Z 750 sisään ajo?

[B12]

Ymmärrän että ihan uutena, alle 50km, ei ehkä kannata antaa täyttä hanaa, mutta mitä sille koneelle voi tapahtua jos sille antaa hanaa muutaman sadan km jälkeen? Siis jos joku pystyis selittään, muutenkin kun "ohjekirja tietää".

Itte ajelin n 350km rauhallisesti ja lainasin mopon velipojalle -"heitän ihan rauhallisen pikku lenkin".

Lenkin jälkeen totesi "Tosi hyvin kelas 250km/h mittariin" (huom. sulj. alue, lainmukaisuusvaatimushuomautus)
Tuntu että alko toimia paremmin velipojan herkistelyn jälkeen.

Ei sille mitään käy. Ei siellä nykyisillä valmistustekniikoilla ole enää mitään varsinaista sisäänajettavaa, joka voisi hajota.

Jos hajoaa, niin siinä on valmistusvika, jonka takuu korvaa.

Kaksi samanlaista 1050 trumppaa olen sisäänajanut ja kumpikin käyttäytyi täsmälleen samalla tavalla. Siinä 50km kohdalla huoamsin, että vääntö lisääntyi reilusti ja ajotietokoneen mukaan polttoaineen kulutus laski tasaisessa ajossa. Voisin melkein väittää, että suurin osa sisäänajosta oli tuossa vaiheessa tehty.

Silleen olen tapana pitänyt ajaa sisään, että kuormitan konetta reilusti ehkä 5s ja sen jälkeen hiljentelen moottorijarrulla. Sitten sama uusiksi. Aloitan vedon ehkä tuolta 3000-4000 kierroksen paikkeilta ( punaraja 10000) ja vedän jonnekin 6000 paikkeille 50-100% kaasulla. Siitä pikkuhiljaa sitten vetoja kovemmille kierroksille matkan karttuessa. jossain 200km kohdalla sitten käyttänyt jo punarajalla silloin tällöin ja sen jälkeen normaalia ajoa. Muutenkaan en paljoa rääkkää punarajalle tai rajoittimeen, vaan mieluummin herkuttelen väännöllä ihan normiajossakin.

Se on mielestäni kuitenkin väärä tapa, että kerralla kierrokset rajoittimeen ja annetaan koneelle sikaa isän kädestä. Hallittu reilu kuormitus hetken aikaa ja välillä himmaus pyttyjä voidellen ja jäähdytellen on noin mutuna ja koneen toimintaperiaatetta ajatellen järkevämpää

 

[Earthend]

Hallittu reilu kuormitus hetken aikaa ja välillä himmaus pyttyjä voidellen ja jäähdytellen on noin mutuna ja koneen toimintaperiaatetta ajatellen järkevämpää

Siinäpä aika pitkälti tiivistettynä tuo aiemmin linkitetty mototunen ohjeistus.

 

[Tylyttäjä]

Ymmärrän että ihan uutena, alle 50km, ei ehkä kannata antaa täyttä hanaa, mutta mitä sille koneelle voi tapahtua jos sille antaa hanaa muutaman sadan km jälkeen? Siis jos joku pystyis selittään, muutenkin kun "ohjekirja tietää".

Itte ajelin n 350km rauhallisesti ja lainasin mopon velipojalle -"heitän ihan rauhallisen pikku lenkin".  

Lenkin jälkeen totesi "Tosi hyvin kelas 250km/h mittariin" (huom. sulj. alue, lainmukaisuusvaatimushuomautus)
Tuntu että alko toimia paremmin velipojan herkistelyn jälkeen.

Ei sille mitään käy. Ei siellä nykyisillä valmistustekniikoilla ole enää mitään varsinaista sisäänajettavaa, joka voisi hajota.

Jos hajoaa, niin siinä on valmistusvika, jonka takuu korvaa.

Kaksi samanlaista 1050 trumppaa olen sisäänajanut ja kumpikin käyttäytyi täsmälleen samalla tavalla. Siinä 50km kohdalla huoamsin, että vääntö lisääntyi reilusti ja ajotietokoneen mukaan polttoaineen kulutus laski tasaisessa ajossa. Voisin melkein väittää, että suurin osa sisäänajosta oli tuossa vaiheessa tehty.

Silleen olen tapana pitänyt ajaa sisään, että kuormitan konetta reilusti ehkä 5s ja sen jälkeen hiljentelen moottorijarrulla. Sitten sama uusiksi. Aloitan vedon ehkä tuolta 3000-4000 kierroksen paikkeilta ( punaraja 10000) ja vedän jonnekin 6000 paikkeille 50-100% kaasulla. Siitä pikkuhiljaa sitten vetoja kovemmille kierroksille matkan karttuessa. jossain 200km kohdalla sitten käyttänyt jo punarajalla silloin tällöin ja sen jälkeen normaalia ajoa. Muutenkaan en paljoa rääkkää punarajalle tai rajoittimeen, vaan mieluummin herkuttelen väännöllä ihan normiajossakin.

Se on mielestäni kuitenkin väärä tapa, että kerralla kierrokset rajoittimeen ja annetaan koneelle sikaa isän kädestä. Hallittu reilu kuormitus hetken aikaa ja välillä himmaus pyttyjä voidellen ja jäähdytellen on noin mutuna ja koneen toimintaperiaatetta ajatellen järkevämpää

Joo, tuolleen samalla tavalla ole itsekin ajanut. Ei tietenkään mitään "heti kerralla kaikki peliin".

Reiluja vetoja ja moottorijarrutuksia perään. Kaasua saa käyttää kunnolla...

 

[Guest]

tästähän saatiin oikei antoisa keskustelu! olen toki ajellu mopoilla , susuki
250 rm crossi ,honda 125 mtx enska, kavasaki 500 en customi, yamaha 250 crossi, mut ei ole koskaan ollu uutta vehettä alla joten six tää kysymys! toki tarkistan päälisin puolin pyörän kun lähen ajelemaan, että en ole ekaa kertaa pyörällä ajelemassa!

 

[Tuppervaari]

Nuo jutut et heti kaikki peliin on näitä impivaaralaisten juttuja...toivotaan et joku rikkois uuten moponsa.

Sinähän sen tiedät

Nykyisiä laitteita ei tosiaan tartte sen kummemmin "sisäänajaa", antaa mennä vaan. Eli ajaa kuten normaalisti muutenkin, voi ajaa reippaasti tai rauhallisemmin, kunhan varoo käyttämästä sitä "väärin", eli jurnuttaa liian isolla vaihteella liian hiljaa jne. Sama juttu muulloinkin kuin "sisäänajossa".

Lienee kaikki merkit nykyään vedetty jo tehtaalla tappiin. Eli männänrenkaatkin on jo jotenkuten tehtaalta asettuneet. Asettuu ne kisa-ukkojen ja muidenkin mukaan vielä hiukan paremmin, kun elinkaaren ihan alussa antaa reippaammin kaasua.

Tarkkuus ja pinnat on osissa jo uutena niin hyviä esim vaihteistossa, ettei ne juuri sisäänajoa kaipaa.

Kerrotko vielä mitä kaikkea siellä sisäänajetaan? Oletko siinä luulossa, että esim laakerit sisäänajetaan?

en nytten ymmärrä mitä tässä oikein ajoit takaa..

ensin väität että kaikki on tehtaalta jp valmioina käyttöön ja sitten saa sen käsityksen että ei olisikaan?

!!!!

Ja mitä laakereista?

Paketista ne pannaan paikoilleen ja sillä selvä, mutta uusikin laakeri ns. pinnoittuu.

Ja mitä tulee vaihteiston rattaisiin niin paljon siinä tapahtuu sovittumista ekojen kilometrien aikana.

No toisaalta...ohan esileikitkin joittenkin mielestä joutavaa ajanhukkaa

 

[Karsta]

Mielenkiintoinen keskustelu menossa. Itse olen tilannut uuden pyörän (ei Kawasakia, mutta kuitenkin ) ja ajattelin ajaa sen sisälle liikeestä haettuani kotimatkalla, noin 150km. Kotia päästyäni vaihdan pyörään suodattimen ja öljyt, jonka jälkeen katson sen olevan sisäänajettu. En muutenkaan normaalisti vedätä pyörää, niin matalilla kierroksilla, että kettinki hakkaa maata ja aika harvoin myös vedätän kierroksia punarajalla. Pyörän haettuani aion kotimatkalla ajaa pyörälläni mahdollisimman vaihtelevaa ajoa, missä käytän kiihdytyksiä ja moottorijarrutuksia, jotta saa männänrenkaat ajettua sisään kunnolla. Lepsu aloitus kaasuntarjoilussa saattaa tarkoittaa että männänrengas kuluu ikäänkuin paikalleen ja ei lähde pyörimään urassaan ja sitäkautta ohipuhalluksen mahdollisuus kasvaa. Ja Ensimmäisillä kilometreillä kulutetaan hoonaujäljet tasaiseksi jonka jälkeen pyöritysvaikutus heikkenee merkittävästi.

 

[Tuppervaari]

Lepsu aloitus kaasuntarjoilussa saattaa tarkoittaa että männänrengas kuluu ikäänkuin paikalleen ja ei lähde pyörimään urassaan ja sitäkautta ohipuhalluksen

kuinkas ne siellä pyöris?

 

[zeta1]

parin vuoden sisällä 2 uutta pyörää tullut hommattua er-6 ja z1000 ja mulle annettiin vain ohjeeksi ettei kannata kuormittaa moottoria isoilla vaihteilla ajamalla pieniä nopeuksia eli oikea vaihde tilanteen mukaan ja kierroksia ainakin 3000rmp.

 

[Karsta]

Lepsu aloitus kaasuntarjoilussa saattaa tarkoittaa että männänrengas kuluu ikäänkuin paikalleen ja ei lähde pyörimään urassaan ja sitäkautta ohipuhalluksen

kuinkas ne siellä pyöris?

Miks ei pyöris. Siksi nimenomaan pitää antaa kaasua sisäänajon alkuvaiheessa, jotta ne lähtis pyörimään ja siten hioonuminen olis tasaisempaa (eihän ne sielä hullunlailla pyöri). Jos aloitus on liian kevyt, niin eivät tätä tee, koska nykypinnotukset ovat, niin sileitä ja liukkaita ja työstöjäläki ei pistä männänrengasta liikkuman iliman kunnon painetta männänrenkaaseen. Siksi olis myös hyvä käyttää sisäänajovaihessa mineraaliöljyä, tai puolisynteettistä. Vasta eka virallisen huollon jälkeen koneeseen täysynteettistä jos tuntuu, että siihen on tarvetta.

 

[samu69]

Muistaakseni siinä Z7pätkän , omistajan käsikirjassa

käskettiin välttämää pitkiä siivuja suurimmalla vaihteella & ajamaan vaihtelevasti .. eri kierroksilla..

 

[Tylyttäjä]

Nuo jutut et heti kaikki peliin on näitä impivaaralaisten juttuja...toivotaan et joku rikkois uuten moponsa.

Sinähän sen tiedät  

Nykyisiä laitteita ei tosiaan tartte sen kummemmin "sisäänajaa", antaa mennä vaan. Eli ajaa kuten normaalisti muutenkin, voi ajaa reippaasti tai rauhallisemmin, kunhan varoo käyttämästä sitä "väärin", eli jurnuttaa liian isolla vaihteella liian hiljaa jne. Sama juttu muulloinkin kuin "sisäänajossa".

Lienee kaikki merkit nykyään vedetty jo tehtaalla tappiin. Eli männänrenkaatkin on jo jotenkuten tehtaalta asettuneet. Asettuu ne kisa-ukkojen ja muidenkin mukaan vielä hiukan paremmin, kun elinkaaren ihan alussa antaa reippaammin kaasua.

Tarkkuus ja pinnat on osissa jo uutena niin hyviä esim vaihteistossa, ettei ne juuri sisäänajoa kaipaa.

Kerrotko vielä mitä kaikkea siellä sisäänajetaan? Oletko siinä luulossa, että esim laakerit sisäänajetaan?

en nytten ymmärrä mitä tässä oikein ajoit takaa..

ensin väität että kaikki on tehtaalta jp valmioina käyttöön ja sitten saa sen käsityksen että ei olisikaan?

!!!!

Ja mitä laakereista?

Paketista ne pannaan paikoilleen ja sillä selvä, mutta uusikin laakeri ns. pinnoittuu.

Ja mitä tulee vaihteiston rattaisiin niin paljon siinä tapahtuu sovittumista ekojen kilometrien aikana.

No toisaalta...ohan esileikitkin joittenkin mielestä joutavaa ajanhukkaa

Laakereita ei tartte sisäänajaa.. Ei ota metalli kiinni metalliin, jos ottaa, niin asiat on huonosti.

Kato huvikseen myös vaihteistojen rattaita; ei niissä nykyisin ole mitään sisäänajettavaa.

Sitä vaan meinasin, että tehtaalta nykyiset hienolla hoonilla vedetyt keraamisesti pinnoitetut pytyt on valmiita suoraan. Antaa mennä vaan!

Tehtaalla niitä moottoreita käytetään kyllä (ja kunnolla), ja tuollainen keraaminen pinnoite hienosti hoonattuna on jo tarpeeksi sileä siinä kohtaa, kun kuluttajalle saapuu. Voi saada vielä hiukan paremmat pidot männänrenkaisiin, jos antaa reippaasti happea heti alussa. Asettuu vielä hiukan paremmin siis, näin ovat kisaukkelit dynoillaan todenneet.

Rautaputket ja karkea hoonaus on eri juttu, eli kun itse tekee. Niitä ei ole kukaan valmiiksi tehtaalla ajanut sisään, ja muutenkin karkeasta hoonauksesta kannattaa ensin ajaa pikkasen varovasti sen pahin tiiveys pois. Käy meinaan aika kuumana alussa! Sen jälkeen sitten lämää, kun on pikkasen hioutunut.

Rautaputkia on vielä joissain uusissakin pyörissä. Lienevät nekin kaikki tehtaalla jo ajettu sisään, eli pahimmat hioutumiset on jo hoidettu.

Melko yksinkertaista kuitenkin, kun käyttää maalaisjärkeä..

 

[B12]

Muistaakseni siinä Z7pätkän , omistajan käsikirjassa

käskettiin välttämää pitkiä siivuja suurimmalla vaihteella & ajamaan vaihtelevasti .. eri kierroksilla..

Tahtoo sanoa sitä, että ei ajeta tasaisella (=pienellä) kuormalla jatkuvasti, vaan vaihdellaan nopeutta, eli välillä kiihdytetään isommalla kuormalla ja hiljenneltään moottorijarrutuksella. Keskialueella moottori antaa jo melkein täyden kuorman alle 50% kaasulla. Kuorma katsotaan vääntömomentista, eikä sillä ole sinällään mitään tekemistä kierroksien kanssa. Esim. oma Trumppa antoi penkissä 90% maksimiväännöstä 40% kaasunasennolla.

 

[Tuppervaari]

no eiköhän tämä sisäänajojuttu alkanu tulla aika selväksi.

toivottavasti kukaan ei ota ihan kaikkea vakavasti

 

[Masadist]

Ostin eilen pränikän Z750:n.
Nyt vain kädet kyynärpäitä myöten ristissä toivomaan pikaisia ajokeleja!!

Sen mitä lueskelin käyttöohjekirjaa, niin aika pitkälti samoilla linjoilla on tämän topicin kans.

Vaihtelevaa ajoa vaan, välillä tosiaan kunnolla kuormittaen, koneelle saa antaa ihan reilusti leipää, kuitenkaan turhaaa hiillostamalla, moottorijarrutuksia jne.

Sisäänajomatkaksi mainittiin tonni.
Se tulee täyteen nopeasti.

 

[M-ksa]

Ostin eilen pränikän Z750:n.
Nyt vain kädet kyynärpäitä myöten ristissä toivomaan pikaisia ajokeleja!!

Sen mitä lueskelin käyttöohjekirjaa, niin aika pitkälti samoilla linjoilla on tämän topicin kans.

Vaihtelevaa ajoa vaan, välillä tosiaan kunnolla kuormittaen, koneelle saa antaa ihan reilusti leipää, kuitenkaan turhaaa hiillostamalla, moottorijarrutuksia jne.

Sisäänajomatkaksi mainittiin tonni.
Se tulee täyteen nopeasti.

Hienon pyörän ostit

 

[Salmon]

mielenkiintoinen tuo linkki jonka Earthend tuolla aikaisemmin laittoi.

omaan i/ö giksuun menee talven aikana wisecon setti paikalleen ja sisäänajot hoidetaan sitten dynossa

Tuo on sitten vähän eri asia.

Sulla on täysin uusi kone, eli juuri hoonatut pytyt rautaisilla sylinteriputkilla ja uudet männänrenkaat, vai? Sitä ei ole siis tehtaallakaan raapaistu käyntiin tms.

Älä ihmeessä vedä suoraan hanaa pohjaan penkissä.. Anna vähän aikaa männänrenkaiden hioutua muotoonsa. Eli jonkun aikaa iisisti siinä penkissä. Pikkuhiljaa kasvattaa kuormaa, kun hoituminen etenee. Kunhan pahin on ohi, niin sitten lämää! Syynä em. varomiseen on se, että yleensä nuo mihin laitetaan ihan uudet männät juuri hoonattuihin rautaputkiin, käy pirun kuumana vähän aikaa.

Nykyvehkeet, jotka tulee tehtaalta, on yleensä pinnoitetuilla pytyillä. Ja suurimmat hiuotumiset männänrenkaan ja pytyn välillä on tehty jo tehtaalla.

The biggest factor is that engine manufacturers now use a much finer honing pattern in the cylinders than they once did. This in turn changes the break-in requirements, because as you're about to learn, the window of opportunity for achieving an exceptional ring seal is much smaller with
newer engines than it was with the older "rough honed" engines.

In addition, there is a lot less heat build up in the cylinders from ring friction
due to the finer honing pattern used in modern engines.

The other factors that have changed are the vastly improved metal casting and machining
technologies which are now used. This means that the "wearing in" of the new parts
involves significantly less friction and actual wear than it did in the distant past.

Sulla on varmaan perinteinen hoonaus niissä rautaputkissa, joten se tosiaan käy lämpöisenä aluksi.

eilen soittelin asentajalle ja kuulin että on jo porattu ja wisecot sisässä.

kysyin myös tuosta sisäänajosta ja kertoi, että hoonaus ei ole niin karkea kuin yleensä. eli pinta on lähes samanlainen kuin nykyisissä pinnoitetuissa sylintereissä.

ja dynossa lupasi ajella sisään ja sen jälkeen öljyt vaihtoon ja kovaa ajoa vaan

 

[Seeber]

Eiköhän se rupee olemaan aiheen pyörälle melko sama miten sitä enää "sisäänajaa", jos sitä on käytetty jo tunnin verran tyhjäkäynnillä ja ajettu pienillä kierrokseilla jossain parkkihallissa 4km. Kone pyörinyt jo niin kauan, että kriittiset männänrenkaiden ja sylinterien seinien muotoutumiset ovat ehtineet jo tapahtua. Uutta pyörää ei saisi viisaimpien mukaan missään nimessä joutokäyttää ennen kun sillä on ehtinyt ajaa kunnolla. Eihän se tuosta nyt rikki tietty mene, mutta mahdollisuudet hyvän ja tehokkaan yksilön saamiseksi ovat paljon pienemmät.

Omaani käytin silloin sen verran, että tiesi, että pyörä on oikea eikä mikään puumalli, alle 5min. Ja sen jälkeen lenkille tahkomaan maantietä edestakaisin reiluilla kierroksilla.

 

[Karsta]

Eiköhän se rupee olemaan aiheen pyörälle melko sama miten sitä enää "sisäänajaa", jos sitä on käytetty jo tunnin verran tyhjäkäynnillä ja ajettu pienillä kierrokseilla jossain parkkihallissa 4km. Kone pyörinyt jo niin kauan, että kriittiset männänrenkaiden ja sylinterien seinien muotoutumiset ovat ehtineet jo tapahtua.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että kyseisen pyörän mahdollisuus hyvään sisäänajoon on jo mennyt. Oikeistaan tuossa on tapahtunut mahdollisimman huono sellainen, juuri mainitsemastasi syistä ja huonolla tuurilla se voi näkyä myös öljynkulutuksessa, mikä nyt sinänsä ei ole vaarallista, mutta kielii männänrenkaitten ohipuhalluksesta, minkä voi välttää, tai minimoida oikialla sisäänajotekniikalla.