• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ZX-10R

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja anttari
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Minulle on kerrottu, että noiden K5-K6 kilogixereiden runko-ongelmien juurisyy olisi ollut liian ohut materiaalivahvuus runkopalkin seinämissä. Toki huono hitsaussauma tuskin on auttanut asiaa yhtään. Ilmeisesti tuo runkojen hajoaminen ei kovin yleistä kuitenkaan ollut. Lienee vaatinut aika kovaa rääkkiä, jotta ongelma on esiintynyt.

Suzuki ilmeisesti lähti liian kunnianhimoisesti keventämään tuota K5-K6 mallisarjaa ja pyörään laitettiin "kusiaisen" runko. Seuraava mallisarja eli k7-k8 oli jo kymmenisen kiloa painavampi melko pitkälti vahvemman rungon ansiosta.
 
itl sanoi:
Minulle on kerrottu, että noiden K5-K6 kilogixereiden runko-ongelmien juurisyy olisi ollut liian ohut materiaalivahvuus runkopalkin seinämissä. Toki huono hitsaussauma tuskin on auttanut asiaa yhtään. Ilmeisesti tuo runkojen hajoaminen ei kovin yleistä kuitenkaan ollut. Lienee vaatinut aika kovaa rääkkiä, jotta ongelma on esiintynyt.

Suzuki ilmeisesti lähti liian kunnianhimoisesti keventämään tuota K5-K6 mallisarjaa ja pyörään laitettiin "kusiaisen" runko. Seuraava mallisarja eli k7-k8 oli jo kymmenisen kiloa painavampi melko pitkälti vahvemman rungon ansiosta.
Napsauta laajentaaksesi...


Nopealla Googletuksella löytyy kuvia, lisäksi gixxer.com ja gsxr.com aktiivista keskustelua aiheesta. Juurisyynä nähdyissä lisäaineen tunkeutumattomuus perusaineeseen. Takaisinkutsu on maailmanlaajuinen, jolloin rungot tarkastettiin ja asennettiin vahvistusosa. Ko. osia sai tilaamalla runkonumeroa vastaan.
 
sradder sanoi:
Nopealla Googletuksella löytyy kuvia, lisäksi gixxer.com ja gsxr.com aktiivista keskustelua aiheesta. Juurisyynä nähdyissä lisäaineen tunkeutumattomuus perusaineeseen. Takaisinkutsu on maailmanlaajuinen, jolloin rungot tarkastettiin ja asennettiin vahvistusosa. Ko. osia sai tilaamalla runkonumeroa vastaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Oisko jossain kuvaa tosta vahvistusosasta?
 
Moro,

Sinä, joka huudit itsellesi tässä lähiaikoina Oulun Copartilta kipatun 2010 vm. ZX-10R:n (musta), niin ilmottaudu! Täältä löytyis jotain sinulle kuuluvaa tarpeettomana:thumbup:
 
Smooth operatorrr sanoi:
Moro,

Sinä, joka huudit itsellesi tässä lähiaikoina Oulun Copartilta kipatun 2010 vm. ZX-10R:n (musta), niin ilmottaudu! Täältä löytyis jotain sinulle kuuluvaa tarpeettomana:thumbup:
Napsauta laajentaaksesi...

Ja myy mulle se motti siitä :D

Kirjottelin tänne aikasemmin tarinaa tuosta yhdestä gen3 vehkeestä josta oli kiertokangen laakeri palanu. Projekti on edenny vuoden aikana hitaasti, kesällä en jaksanu asiaa edistää vaan käytin aikani ratailuun.

Nyt ollaan siinä pisteessä että uusi (käytetty) kampura ja kaikki tarpeelliset koneen osat (käytetyt oem männät + kanget), männän renkaat, kaikki tiivisteet, kaikki vaihteiston laakerit, liukulaakerit jne on hankittu jo ajat sitten, mutta tuo perkeleen kampura junttaa kiinni lohkojen väliin.

Kampura on kellotettu tarkasti, ei heitä oikeastaan tonniakaan, todella suora. Tuettu päistä ja mitattu keskeltä + tuettu toispuoleisesti ja mitattu päät erikseen.

Vanha kampura josta kangen kaula paloi antoi heitoksi 0,1mm keskeltä, päistä tuettuna.

Kampiakselin kaulan halkaisijat mitattu jne.

Lopputulos aina sama tähän mennessä - keskimmäinen laakeripukki momenttiin ja kaikki ok -> vierekkäiset momenttiin ja alkaa nihkeä pyöriminen ja laahaus -> reunimmaiset pukit momenttiin niin kampiakselista tulee samaa puuta lohkon kanssa. Saatana.

Ostin sika säkissä toisen lohkon maailmalta -> sama lopputulos. Täh.

Millä helvetin todennäköisyydellä mulla on kaksi kieroa pataa? Purkaessa vanhaa kaikki pyöri tosi nätisti.
Sen virheen tein, että säilytin lohkoja erillään lähes koko viime talven. Ilmeisesti ne pitäisi aina säilyttää nipussa ja pultit oikeassa momentissa.

Kaiken maailman kikkaa on tullu kokeiltua:
- Kokeiltu OEM ohuimmat liukulaakerit kaikille kauloille
- Lohkon puolikkaat uuniin n. 100 asteeseen ja sitten yhteen ja momenttin
- Kansi kiinni momenttiin vanhalla tiivisteellä ja sitten parin päivän päästä uusi yritys
- Lähes kaikki mahdolliset 10 pultin kiristysjärjestykset testailtu
- Liimamassat väliin, kenties siitä tulee joku tonni korkeutta - ei tule

Kai se on pakko uskoa että kiarossa on, mutta ei voi paljoa kyllä olla. Päissä olevia pultteja kun kiristää niin silloin tuntuu hirtävän herkimmin kiinni - onko sitte vähän taipunu banaanille :dunno:

Onko kellään kokemusta mutkalle menneistä nelimukisista?

Tuosta saisi vielä hyvän koneen tuoreilla sisuskaluilla, kunhan vain kampura pyörisi :rant:
 
Pari asiaa tulee mieleen tästä kampuran jumiprobleemasta.

Ettei siellä olisi vaan väärän paksuinen laakeriliuska joukossa joka jumittaa kampuran kiristettäessä?

Pystyisikö lohkon laakeripukkien linjauksen varmistamaan mittaamalla?
 
tomm sanoi:
Ja myy mulle se motti siitä :D

Kirjottelin tänne aikasemmin tarinaa tuosta yhdestä gen3 vehkeestä josta oli kiertokangen laakeri palanu. Projekti on edenny vuoden aikana hitaasti, kesällä en jaksanu asiaa edistää vaan käytin aikani ratailuun.

Nyt ollaan siinä pisteessä että uusi (käytetty) kampura ja kaikki tarpeelliset koneen osat (käytetyt oem männät + kanget), männän renkaat, kaikki tiivisteet, kaikki vaihteiston laakerit, liukulaakerit jne on hankittu jo ajat sitten, mutta tuo perkeleen kampura junttaa kiinni lohkojen väliin.
Napsauta laajentaaksesi...

Oletko esim. Plastigauge:lla kokeillu mittailla laakerivälyksiä, noilla pystyy mittailemaan välykset oikeassa momentissa.
https://www.mve-online.com/product_...lastigauge-pcs-starter-pack-0025-0175mm-p-181
 
En ole plastigaugella välystä tarkistanut.

Servicemanualin mukaan tavoiteltava välys kampiakselin laakereille on 0,010 - 0,034 mm.

Noin pieniin välyksiin plastigauge on vähän niin ja näin. Toki PL-X kertoisi ehkä jotain (mittausväli 0,018-0,045mm).
Nyt siellä menee välykset nolliin jokatapauksessa. Mutta ehkä tuo jotain kertoisi kuitenkin.

Lohkon ja kampiakselin merkintöjen mukaan sisään pitää laittaa siniset laakerit (kaikista paksuimmat). Kun purin vanhan palaneen akselin pois (huom, se oli kiertokangen laakeri joka paloi), sisällä oli myös siniset kaikilla kauloilla ja kampurassa samat merkinnät kuin tilalle hankitussa ehjässäkin.

OEM laakereita on tarjolla kolmea eri kokoa (sininen/musta/ruskea) ja servicemanuaalissa on selostettu näiden valinta lohkon ja kampuran merkintöjen perusteella. Laakereiden paksuudet eivät paljoa eroa toisistaan ja toleranssialue on 4 tonnia:
Sieppaa1.JPG

Sinisillä laakereilla jumittuminen tapahtuu hieman pienemmällä pulttien momentilla kuin ruskeilla. Ruskeat kun laittaa jokaiselle kaulalle, niin n. 20Nm kiristyksellä pyörii vielä, mutta alkaa mennä tästä eteenpäin heti nihkeäksi. 39Nm on tarvittava momentti lohkon pulteille öljyttynä.

Lohkon vääntymiseen viittaisi myös se, että vaikka laitan pois puretut laakerit takaisin omille paikoilleen ja palaneen kampuran takaisin niin sekin jämähtää jumiin ihan samalla tavalla. Kuitenkin ennen purkua pyöri moitteetta samoilla osilla. Toisaalta mittasin vanhasta kampurasta sen 0,1mm heiton - pitääpä vielä testata vanhat laakerit + uusi kampura. Sitä ei tiedä mitä tuunausta tolle padalle on aikaisemmin tehty, sisältä löytyi viri kanget + männät.

Laakeripukkien linjauksen tarkistaminen jollain pajalla olisi myös homma minkä voisi kyllä käydä teettämässä, jos joku sen pystyy vain tarkasti mittaamaan. Lastuahan sieltä ei oikein voi ottaa, muuten menee heti joku taas väljäksi.
 
tomm sanoi:
En ole plastigaugella välystä tarkistanut.

Servicemanualin mukaan tavoiteltava välys kampiakselin laakereille on 0,010 - 0,034 mm.

Noin pieniin välyksiin plastigauge on vähän niin ja näin. Toki PL-X kertoisi ehkä jotain (mittausväli 0,018-0,045mm).
Nyt siellä menee välykset nolliin jokatapauksessa. Mutta ehkä tuo jotain kertoisi kuitenkin.

Lohkon ja kampiakselin merkintöjen mukaan sisään pitää laittaa siniset laakerit (kaikista paksuimmat). Kun purin vanhan palaneen akselin pois (huom, se oli kiertokangen laakeri joka paloi), sisällä oli myös siniset kaikilla kauloilla ja kampurassa samat merkinnät kuin tilalle hankitussa ehjässäkin.

OEM laakereita on tarjolla kolmea eri kokoa (sininen/musta/ruskea) ja servicemanuaalissa on selostettu näiden valinta lohkon ja kampuran merkintöjen perusteella. Laakereiden paksuudet eivät paljoa eroa toisistaan ja toleranssialue on 4 tonnia:
katso liitettä 24327

Sinisillä laakereilla jumittuminen tapahtuu hieman pienemmällä pulttien momentilla kuin ruskeilla. Ruskeat kun laittaa jokaiselle kaulalle, niin n. 20Nm kiristyksellä pyörii vielä, mutta alkaa mennä tästä eteenpäin heti nihkeäksi. 39Nm on tarvittava momentti lohkon pulteille öljyttynä.

Lohkon vääntymiseen viittaisi myös se, että vaikka laitan pois puretut laakerit takaisin omille paikoilleen ja palaneen kampuran takaisin niin sekin jämähtää jumiin ihan samalla tavalla. Kuitenkin ennen purkua pyöri moitteetta samoilla osilla. Toisaalta mittasin vanhasta kampurasta sen 0,1mm heiton - pitääpä vielä testata vanhat laakerit + uusi kampura. Sitä ei tiedä mitä tuunausta tolle padalle on aikaisemmin tehty, sisältä löytyi viri kanget + männät.

Laakeripukkien linjauksen tarkistaminen jollain pajalla olisi myös homma minkä voisi kyllä käydä teettämässä, jos joku sen pystyy vain tarkasti mittaamaan. Lastuahan sieltä ei oikein voi ottaa, muuten menee heti joku taas väljäksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän tuo kannattaisi viedä osaavalle moottorikoneistamolle. Kampilinjan tarkastus ja oikaisu...vai mikä lie operaation nimi.

Onko tuohon akselin kiristykseen joku metodi, kansi oltava paikallaan tms. Lie aika ohutta ainetta ja vaatinee oikean työmenetelmän.
 
tomm sanoi:
Ja myy mulle se motti siitä :D

Kai se on pakko uskoa että kiarossa on, mutta ei voi paljoa kyllä olla. Päissä olevia pultteja kun kiristää niin silloin tuntuu hirtävän herkimmin kiinni - onko sitte vähän taipunu banaanille :dunno:

Onko kellään kokemusta mutkalle menneistä nelimukisista?

Tuosta saisi vielä hyvän koneen tuoreilla sisuskaluilla, kunhan vain kampura pyörisi :rant:
Napsauta laajentaaksesi...

Onkos siinä sitä erillistä tasapainoakselia? Ainakin 04-07 CBR1000RR koneissa se on ja aika tarkka säädettävä kun kampuraa asentaa paikalleen. Parista koneesta nyt jättänyt sen pois juuri sen takia, ettei tarvi lohkoja kasatessa tuskailla sen kanssa.

Muoks..Koitin googlailla ja näyttäisi siltä, että vasta gen4 koneeseen tulee tuo tasapainoakseli. Eli ei ole siitä kyse nyt tässä.
 
Oon hommaamassa ZX10 r,ää vuosimalli 2014-2019. Mitä niissä kannattaa tsekata.Eli tyyppivikoja, jos niitä nyt yleensä on!!
 
solifer sanoi:
Oon hommaamassa ZX10 r,ää vuosimalli 2014-2019. Mitä niissä kannattaa tsekata.Eli tyyppivikoja, jos niitä nyt yleensä on!!
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhän ne pahimmat "tyyppiviat" käytetyihin pyöriin tule siitä satulan ja stongan välistä..., lähinnä kovasta käytöstä ja huonosta huollosta.
 
TommoKe sanoi:
Mittaristo on aivan järkyttävä tähän vuoteen asti. Sen saa onneks halutessaan korvattua. https://www.aim-sportline.com/en/products/plug-and-play/mxk10/index.htm
Napsauta laajentaaksesi...

Ite kuolasin tuota AIM:n mittaristoa kilpuriin, mutta ei taipunu budjetti millään tuohon. Isoin etuhan tuossa vakioon verraten on se, että saa logattua dataa suoraan eculta sekä ulkosista antureista jos semmosta harrastalee. Sivutuotteena sitten tulee hipohipo blingi ulkonäkö.
 
Ton mittariston kun ois pari vuotta sitten hogannu niin ois voinu viimeisin kymppi vielä tallissa säilyä hetken pidempään. Erittäin hyvä modi.

Näyttää tuo mun viimeinen 10 olevan kulkeutunut savonmaalle myyntiin. Tossa ois hyvä peli, harvinainen WSBK homologation malli. Mahtaako myyjäkään sitä tietää? https://www.nettimoto.com/kawasaki/zx-10rr/2717387
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös