• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Wobblauksesta pelastautuminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TSR
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Lueskelin tuossa edellistä topikkia missä eräs kilpakuski kertoi hänelle sattuneesta onnettomuudesta Motoparkissa. Lipat alkoi kuuluisalla "wobblaukselle" josta pyörä karkasi kuskin alta. Haluaisin ottaa oppia tapahtuneesta ainakin teoriatasolla eli miten wobblauksesta voi ylipäätään selvitä...

Olen itse haaveillut/kaavaillut aloittavani omat rata-ajot lähiviikkoina mutta en tietenkään vielä vähään aikaan tule vievään omaa menopeliäni äärirajoilla mutta teoriastahan kaikki yleensä lähtee, joten olisi asiaa tietään miten tilanteen voi selvittää jos tilaa riittää...

Eli nyt kaivattaisiin hieman perusopastusta kaikilta ratakettuilta tai muilta fillareitaan äärirajoille vieviltä kuskeilta.
 
Ohj. iskari kireelle ja lisää kaasua vaan. Sitten roikkuu siin mopossa ja toivoo että se loppuu äkkiä.
nixweiss.gif


Vetomies luonnollisesti ryhtyis samantien keulimaan
wink.gif
 
Mistä tää wobblaus syntyy? Tai minkä takia? Voiko sitä ennaltaehkäistä?
withstupid.gif


Edit. Wobblaus kahella B:eellä
tounge.gif
 
No tuosta jos lukee nämä niin jeesaa ehkä pikkasen :

woblauksesta

lisää

Edit. En kyllä vie pyörää lähellekkää äärirajoja, ei oo pyörääkään just nyt. Edes polkumallista
thumbs-up.gif
 
Eli onko tuo ohjausiskari lähestulkoon pakollinen lisävaruste rata-ajossa tai äärirajoilla ajattaessa?

Niitäkin on varmaan moneen lähtöön, joten onko jollain antaa vikkiä mikä olisi hyvä ZX 6 R 2005:seen?
 
Niitäkin on varmaan moneen lähtöön, joten onko jollain antaa vikkiä mikä olisi hyvä ZX 6 R 2005:seen?
Öhlins ja WP tuntuvat olevan suosittuja, jälkimmäinen vissii vähän halvempi. Tosin ei ne mun mielestä silti halpoja ole, turha varuste se ei kyllä missään nimessä ole että kyllä sen kestänee.
smile_org.gif
 
Mulla oli jo tarkoitus ninjaan aikanaan hankkia ohjausiskari, sitä en kuitenkaan ikinä tehnyt kun tilanteitakaan ei ollut..nyt blade sekoittanut pariin kertaa sen verran pahasti, että kolmatta kertaa en varmasti enää pysy pystyssä. Viimeisin säikäytti todella pahasti ja sen jälkeen tuli öhläri..Ja nämä ihan katuajossa, vauhtia riittävästi..

Suosittelen lämpimästi, kunhan vaan muistaa sitten säätää sitä tilanteen mukaan..
 
Eli onko tuo ohjausiskari lähestulkoon pakollinen lisävaruste rata-ajossa tai äärirajoilla ajattaessa?
Olen pikkaisen harrastanut radalla pyörittämistä ja oma mielipide on, että riippuu pyörästä (ja tietty siitä, että vetääkö äärirajoilla). Tiedän, että tähän on hieman ehdottomampia mielipiteitäkin...

Missään omassani ei ole ollut, enkä woblaamisen takia ole lipannut. Tosin kerran Kemorassa oli aika lähellä, kun oli lähes vaimennukseton keula (RS250 vaimenninpuolelta vuotanut öljyt jo riittävästi pois). Se oli aika villiä ja lopulta aika lähellä niskasta heittämistä.

Yritän kai sanoa, että on mahdollista ajaa todella kovaa ilmankin ohjausiskaria (enkä tarkoita itseäni
tounge.gif
lähinnä mielessä oli esim. Kallio joka veti ihan kunnioitettavasti jollain Yamahan pystypyörällä viime viikonloppuna), mutta oikeasti omaan osaamiseen nähden kovaa ja lähellä äärirajaa se saattaa pelastaa monta kertaa.
 
Kyllä se ohjausiskari on halpa henkivakuutus. Ei pyörää tarvitse viedä äärirajoilla että sen saa woblaamaan. Omalle kohdalle on kadulla osunut yksi todella hurja tapaus ja muutama pienempi. Riittää että tiessä on sopivasti epätasaisuutta kun keula vähän kevenee.. joko kaasun annostelusta tai tien muodosta johtuen. Alustan säädöt toki vaikuttaa tuohon, mutta kuski se on joka woblauksen loppupeleissä aiheuttaa. Ohjausiskari sitten paikkaa kuskin virheitä.

Radalla ei ole itselle osunut enää mainittavaa woblausta.. pieni keulan eläminen kertoo missä mennään, eikä ohjausiskaria kannata liian tiukalle säätää. Motoparkin bussipysäkillä sitä elämää kyllä saa aikaiseksi, koska vauhtia on paljon, vauhti kiihtyy jatkuvasti, radassa on epätasaisuutta ja jotta pyörän saa kääntymään pitää tankoa vääntää voimalla.. Kaikki avittaa kummasti woblauksen aikaansaamiseen.

edit: Jos nyt erotellaan woblaus ja tankslapper, niin enpä ole osannut erottaa noita.. slapperit varmaan yleisempiä.
 
Onkos tuohon woblaukseen nyt jotakin pyöräkohtaisia eroja, eli woblaakos jokin merkki herkemmin kuin muut ja mistä tämä mahdollisesti johtuu, rungostako?
Ainakin huhuja liikkunut vuosia jo että kawan 10r olisi erityisen herkkä tuolle ilmiölle, vaikkakin siinä nykyään vakiona öhlinsin ohjausiskari.
 
No jos haluaa tuntea miltä voblaus tuntuu niin helpoiten siihen pääsee irtosoralla eli vetää vaikka johonkin 150-vauhtiin reilussa sladissa ja antaa pidon palata. Soralla on tuloksena kevytversio wobblauksesta joka rauhoittuu melko pienellä voimankäytöllä mutta tunne on ihan sama asfaltillakin, voima millä pyörä venkoilee on vain asfaltilla muutamaa kertaluokkaa suurempi. Eli jos yrittäisi kertoa mitä tapahtuu niin keula ja perä liikkuu tiehen nähden sivusuunnassa mutta vastakkaisiin suuntiin.

Niin ja voblauksestakin voisi sanoa että sen sattuessa kiittelee kyllä suoraa stongaa mistä voi edes vähän rauhoittaa pyörää, lyhyillä klipareilla ei ikinä saa sellaista voimaa aikaiseksi että sillä olisi mitään vaikutusta, etujarru pohjaan ja kaasu auki voi tilanteen pelastaakin, viiskymppinen työkaveri kertoi moista käyttäneensä tuuttinsa hallintaan, tuuttihan oli siitä hauska mopo että woblasi varmasti joka montusta kovempaa ajettaessa.

Voblaushan periytyy siitä että ohjaus/etujousitus ja takajousitus alkaa resonoimaan keskenään, ja kaasun avaaminen jäykistää perän ja etusella jarruttaminen keulan ja resonanssi saattaa lakata. Ja voblaus siis yleensä alkaa tien epätasaisuudesta ja sillä on ikävä itseään tehostava vaikutus.

Ja ohjausiskari ei välttämättä ole mikään automaattinen vastaus voblaukseen eli voblaus voi veivata ohjausta hirveällä voimalla laidasta laitaan mutta yleensä melko rauhallisella taajuudella eli jotta ohjausiskari siihen puree niin sen vastusvoiman pitää olla melkoinen suht rauhallisessa tangonkääntelyssäkin.

Tanksläpperhän on sitten se että keulii(tai keula vain kevenee) vähän huolimattomasti ja keula tulee alas väärässä kulmassa katuun jolloin ohjaus vetää samantien rajoittajalle ja sieltä vastakkaiselle hirmuisella voimalla ja nopeudella, noita vastaan mun käsittääkseni se ohjausiskari on alunalkaen tehty. Släpperi vaan rauhoittuu yleensä ihan itekseen yleensä eikä muuta mopon ajolinjaa suuremmin mutta sattuu kyllä niin perkeleesti, pahimmillaan voinee katkoa kädestä luita. Voi kyllä olla että jyrkillä keulakulmilla släpperikin alkaa vahvistaa itseään, en sen paremmin tiedä.

Niin joo ja vobblaus ei siis esiinny kuin lähellä mopon huippunopeutta, jos voblaa alhaisessa nopeudessa niin voblaa mistä vaan kovemmassa ja pyörä on mahdoton ajettava. Hiekalla voblaus ei johdu perän pomppimisesta vaan renkaiden luistamisesta joten se esiintyy pienemmissäkin nopeuksissa. Tanksläpperi sen sijaan esiintyy nopeudessa kuin nopeudessa.

Niin ja släpperi ja voblaus on syytä tunnistaa kun ite ainakin käytän noita vastaan tasan päinvastaisia metodeja, eli slapperilla jättää ohjauksen rauhaan niin resonanssi ei siirry pyörään ja ohjaus rauhoittunee ihan itekseen(tai niinkuin siihen ehtisi mitään edes vaikuttaa....), ja voblauksessa taas vääntää heti niin perkeleesti vastaan niin se rauhoittuu. Vanha GSX tuppasi voblaaman jo kun kovemmassa vauhdissa ajo kaistaviivan yli, aluksi pelotti niin perkeleesti mutta äkkiä siihen tottu ja mokoma lähinnä nauratti, perässä ajavat kaverit sano että oli aika pelottavan näköstä kun perä pomppii puolelta toiselle.

Tosin nykyään kyllä taidetaan käyttää aika paljon voblaus-termiä kun kuitenkin tarkoitetaan tankslapperia.
 
on varmasti pyöräkohtaisia eroja, esim oma 600f cbr ei ole pahemmin woblaillut. Varmaan siitä syystä ettei se kevennä keulaa =D
 
Honun FireBladet on kanssa levottomia keulastaan ainakin -03:seen saakka mutten tiedä mistä alkaen. -04 lähtien niissä on ollu elektroninen ohjausiskari vakiona.
 
Oiskohan tuollasta ohjausiskaria mitään järkeä ostaa vfr:ään. Keula on kuitenki aika painava mutta kyllä senkin ylös saa jos oikein yrittää.. Kerran oon tuollasen tankslapperin hornetilla saanu ja oli kyllä sellasta rodeoa että
crazy.gif
 
Suurin osa noista kerrotuista tapauksista lienee kuitenkin ihan normi tank-slappereita/head shakereita, jotka ovat aivan eri juttu kuin tuommoinen raju wobblaus.

95% porukoista ajaa semmoisilla nopeuksilla aina että raju wobblaus ei ole edes teoriassa mahdollinen.

Tank-slapper on myös yllättävä ja säikäyttävä, mutta kyllä sen saa näpeissä pidettyä. Tumen tyyppinen wobblaus on sitten jo aivan eriluokan juttu. Wobblauksen yksi ikävä tekijä on sen "itsetehostavuus", eli hakkaus pahenee koko ajan, kunnes tapahtuu jotain ikävää. Tankslapper vatkaa etupäätä muutaman kerran hieman ja homma on yleensä siinä.

Tuossa perinteinen paha wobblaus:

http://www.youtube.com/watch?v=RnuNfzK9Ab0


Ellet aja kilpakuljettajien nopeuksilla, ohjausiskunvaimentajaa et tule tarvitsemaan wobblausta vastaan, koska semmoiseen et joudu. Toisaalta, eihän siitä iskarista mitään haitaakaan ole.
 
Tank-slapper on myös yllättävä ja säikäyttävä, mutta kyllä sen saa näpeissä pidettyä. Tumen tyyppinen wobblaus on sitten jo aivan eriluokan juttu. Wobblauksen yksi ikävä tekijä on sen "itsetehostavuus", eli hakkaus pahenee koko ajan, kunnes tapahtuu jotain ikävää. Tankslapper vatkaa etupäätä muutaman kerran hieman ja homma on yleensä siinä.
Päätä jo. Toisessa threadissa sanot, jotta Tumelle sattui vaan tank slapperi, nyt puhut taas wobblauksesta.
Kysyjälle sanoisin, että ohjausiskari on hintansa väärti. Ei paljon kiinnosta, minkä nimisen ravistuksen takia mopo karkaa käsistä. Pilkunviilaus noista ravistelun eri muodoista on ihan turhaa. Lopputulema on usein sama.
 
Tankslapperiä jos yrittää voimalla hillitä, siirtyy ravistus kuskin kautta pyörään ja lopputulos kokonaisvaltainen woblaus.
 
Päätä jo. Toisessa threadissa sanot, jotta Tumelle sattui vaan tank slapperi, nyt puhut taas wobblauksesta.
Kysyjälle sanoisin, että ohjausiskari on hintansa väärti. Ei paljon kiinnosta, minkä nimisen ravistuksen takia mopo karkaa käsistä. Pilkunviilaus noista ravistelun eri muodoista on ihan turhaa. Lopputulema on usein sama.
No taisit ite sekoittaa, ainakaan ite huomannut tuossa tumen threadissa muuta viittausta släpperiin kuin tuon mun inssitys toisen kaverin kokemukseen joka ei ollut mitenkään epäselvä tapaus....
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös