Yhteiskunnan tavoite vähentää moottoripyöräilyä

[Petri12r]

Yhteiskunnan tavoitteena moottoripyöräilyn määrän vähentäminen.

Viimepäivinä olemme saaneet lukea lehdistä liikenneturvallisuusasian neuvottelukunnan sihteerin yli-insinööri Juha Valtosen tavoitteista moottoripyöräilyn määrän vähentämiseen turvallisuuden nimissä.

MotOrg ry osallistuu keskusteluun, alla olevassa linkissä avoin kirje:
Avoin kirje

 

[Guest]

Niin, maassa maan tavalla. Täällä Belgiassa saa ajovarusteet vähentää verotuksessa ja valtiovalta suorastaan usuttaa etenkin pääkaupunkiseudun työmatkalaisia siirtymään kaksipyöräisiin.

 

[Äksjiiärrä]

Niin, maassa maan tavalla. Täällä Belgiassa saa ajovarusteet vähentää verotuksessa ja valtiovalta suorastaan usuttaa etenkin pääkaupunkiseudun työmatkalaisia siirtymään kaksipyöräisiin.

Ja käännäppä vielä veistä haavassa

 

[Jassu]

Niin, maassa maan tavalla. Täällä Belgiassa saa ajovarusteet vähentää verotuksessa ja valtiovalta suorastaan usuttaa etenkin pääkaupunkiseudun työmatkalaisia siirtymään kaksipyöräisiin.

Teiltä taitaa puuttua sellainen virka kuin "yli-insinööri"

 

[kava10]

Ja jos katsoo esim. Rooman kaupunkiliikennettä, niin siellä on miljoonia mopoja ja moposkoottereita. Ne mahdollistavat tuon suurkaupungin liikennöimisen. Tnsti myös pakokaasupäästöt ovat ihan eri tasolla kuin esim. Helsingin keskustassa ( suhteutettuna väestömääriin ). Tuo maamme yli-insinööri voisi miettiä tätäkin puolta asiassa.

Pääkaupunkiseudun liikenne koko ajan lisääntyvine ruuhkineen suorastaan kaipaa kunnon mopoväyliä. Puoli vuotta vuodesta olisi ihan hyvää aikaa tehdä työmatkat mopoilla ja kevytmoottoripyörillä. Kannatan Rooman mallia!!!!

 

[Italowestern]

No justiinsa. Nimenomaan. Kaksipyöräisiä mahtuu kaduille paljon enemmän ja sujuvammin kuin kotteroita. Toki sateella ratikkakiskot voi aiheuttaa nopeita ylläreitä alkkarien värinvaihdon muodossa, mutta niitäkin oppii varomaan.

Bussikaistojen lisäksi MP-kaistat ja -parkit, niin vot!

Kyllä kelpaisi ja liikenne sujuisi.

 

[JIMJAK]

Musta tuntuu, että tämä on ollut tulollaan jo jonkin aikaa. Kansakunnan enemmistön mielipiteet on demokratiassa hyväksyttävä, valitettavasti. Näihin asioihin ehkä paras tapa on vaikuttaa etujärjestöjä tukemalla (esim. SMOTO).
Ja tietysti omalla toiminnalla.

Vastaillaampa vaikka huviksemme näihin kyssäreihin:

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...

P.S. Tuollainen esitys on syvältä perseestä! Se ei perustu mihinkään tieteelliseen tutkimukseen, eikä tuollaisesta ole olemassa myönteisiä kokemuksia ulkomailtakaan!
Motoristit herättää kuitenkin e.m. kaltaisia negatiivisia mielipiteitä valtaväestössä. Miksiköhän?

 

[Teemu Tanila]

Musta tuntuu, että tämä on ollut tulollaan jo jonkin aikaa. Kansakunnan enemmistön mielipiteet on demokratiassa hyväksyttävä, valitettavasti. Näihin asioihin ehkä paras tapa on vaikuttaa etujärjestöjä tukemalla (esim. SMOTO).
Ja tietysti omalla toiminnalla.

Vastaillaampa vaikka huviksemme näihin kyssäreihin:

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö autaamaan jos autoilija on tienposkessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...

P.S. Tuollainen esitys on syvältä perseestä! Se ei perustu mihinkään tieteelliseen tutkimukseen, eikä tuollaisesta ole olemassa myönteisiä kokemuksia ulkomailtakaan!
Motoristit herättää kuitenkin e.m. kaltaisia negatiivisia mielipiteitä valtaväestössä. Miksiköhän.

Olipas virkistävää huomata, että joku pystyy harkitsemaan täällä sellaistakin mahdollisuutta, että motoristien omassakin toiminnassa olisi parantamisen varaa.

 

[Bluesman]

Musta tuntuu, että tämä on ollut tulollaan jo jonkin aikaa. Kansakunnan enemmistön mielipiteet on demokratiassa hyväksyttävä, valitettavasti. Näihin asioihin ehkä paras tapa on vaikuttaa etujärjestöjä tukemalla (esim. SMOTO).
Ja tietysti omalla toiminnalla.

Vastaillaampa vaikka huviksemme näihin kyssäreihin:

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...

P.S. Tuollainen esitys on syvältä perseestä! Se ei perustu mihinkään tieteelliseen tutkimukseen, eikä tuollaisesta ole olemassa myönteisiä kokemuksia ulkomailtakaan!
Motoristit herättää kuitenkin e.m. kaltaisia negatiivisia mielipiteitä valtaväestössä. Miksiköhän?

 

Pakko vastata kun kysyit...

1. en kertaakaan, ellei tuttuja lasketa? (vai lasketaankos splittaus sellaiseksi?)
2. Riippuu auton ohitustyylistä... normaalisti en
3. en (tiedän, pitäisi kyllä)
4. +10, niin autolla kuin pyörälläkin
5. no en vitussa ole
6. olen näinkin tehnyt, en joka kerta, mutta silloin tällöin
7. annan, itseasiassa helpommin annan pyörällä kuin autolla
  (mistähän tämäkin mahtaa jotua?)


Mitä tulee esitykseen, tuo yli-eimitääntee pitäs lahdata.

 

[TTA]

Luulen että aika paljon ns. negatiivinen mielikuva moottoripyöristä tulee julkisen median kautta. Lehdissä retostellaan vain huippuylinopeuksilla ja kun positiivisia uutisia ei ole jää ihmisille mielikuva että kaikki motoristit on kaahareita. Varmaan osaltaan vaikuttaa leffojen luoma mielikuva moottoripyöräjengiläisistä. Asiaa ei auta yhtään kun moottoripyörällä ohitetaan autoja ylinopeudella. Kotilokuski ei voi tajuta että ohittava moottoripyörä ei ole ajanut ylinopeutta kokoajan vaan ainoastaan ohituksen aikana. Kyllähän itsekin muistaa miten lapsena ihmeteltiin kun moottoripyörä ohitti ihan hirmusta vauhtia. Lisäksi vastaan tuli auto aika lähellä. Tosi vaarallista. Käytännössä motoristi on roikkunut auton perässä hetken, katsonut sopivan välin ja kun pyörän tehot sallii tuikkaa ohituksen pienempään väliin kuin mihin autoilija olisi uskaltanut. Autoilija ei voi tätä käsittää vaan luulee motoristin ajaneen Helsingistä Rovaniemelle kokoajan 160 lasissa. Hullu kaahari.

 

[TTA]

Tuossa on kyse hieman samasta kuin kestävyysurheilukilpailuissa on kannattavaa ohittaa ohitettava hieman kovempaa kuin oma kisavauhti. Varsinkin kestävyyslajeissa se syö miestä kun takaa tulee joku hirmu vauhtia ohi ja itse on ihan piipussa. Käytännössä takaa tuleva vetää omaa vauhtiaan, huilailee edelläolevan peesissä hieman ja vetää sitten ohi. Jos reitillä on mutkia niin kun pääsee näkymättömiin voi itsekin himmata hieman vauhtia.

Ohitettava siis luulee että joku vetää koko matkan tuota vauhtia ja oma psyyke murenee. Tai ainakaan ohitettava ei lähde ohittajan peesiin roikkumaan.

 

[Harri]

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...

1. Tahallaan en ole provosoinut ketään.
2. Antaa auton mennä, jos sillä on kiire ja minulla ei.
3. Ajoharjoitteluun radalla, jossa mukana EAK-kouluttaja
4. Matkavauhti rajoitus +10-15km/h, jos on OIKEASTI kiire niin sitten kovempaa, sama auton kanssa.
5. En ole etuoikeutettu, mutta kehä I:llä pahassa ruuhkassa ajan seisovien autojonejen välissä hitaasti, kun jonot taas liikkuvat menen sekaan.
6. Pysähdyn, jos viittoilee pysähtymään. Aika harvinaista kännykkä aikana.
7. Annan tietä lähes aina taajamassa jalankulkijoille, myös autolla. Annan tietä myös autoille, jotka tulevat liittymästä isolle tielle.

 

[arikorho]

Vastaillaampa vaikka huviksemme näihin kyssäreihin:

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...


 

- jonkun kerran tulee kiihdytettyä valoista autoa karkuun - vain nopeusrajoitukseen saakka - enkä näe siinä mitään laitonta!
- aina pitää reagoida, jos samaan suuntaan menevä kulkuneuvo ohittaa - kaksi sormea jarrukahvalle, ellei ollut jo.
- viimeksi 2004 2 pv.
- aina kun tie on auki, myös autolla, + 5-10 km/h, ei ole tullut sakkoja vielä, kop,kop,kop
- kyllä, olen mp:llä lähempänä "luontoa", autoillessa ahdistaa herkemmin esim. ruuhkissa - en ajaisi mp:llä ellen kokisi noin
- talvella yhä useammin, mopolla ei ole tullut todellista tilanne, mutta miksi en pysähtyisi??
- aina, jos näen tilanteen tarpeelliseksi - lisäksi pysähdyn aina auton ym. kohdalla suojatien edessä, vaikka ketään ei olisi katsomassa. Mp:llä annan paremmin tietä kuin autolla - kiihdyttäminen on kivaa ja väistäminen on itselle turvallisempaa.

Lisäksi kävelen ja ajan polkupyörällä aina punaisia päin, jos ei ole muita kulkijoita - joskus ajan jopa autolla - ehkä ensi kesänä jo mp:llä. Täällä maalla nuo liikennevalot ovat aivan turhia, normaalit väistämissäännöt pitävät liikenteen joustavampana. Kaupungeissa käydessäni skarppaan valojen suhteen.

 

[Guest]

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?
- jnejne...

1. Luultavasti ainakin vahingossa ("kaasuttelu" liikennevaloissa saattaa aiheuttaa kisakutsun viereiselle Bemarikuskille)
2. Normaalisti en, mutta silloin kyllä, jos ohituksen jälkeen jää kuitenkin eteeni kykkimään
3. En
4. Kyllä, lievästi (näillä tuloilla päiväsakot on /c:stä)
5. Kyllä, etenkin pitkissä jonoissa/ruuhkissa, splitaten keulille
6. Kyllä, paitsi "ulkomaalaisten" kohdalla
7. Yleensä, jos heidän aikomuksensa on selvä, pähkäilijät pähkäilkööt

 

[JIMJAK]

Öh, noi kysymykset oli tarkoitettu esitettäväksi ja vastattavaksi ihan ittekseen peilin edessä..

Mutta on ilo huomata että huomaavaisia ja lainkuuliaisiakin motoristeja on runsaasti keskuudessamme.
Itse en valitettavasti sellainen aina ole, vaikka yritänkin vuosi vuoselta kovemmin.

Tästä on kuitenkin hyvä jatkaa.

 

[Jassu]

Vastaillaampa vaikka huviksemme näihin kyssäreihin:

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä?
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi?
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005?
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden?
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa?
- Annatko aina tietä suojatieläisille?

1.) Jos valoissa kiekkojen käyttäminen 3000:ssa katsotaan provoamikseksi niin sitten kai aika yleisesti.
2.) En reagoi ellei hän jää eteen matelemaan. Itse ajan omaa nopeuttani jota en laske tai nosta jos joku ohi menee.
3.) En osallistunut mutta 2006 moiselle menen
4.) Mittarinopeus +10 - +15 on aika yleinen marssivauhti. Päiväsakoille ei mielellään olisi varaa mennä.
5.) Jos jono seisoo niin välistä menen, yleensä myös splittaa liikennevaloissa keulille jos valot ovat punaisella ja tilaa on.
6.) Jos autoilija viestii että tarvitsee apua niin kyllä, muutoin en.
7.) Yleensä annan.

 

[kava10]

Niinkun ehkä joku on huomannut

, kertoilen aina välillä mun juniorin mp-harrastuksesta ( tai faijan toiveen toteutumisesta, että oma poika on jo kehittymässä motoristiksi ja  matkakaveriksi ).

Silloin kun poika oli juuri oppinut kävelemään, menimme kolmepyöräisellä muovimopolla metsäpolulle. Poika oli silmät säkenöiden koko 500 metrin matkan edelläni ja putputti ja päristeli suustaan innostunutta vauhdin hurmaa kokiessaan moponsa hallinnan. Taitavasti ohitteli kiviä ja kantoja, ei kaatunut kertaakaan, ja faija oli ylpeä tästä pikkumotoristista.

Koulussa sitten poika jo voitti polkupyöräkilpailut.
Ei kertaakaan kaatunut pyörällä.

15 vuotta kun täytettiin, oltiin yhdessä ostamassa hopean väristä Kymco-moposkootteria. Ja olisitte nähneet pojan ilmeen, mopokortti oli taskussa ja nyt päästiin ajelemaan 10 km:n matka kotiin tuliterällä OMALLA mopolla. Ja varovaisesti ajeltiin ensin pikkuteitä ja sitten Jorvaksenväylää pitkin kotiin. Matka meni hyvin. Ja jatkossa poika ajeli ilman yhtään haveria yhden kesän mopolla, aivan faijan ohjeiden mukaan. Kypärä päässä ja aina risteykseen tullessaan pysähtyi tarkkailemaan muuta liikennettä. Ja kun syksyllä mentiin vaihtokaupoille oikeeseen kanta-asiakas-mp-liikkeeseen Jammun enskaa ostamaan, oli koko talven aikaa hoitaa kevarikortti, kun maaliskuussa sitten oli 16 täynnä. Keväällä oli jo valmiudet lähteä ajelemaan piikkiä, kun oli matkan varrella opittu eritehoisilla vehkeillä liikenteen abc:t. Enskalla poika ajeli 2 kesää, ja jälleen mallikelpoisesti, ei yhtään haveria käynyt.

18 kun täytettiin enska meni faijan 10R:ään vaihdossa, oli aika autoilun. Ajokortin saatuaan poika 2 kesää on ollut ilman pärrää, mutta nyt maaliskuussa kun täytetään 20, on kiva päästä ajelemaan 10R:ää. Faijan aika on siirtyä 10R:n haltijasta muihin sfääreihin. Poika odottaa into piukassa päivää, kun saa lähteä taas 2-pyöräisellä liikenteeseen.

Kerroin tämän juniorini 2-pyöräilyhistorian siksi, että vanhemmillakin voisi olla aitoa kiinnostusta lastensa mp-harrastuksissa. Valvova ja ohjaava ote on paikallaan. Silloin meille kasvaa mallikelpoisia, muut huomioonottavia motoristeja tuonne liikenteen sekaan.
Ja tottakai koputan puuta, ettei juniorille tai hänen vanhemmilleen kävisi koskaan ikäviä asioita liikenteessä.

Harjoittelu ja oikeat asenteet toivottavasti tekevät nuorista motoristeista onnistujia!

 

[samu69]

- Montako kertaa tahallasi tai vahingossa provosoit muita kulkijoita (kotilokuskeja) viime kesänä? v- ilmeisesti pelkkä MP riittää. ei tarvitse erikseen provota.
- Reagoitko jos auto ajaa sinusta ohi? V- Kyllä, annan tilaa.
- Osallistuitko EAK-kursseille v. 2005? V- En.
- Ajatko ylinopeutta useammin kuin rajoitusten mukaisesti?V- Jos tilanne sitä edellyttää/sallii.
- Oletko liikenteessä jollaintapaa etuoikeutettu autoilijoihin nähden? V- Olen! Kiihdyn&Pysähdyn nopeammin kuin keskiverto Ha. Mahdun myös pienempään rakoon.imo.
- Pysähdytkö auttamaan jos autoilija on avun tarpeessa? V-Useammin kuin kanssa-autoilijat.
- Annatko aina tietä suojatieläisille? V- Lähestulkoon aina, tosin vaarana on että joku kusi*** kotilokuski ajaa perciiseen.
- jnejne...

Vastattu kysymykseen...

 

[seku]

Yhteiskunnan tavoitteena moottoripyöräilyn määrän vähentäminen.

Isänmaa on sairas. Kyseinen yli-insinööri vastasi kysellessäni suhteellisuustajun puutteesta, että liikenneturvallisuustavoite on absoluuttinen. Siis, että vaikka prätkiä olisi 300000, niin liikennekuolemien tulee olla nolla (0).

 

[Guest]

Yhteiskunnan tavoitteena moottoripyöräilyn määrän vähentäminen.

Isänmaa on sairas. Kyseinen yli-insinööri vastasi kysellessäni suhteellisuustajun puutteesta, että liikenneturvallisuustavoite on absoluuttinen. Siis, että vaikka prätkiä olisi 300000, niin liikennekuolemien tulee olla nolla (0).

Se sairaus löytynee kuitenkin jostain muualta kuin Isänmaasta. Topicin otsikkokin on sinänsä (tarkoituksellisesti?) harhaanjohtava, että yhden älyinsinöörin mietteistä on kyse. Mikä yhteiskunta tähän muka pyrkii? Hallitus? Eduskunta? Enemmistö Ry? Suomen Kansa?