Xenonvaloista

[J@ck]

I- minimoisin laturin ja polttimon kannan väliset jännitehäviöt = ns. "valovahvistin"
- korvaisin vanhan, jo kellastuneen polttimon uudella GE:n +30% halogenilla koska omakohtaisesti juuri tästä polttimosta

Jännitteet on kohdallaan, eli mitkään releviritykset ja uudet piuhat ei nyt ole tarpeen.
Olen joskus rakentanut 1100:seen Viragoon tuollaisen "valonvahvistus"systeemin eli releet ja uudet piuhat. Viragon valot oli todella surkeat ja lampulla jännitte muistaakseni reilusti alle 12 v (Virago oli silloin vuoden vanha!) Sähköt oli alunperin vedetty lampulle ilman releitä ja jännitteistä hävisi matkalla ~15%. Valot parani muuten huomattavasti.

Oikeastaan jo luovuin tuosta xenon-vaihtoehdosta ja 30 tkm palvelleen polttimon tilalle hankin vaan paremman, - no ainakin se oli kalliimpi kuin Osramin perusmalli. Valotehoa +50% Taitaa vaan olla enempi mainosmiesten juttuja nuo rosentit..

Eikä "nappulan" tuossa mainitsema 12 v mikään lampun suosittelujännite ole. Puhutaan vaan kuuden, kahdentoista ja 24 voltin järjestelmistä ja tätä nimellisjännitettähän sillä lampun merkinnällä tarkoitetaan. Eli 12 v lamppu on oikeasti ~13,5 v lamppu jne.. Menis varmaan aika sekavaksi jos pitäis hankkia vaikkapa 13,4 tai 26,8 voltin lamppuja..
Eikä 12 v akkukaan oikeasti ole 12 voltin akku. Tai onhan sa sillain, että tyhjän akun jännite on aika tarkkaan sen 12 v, mutta täyden akun jännite on ~12,8 v

Noista jännitteistä tulee vielä miellen yks juttu. Sanokaapas viisaat mikä vaivaa vm 2000 Golffin takavaloja, siis parkkilamppuja. Ne pimahtaa jatkuvasti, tuntuu että aina kun katsoo, niin jompi kumpi on pimeänä. Siis ongelma koskee vain takavaloja, kaikku muut polttimot kestää ihan normaalisti.

 

[Säätömies]

Paljon on ollut puhetta (myös autolehdissä) tuosta Xenonien "vanhentumisesta" joka tapahtuu yllättävän nopeasti verrattuna normaali H4->7 lamppuihin. Eka vuosi varmaan saadaan todella hyvä valoteho, mutta pidemmällä aikajänteellä sitä tullaan menettämään. Ei nuo itse lamput (polttimot) ole kalliita, mutta ne sytkät...

Testeissä kyllä todettii, että 50% valotehollakin ovat vielä paremmat kuin halogeenit...

Vaan totta on, että sadan tuhannen kilometrin huollossa on syytä vaihtaa xenonpolttimot uusiin. Siinä ajassa varaosahinnat ovat kyllä tulleet jonkin verran alaspäin, sillä turha niitä lamppuja on merkkiliikkeessä vaihtaa. Xenonit eivät siis tosiaan poksahda, vaan teho heikkenee. Samalla tavalla kuin iskunvaimentimissa, ei tilannetta huomaa muuten kuin uutta vastaavaa koeajamalla.

BTW. Kaukoksenoneissa on merkittävämpää se sytyttämisen ja sammuttamisen vaikutus. Lyhyethän ovat kaikilla aina päällä kun auto on käynnissä...

 

[HiTec]

Lyhyethän ovat kaikilla aina päällä kun auto on käynnissä...

Aivan. Ne on AINA päällä ja juuri siksi ne täällä Pohjolassa käpsähtääkin keskimääräistä nopeammin, AJOVALOPAKON VUOKSI

Jos lasket vuoden aikana montako kertaa sulla lyhkäset syttyy vs. montako kertaa pitkät, niin se että pitkiä vaihtelee muutaman kerran jollain pimeällä taipaleella taitaa jäädä aika marginaaliin

Vielä jos auto sammuttaa pitkillä lyhkäset pois, tulee siitäkin vain lisää sytytyksiä lyhkäsille

Tietty hyvä ratkaisu olisi huomiovalot tms. joita poltetaan päivisin ja xenoneita vasta sitten kun niitä ajovaloja ihan oikeasti tarttee => xenonit voi hyvinkin kestää sen mitä itse auto

 

[nappula]

Eikä "nappulan" tuossa mainitsema 12 v mikään lampun suosittelujännite ole. Puhutaan vaan kuuden, kahdentoista ja 24 voltin järjestelmistä ja tätä nimellisjännitettähän sillä lampun merkinnällä tarkoitetaan. Eli 12 v lamppu on oikeasti ~13,5 v lamppu jne.. Menis varmaan aika sekavaksi jos pitäis hankkia vaikkapa 13,4 tai 26,8 voltin lamppuja..
Eikä 12 v akkukaan oikeasti ole 12 voltin akku. Tai onhan sa sillain, että tyhjän akun jännite on aika tarkkaan sen 12 v, mutta täyden akun jännite on ~12,8 v

Kyllä se vain on "rated voltage", jolla ainakin elektroniikka teollisuudessa tarkoitetaan suunniteltua käyttöjännitettä. Osramin rated voltage näytti olevan juuri mainitsemasi 12,8V Aftermarket osinakin myydän kuitenkin DC-DC konverttereitä juuri siitä syystä että tuo latausjännite ylittää "rated voltagen". Ellen väärin muista, niin tätä on puitu joskus TM:ssä.

 

[Italowestern]

Kaiketi edellisistä kirjoituksista jo selvisikin, että Xenon on aivan ylivertainen verrattuna Halogeeniin, mutta se valontasaus ei näyttänyt avautuvan kaikille.

Xenonin yhteydessä oleva pakollinen valontasausjärjestelmä on huippunopea servo, joka liikuttaa valaisimen valokuviota jopa kymmeniä kertoja sekunnissa edestakaisin ylä-alasuunnassa. Se maksaa. Tavallinen valon tasain kuormituksen mukaan (esim. Citroään) on aivan eri asia.

Xenon valaisin ja polttimo sinänsä ei ole kovin kallis ratkaisu, mutta tuo lain vaatima huippunopea säädin on.

Tulevassa autossani on, mikäli mahdollista, Xenonit. On ne niin hyvät pimeäajossa.

PS. Valon siroaminen kurasta vaatii nuo pesurit Xenonin kanssa. Valo muodostuu häikäiseväksi nimenomaan silloin kun se ei etene haluttuun suuntaan. Kura valaisimen lasin pinnassa saa valon siroamaan eri suuntiin, eli vastaantulijan silmiin.

Niin, ja totta on se, että latausjännitteen nosto polttelee halogeeni polttimia kirkkaammin ja ne siten myös palavat nopeammin loppuun.

Xenon toimii plasmapurkausperiaatteella ja sytytetään 25.000V jännitteellä, jolla hetkellä poltin kuluu eniten ja taas normaalisti sytyttyään ja palaessaan plasmatilassa suolaseos antaa valotaajuuden näkyvän päivänvalon alueelle.

Kun elektrodit ja suolat ovat kuluneet tarpeeksi esim. 100.000km ajon jälkeen (Suomessa), alkaa valosta muodostua sinistä ja himmeää, muuttuen lopuksi oranssiksi, kunnes suolat eivät enää syty.

Esim Saksasta tuodut autot omaavat usein parempikuntoiset Xenon valot (polttimot), kuin kotimaiset, koska siellä ei valoja pidetä päiväsaikaan päällä.

 

[Agentti]

Noista jännitteistä tulee vielä miellen yks juttu. Sanokaapas viisaat mikä vaivaa vm 2000 Golffin takavaloja, siis parkkilamppuja. Ne pimahtaa jatkuvasti, tuntuu että aina kun katsoo, niin jompi kumpi on pimeänä. Siis ongelma koskee vain takavaloja, kaikku muut polttimot kestää ihan normaalisti.

Ei aavistustakaan mistä tuo johtuu, mutta täälläkin tuntuu että melkein joka kolmannen liikenteessä näkyvän uudehkon Golfin vasen(?) takavalo on pimeä.

 

[Agentti]

Niin ja sitten itse asiaan. Xenon vs. halogeenit keskustelua hands-on tuloksilla taalla: Subaruhemmojen Xenon-asiaa

Lyhyt tiivistelma threadin loppupuolelta, jossa mutu vahenee:

--- snip snap ---
Ajoneuvot:
- Subaru Legacy 200 Turbo STW MY92
- Subaru Impreza GT Sedan MY99
Valot:
Legacy: Vakioumpiot Philips H4 60/55w vakiopolttimoilla, johdotukset tehty 4mm2 johdoilla uudelleen.
Impreza: Vakioumpiot Xenon 35w polttimoilla (35w on xenoneille normaali, saatavissa lienee myös 50w ja 100w), jännitteennostin kuuluu sarjaan.
Mittari:
Normaali valokuviomittari, jossa luximittari. Samanlainen kuin esim. katsastuskonttoreilla.
Tulokset:
Legacy: vasen 72 000lux, oikea 72 000lux.
Impreza: vasen 61 000lux, oikea 40 000lux.
Imprezan Xenon-valon kuvio oli laikukas ja epäterävä.

Tässä siis vertailtiin 600euron muutostyötä 15 euron muutostyöhön. Suosittelen jodotusten tekemistä.
--- snip snap ends ---

 

[ek@]

En tiedä tuleeko tämä nyt euroissa sen halvemmaksi, mutta bemarille löysin tällaisia mallikohtaisia Xenonvaloja.

 

[Italowestern]

Niin ja sitten itse asiaan. Xenon vs. halogeenit keskustelua hands-on tuloksilla taalla: Subaruhemmojen Xenon-asiaa

Lyhyt tiivistelma threadin loppupuolelta, jossa mutu vahenee:

--- snip snap ---
Ajoneuvot:
- Subaru Legacy 200 Turbo STW MY92
- Subaru Impreza GT Sedan MY99
Valot:
Legacy: Vakioumpiot Philips H4 60/55w vakiopolttimoilla, johdotukset tehty 4mm2 johdoilla uudelleen.
Impreza: Vakioumpiot Xenon 35w polttimoilla (35w on xenoneille normaali, saatavissa lienee myös 50w ja 100w), jännitteennostin kuuluu sarjaan.
Mittari:
Normaali valokuviomittari, jossa luximittari. Samanlainen kuin esim. katsastuskonttoreilla.
Tulokset:
Legacy: vasen 72 000lux, oikea 72 000lux.
Impreza: vasen 61 000lux, oikea 40 000lux.
Imprezan Xenon-valon kuvio oli laikukas ja epäterävä.

Tässä siis vertailtiin 600euron muutostyötä 15 euron muutostyöhön. Suosittelen jodotusten tekemistä.
--- snip snap ends ---

Tuo ei kerro totuutta asiasta lainkaan.

Korkeammalla jännitteellä syötetty laadukas halogeenipolttimo isossa umpiossa voi toimia ehkä hetken noin. Ongelma on se, että tuolloin polttimon hehkulanka palaa nopeasti loppuun.

Xenon kestää, eikä mahdollisesti poikkipalavaa hehkulankaa ole lainkaan. Se on siten hyvin luotettava valaisin paremman valotehon lisäksi. Jos Subarussa on surkea Xenon-umpio ja mahdollisesti huono ensiasennuspolttimo, niin tuo voi olla lähtötilanne.

Optimaalinen laadukkaan valoreleen sijoituspaikka paksun johdon päässä akulta on mahdollisimman lähellä valaisinta. Tuo on hyvä tapa eliminoida jännitehäviö valaisimelta. Aivan kuten pojat ovat tehneet.

Laadukas Xenon on edelleen valointensiteetiltään huomattavasti tehokkaampi polttimo kuin laadukas Halogeeni ja varsinkin esim. 100:n käyttötunnin jälkeen.

Mutta kannattaa tutustua aiheeseen. Yllättäviä eroja valaisimissa löytyy. Ducatissa huonohkot halogeenilyhyet ja muissa paremmat..

(ainakin ST4s-mallissa)

 

[Agentti]

Tuo ei kerro totuutta asiasta lainkaan.

Eipä tietenkään. Totuutta ei ole kertonut Veikko Vennamon jälkeen kukaan. Ja Veikkokin valehteli.

Mutta ehkä se herättää huomaamaan että *kaikki* Xenonit ei ole välttämättä valoteholtaan parempia kuin tupakantumpit umpioiden sisällä.

 

[HiTec]

Optimaalinen laadukkaan valoreleen sijoituspaikka paksun johdon päässä akulta on mahdollisimman lähellä valaisinta. Tuo on hyvä tapa eliminoida jännitehäviö valaisimelta. Aivan kuten pojat ovat tehneet.

Tuota ... Itseasiassa sillä releen suhteellisella sijainnilla valaisimeen nähden ei ole pienintäkään merkitystä häviöihin

Ainoat vaatimukset on että:
- johto on riittävän paksua niin ennen kuin jälkeen releen
- ja luonnollisestikin että johdot ovat mahdollisimman lyhyet

Tietty tuo 2. vaatimus määrittää myös releen sijainnista jotain, mutta sillä ei ole häviöiden kannalta mitään väliä kummassa päässä johtoa se rele sijaitsee

 

[jummila]

Mistäs olet löytänyt tuollaisen korvaavan systeemin. Olisko firmalla nettisivuja? Voisi ehkä laittaa omaan pyörään

Täällä niitä

eli sama paikka, jonka tuo "Willi Tähti" jo löysikin

Niin joo, ei jännitteissä mitään vikaa ole, eikä RS:än valoja mitenkään huonoiksi voine sanoa. Kunhan nyt vaan jotain pitää rakennella ja parantaa..
Taidan kyllä jääädä odottelemaan xenonien hintojen laskua. Tuskin nuo muutaman vuoden päästä maksaa sen enempää, kuin hyvät halovalot nykyään ja kaipa niitä kohta on jo vakiovarusteena pyörissäkin..

Käytän autossa ja pyörässä (RS) joko hilppasen tai osramin +50% valotehon polttimoita ja ovat huomattavasti halvempia, kuin xenonit ja eivät vie enempää virtaa, kuin tavallisetkaan. Maksavat tietty jonkun verran enemmän kuin tavalliset polttimot.