan mittarinopeudesta (=vetoakselilta saatavan nop. signaalin avulla, jonka liittimien väliin SH asennetaan...).

Sitä paitsi kävin autobahnalla/saksa testaamassa zetoria heti kun olin ajanut sen sisään (heinäkuun n. puolivälistä eteenpäin pari viikkoa). Tuloksia:
- 1-3 vaihteellaa selvä gappi tehossa->kiihtyvyys ei ollut optimaalinen millään kierrosalueella
- 4 vaihteella tuntui jo tulevan mukavasti tehoa
- 5 vaihteella nopeusmittari meni 297 km/h, mutta samoin 6 vaihteellakin!!

ps1. Nürburgringillä 11.6.06 tapasin pari busanistia, jotka väittivät kättelyssä että zetorissa on samanlainen "tehorajotin" kuin busassa pienillä vaihteilla: siis sytkän ennakkoa ronkittu (mahdollisesti myös ruiskun?). Sytkän ronkkiminen saattaa vaikuttaa myös ruiskun toimintaan/karttaan syy-seuraus mekanismilla...vai voiko??

ps2.Sumeko ei sitten tykkää takuuaikana noista elektronisistakaan muutoksista, eli takuu voipi kärsiä...! Kannattaa siis miettiä, milloin laittaa kiinni...

Joo, TRE-herkistää hiukan osakaasukäytöstä ja poistaa huippunopeusrajoittimen. Voin vahvistaa, että näin käy, olen testannut käytännössä. Tehoa tai vääntöä ei tule sillä lisää millään vaihteella.

Nähtäväksi jää, tuleeko tuohon Zetoriin TRE:llä lisää paukkua alakiekoille isoilla vaihteilla, joilla ajetaan dynossa. Ivanin mukaan tulee hiukan. Olis kiva tietää huijaako sekin vain vaihteen, kuten Suzukeissa. Sytkäkäyrähän sillä kuitenkin paranee, siitä sen nimikin (Timing Retarder Eliminator). Eli paraneeko se sitten Kawassa myös täydellä kaasulla, Suzukissa se paranee vain osakaasulla 1-4 vaihteilla.

Teho ja vääntö on ihan suoraan yhteydessä toisiinsa kierroksien kautta. Eli toki ne jenkit laskee sen tehon väännöstä tai toisinpäin, koska niin tekee kaikki muutkin

Eli jos vääntö nousee tietyillä kierroksilla niin teho nousee samalla. Ja sama toisinpäin.

Kaava on: teho = vääntö(Nm) x kierrokset(rpm) / 7121

Jos Zetorissa on samanlainen rajoitin kuin Busassa, niin sitten siinä ei ole teho- tai vääntörajoitinta millään vaihteella. Busassahan se toimi ainoastaan 1-4 vaihteilla puoleen kaasuun asti, täydellä kaasulla aina täydet väännöt ja tehot, kuten tuossa pariin otteeseen kirjoiteltiin. Eli TRE ei paranna Suzukeissa tuloksia dynossa ollenkaan millään vaihteella, koska siellä ajetaan täydellä kaasulla.

Sen takia tähän topikkiin tosiaan kirjoittelin, ettei joku nyt luulisi noiden ruiskun toisioläppien olevan jotkut rajoittimet. Ne on ihan oleellinen osa ruiskun oikeaa toimintaa, samanlaiset löytyy todella monesta ruiskusta..

 

[zetor1400]

Sen takia tähän topikkiin tosiaan kirjoittelin, ettei joku nyt luulisi noiden ruiskun toisioläppien olevan jotkut rajoittimet. Ne on ihan oleellinen osa ruiskun oikeaa toimintaa, samanlaiset löytyy todella monesta ruiskusta..

Tämä olisi syytä kertoa myös Ninja14.com foorumin väelle. Heillä tuntuu olevan aikaa pitää pyöränsä joko jarrupenkissä tai sitten tallissa uusien 'viritysten' kohteena.

Toki maailmalla ajetaankin paljon Zetoreilla. Kokemuksia kertyy, ja voi olla, että päivityksiä suihkutus- / sytytysohjelmiin on tulossa tehtaalta ainakin v 2007 malliin. Ja samalla meillekin.

Kaikki on kuitenkin suhteellista. Zetori on melko suurella erolla paras moottoripyörä, jolla olen tähän mennessä ajanut.

Se ei kyllä välttämättä tarkoita sitä, että ajaisin ensi kesänäkin Kawasakilla.

 

[Guest]

Pidän itsekin ZZR1400:ta hyvänä. Edellinen mopedi oli ZX12R. Pakko silti sanoa, että ZX12R voblasi vähemmän kuormattuna. Elikkä tuo monttu siinä zetorin tankissa on kuullemma viimehetken viilauksia, koska voblaa 300 km/h vauhdissa todennäkösemmin väärällä kypärän asennolla ja toisaalta kuormalla. Ongelmia tuli Saksassa kun oli tankkikamera juuri tuon montun kohdalla -> päätä ei saanut kyllin alas. Silti ajoin niin paljon kuin kulki tankkiamera+core(pitäisi olla hamppi+nahat)+hel...tin iso rinkka pelkääjän paikalla:-D

Vielä tehoon/vääntöön. Pitäisi saada mapattua myös yläkierroksille pidempään(=korkeammille kiekoille) kestävä teho+vääntö. Nyt loppuu hieman kesken. Tosin tuo oli pahemmin huomattavissa 12R:llä... Ehkäpä välityksien vaihto siirtäisi tehoaluetta ylemmäs, mutta jaksaako nostaa enään helposti yli 300 km/h (tällöin pitää olla SH, sillä jos mittari näyttää 297 km/h, on todellinen nop. n. 260-265 km/h!! <- mittarivirhe+takarenkaan luisto...), jos kovasti pienempi takaratas tai suurempi eturatas. Pari piikkiä nyt ainakin pitäsi sietää....??!! Mittaria pitäisi SH:llä rukata alaspäin n. 12 % (336 km/h * 0,88 = 295,68 km/h. Rajoitin iskee 297 km/h:ssa, ja gps:llä mitattu takar. luiston+mittarivirheen osuus on todellisessa 300 km/h:ssa n. 36 km/h...), että todellinen 300 km/h ylittyisi...

 

[ZR-7herwood]

Vielä tehoon/vääntöön. Pitäisi saada mapattua myös yläkierroksille pidempään(=korkeammille kiekoille) kestävä teho+vääntö. Nyt loppuu hieman kesken. Tosin tuo oli pahemmin huomattavissa 12R:llä... Ehkäpä välityksien vaihto siirtäisi tehoaluetta ylemmäs, mutta jaksaako nostaa enään helposti yli 300 km/h (tällöin pitää olla SH, sillä jos mittari näyttää 297 km/h, on todellinen nop. n. 260-265 km/h!! <- mittarivirhe+takarenkaan luisto...), jos kovasti pienempi takaratas tai suurempi eturatas. Pari piikkiä nyt ainakin pitäsi sietää....??!! Mittaria pitäisi SH:llä rukata alaspäin n. 12 % (336 km/h * 0,88 = 295,68 km/h. Rajoitin iskee 297 km/h:ssa, ja gps:llä mitattu takar. luiston+mittarivirheen osuus on todellisessa 300 km/h:ssa n. 36 km/h...), että todellinen 300 km/h ylittyisi...

Välitykset eivät muuta tehoa tai sen aluetta suhteessa kierroksiin mihinkään. Muutos tapahtuu suhteessa nopeuteen.

 

[B12]

Ne toisioläpät aukeavat ecun käskemänä servolla. Kaasukahvan vaijerilla avaamilla taas ei ole mitään käytännön merkitystä. Ne ovat oikeastaan vain hätäsulkuventtiili jos ecu pillastuu ja läväyttää kaasun auki. Eli tuo tehonrajoitus on helppo toteuttaa. Kuski vain kertoo kahvalla, mitä haluaa ja ecu säätää läppiä kartan mukaisesti. Jos junttaat kaasun pohjaan, niin läpät eivät kuitenkaan avaudu kuin määrätyn verran, kunnes kierroksia on se, mitä tarvitaan tai tietty vaihde päällä ennen kuin servo avaa läpät. Systeemi on periaatteessa sama kuin lentokoneen fly-by-wire systeemi. Kuski esittää toivomuksen ja ohjelma päättää, mitä todellisuudessa tapahtuu. Samanlainen rajoitin löytyy mm. Triumph Rocketista. Trumpan ecua pystyy puukottamaan Tuneboylla, jotta servo pitää läpät auki koko ajan. Kawasta ei tarkempaa tietoa. Jos läpät pelkästään poistaa, luultavasti jotain toimintahäiriötä todennäköisesti ilmaantuu.

 

[Guest]

Vielä tehoon/vääntöön. Pitäisi saada mapattua myös yläkierroksille pidempään(=korkeammille kiekoille) kestävä teho+vääntö. Nyt loppuu hieman kesken. Tosin tuo oli pahemmin huomattavissa 12R:llä... Ehkäpä välityksien vaihto siirtäisi tehoaluetta ylemmäs, mutta jaksaako nostaa enään helposti yli 300 km/h (tällöin pitää olla SH, sillä jos mittari näyttää 297 km/h, on todellinen nop. n. 260-265 km/h!! <- mittarivirhe+takarenkaan luisto...), jos kovasti pienempi takaratas tai suurempi eturatas. Pari piikkiä nyt ainakin pitäsi sietää....??!! Mittaria pitäisi SH:llä rukata alaspäin n. 12 % (336 km/h * 0,88 = 295,68 km/h. Rajoitin iskee 297 km/h:ssa, ja gps:llä mitattu takar. luiston+mittarivirheen osuus on todellisessa 300 km/h:ssa n. 36 km/h...), että todellinen 300 km/h ylittyisi...

Välitykset eivät muuta tehoa tai sen aluetta suhteessa kierroksiin mihinkään. Muutos tapahtuu suhteessa nopeuteen.

Juuri näin, mutta haluaisinkin ns. shiftata suurimman tehon ja väännön kovemmille nopeuksille. Elikkä menee kovempaa pienemmillä kierroksilla. Nyt kone huutaa jo liikaa kun ajaa mittarin mukaan sen 297 km/h. Jos yrittäisi ajaa esim. 320 km/h todellista nopeutta, joka olisi "mittarinopeutena" (jollei tarvittaisi SH:a) n. 360 km/h, huutaisi zetori jo reilusti ylikierroksilla jossa:

a) ei ole tehoa

b) kone hajoaa, jos poistaa kierrosrajottimen

 

[ZR-7herwood]

Vielä tehoon/vääntöön. Pitäisi saada mapattua myös yläkierroksille pidempään(=korkeammille kiekoille) kestävä teho+vääntö. Nyt loppuu hieman kesken. Tosin tuo oli pahemmin huomattavissa 12R:llä... Ehkäpä välityksien vaihto siirtäisi tehoaluetta ylemmäs, mutta jaksaako nostaa enään helposti yli 300 km/h (tällöin pitää olla SH, sillä jos mittari näyttää 297 km/h, on todellinen nop. n. 260-265 km/h!! <- mittarivirhe+takarenkaan luisto...), jos kovasti pienempi takaratas tai suurempi eturatas. Pari piikkiä nyt ainakin pitäsi sietää....??!! Mittaria pitäisi SH:llä rukata alaspäin n. 12 % (336 km/h * 0,88 = 295,68 km/h. Rajoitin iskee 297 km/h:ssa, ja gps:llä mitattu takar. luiston+mittarivirheen osuus on todellisessa 300 km/h:ssa n. 36 km/h...), että todellinen 300 km/h ylittyisi...

Välitykset eivät muuta tehoa tai sen aluetta suhteessa kierroksiin mihinkään. Muutos tapahtuu suhteessa nopeuteen.

Juuri näin, mutta haluaisinkin ns. shiftata suurimman tehon ja väännön kovemmille nopeuksille. Elikkä menee kovempaa pienemmillä kierroksilla. Nyt kone huutaa jo liikaa kun ajaa mittarin mukaan sen 297 km/h. Jos yrittäisi ajaa esim. 320 km/h todellista nopeutta, joka olisi "mittarinopeutena" (jollei tarvittaisi SH:a) n. 360 km/h, huutaisi zetori jo reilusti ylikierroksilla jossa:

a) ei ole tehoa

b) kone hajoaa, jos poistaa kierrosrajottimen

Tota, tuolla aikaisemmin kirjoitit, että se menee sen 297 mittariin jo vitosella...??

Eli pyritkö nyt ajamaan kovempaa vitosella, jota ilmeisesti ei ole rajoitettu kuten kutosta?

 

[Guest]

Vielä tehoon/vääntöön. Pitäisi saada mapattua myös yläkierroksille pidempään(=korkeammille kiekoille) kestävä teho+vääntö. Nyt loppuu hieman kesken. Tosin tuo oli pahemmin huomattavissa 12R:llä... Ehkäpä välityksien vaihto siirtäisi tehoaluetta ylemmäs, mutta jaksaako nostaa enään helposti yli 300 km/h (tällöin pitää olla SH, sillä jos mittari näyttää 297 km/h, on todellinen nop. n. 260-265 km/h!! <- mittarivirhe+takarenkaan luisto...), jos kovasti pienempi takaratas tai suurempi eturatas. Pari piikkiä nyt ainakin pitäsi sietää....??!! Mittaria pitäisi SH:llä rukata alaspäin n. 12 % (336 km/h * 0,88 = 295,68 km/h. Rajoitin iskee 297 km/h:ssa, ja gps:llä mitattu takar. luiston+mittarivirheen osuus on todellisessa 300 km/h:ssa n. 36 km/h...), että todellinen 300 km/h ylittyisi...

Välitykset eivät muuta tehoa tai sen aluetta suhteessa kierroksiin mihinkään. Muutos tapahtuu suhteessa nopeuteen.

Juuri näin, mutta haluaisinkin ns. shiftata suurimman tehon ja väännön kovemmille nopeuksille. Elikkä menee kovempaa pienemmillä kierroksilla. Nyt kone huutaa jo liikaa kun ajaa mittarin mukaan sen 297 km/h. Jos yrittäisi ajaa esim. 320 km/h todellista nopeutta, joka olisi "mittarinopeutena" (jollei tarvittaisi SH:a) n. 360 km/h, huutaisi zetori jo reilusti ylikierroksilla jossa:

a) ei ole tehoa

b) kone hajoaa, jos poistaa kierrosrajottimen

Tota, tuolla aikaisemmin kirjoitit, että se menee sen 297 mittariin jo vitosella...??

Eli pyritkö nyt ajamaan kovempaa vitosella, jota ilmeisesti ei ole rajoitettu kuten kutosta?

Jos mopo kulkee 297 sekä vitosella että kutosella, on todennäköistä että se on nopeusrajotettu nopeuslukemaan. Elikkä ei olisikaan vaihteesta kiinni?? Toisaalta voihan olla sattumaa, että tehoalue loppuu juuri vitosella samaan, missä kutosella iskee rajotin kiinni?? Vaikea sanoa.

Tavoitteenani on siis ajaa mahdollisimman kovaa, ehkäpä "pienellä rahalla" (mappaus+putki+välitykset+hamppi) joskus jopa 310 - 320 km/h TODELLISTA NOPEUTTA (siis ns. "mittarinopeutta" n. 345 - 360 km/h). Se tuntuu todella suurelta haasteelta ilman turboa!! Ehkä mahdottomalta??!! Yrittää silti pitää...

Kutosella yritän, vitosella olisi jo vaihteiden väli liian suuri. Elikkä jos unohdetaan kutonen ja vaihteita käytössä vaan 1-5. Tällöin mopon pitäisi kiihtyä yli 300 km/h viidellä vaihtoaskeleella-> liian laaja vaihtoalue noin "pienelle" väännölle ja vääntöalueelle, kuin zetorissa on ->ei ehdi kiihtyä riittävän nopeasti??

 

[ZR-7herwood]

Eli se pyörä ei kelaa mittariin enempää kuin 297 ilman jotain lisäpalikkaa vaikka mitä tekis. Kummallakohan tuo nopeus nyt nopeammin saavutetaan vaihteilla 1-5 vai 1-6? No pienemmillä tottakai, vaihdelaatikon etuja hyödyntäen. Sama asia kun yrittäisit kiihdyttää 0-200. Nopemmin menee kun käytät pienimpiä vaihteita.

Välityksillä voit nyt sitten passailla mitä nopeutta se todellisuudessa menee silloin kun mittari näyttää sen 297.

Loppuuko se kiihtyminen tosissaan kun mittarissa sen 297, vai nouseeko kierrokset, mutta nopeuslukema pysyy?