vielä kysymyksiä k1200rs kytkimestä

[wesco]

Jees, elikkä aiheesta on jonkin verran jo ollut keskustelua, mutta olis mukava saada vielä lisätietoa...

Paljonko on ollut mittarissa kilometrejä kun tuo kytkin on antanut periksi (siis niillä jotka on tuon kytkin rempan joutunut tekemään)?

Mitkä oli ensi oireet ennekuin kytkin petti? Joku mainitsi toisessa keskustelussa tuon vaihteiston ja moottorin välisen liitoksen "hikoilun" joka saattaa olla merkki tulevasta kytkin remontista?

Onko bemari tehnyt muutoksia k12rs kytkimeen vuosien varrella vai esiintyykö samat "ongelmat" tuolta -97 vuodesta aina viimeiseen vuosimalliin asti?

Tällä viikolla hommasin kyseisen menopelin ja nyt kun olen täällä käynyt lueskelemassa joitain kauhutarinoita, niin alkaa tuntumaan että olisi voinut valita jonkun perinteistempää tekniikkaa sisältävän pyörän...

Vaan eipä siinä, oon ~800km pyörällä kurvaillu, ja kaikki on vielä pelannu hienosti... ja nyt varmaan täytyy koputtaa puuta...  

Niin ja tuosta bemun käynti äänestä. Ite en ole huomannut bemarin pitävän mitenkään erikoisen kovaa tai ihmeellistä ääntä joista muut on jonkun verran kertoneet... liekö sitten vika omissa korvissa, jotka eivät halua kuulla negatiivisen kuuloista kilkatusta...

 

[ftec]

Varsinaiseen kysymykseesi en osaa vastata, mutta sen verran heitän tähän topikkiin, että varmista, että öljyä vaan ei ole motissa liikaa. Manuaalin mukaan nimittäin liika öljy tuhoaa tiivisteen kykimen puolelle. Öljyä on sopivasti kun öljyn taso on silmän puolivälissä motti kylmänä ja pyörä seisoo keskituella suoralla alustalla.

Itselläni pyörää ostaessa myyjä sanoi, että pyörään on tehty öljynvaihtohuolto. No, vasta kun sain haalittua itselleni kaikki pyörän manuskat ja korjausoppaat totesin niitä lukiessani ja pyörää tsekkaillessani, että öljyä oli lisätty reilusti yli sallitun. Hätäratkaisuna piti heti lorotella ylimääräiset pois.

Jos pyöräsi mukana ei tullut manuaaleja, niin kannattaa hankkia ne sekä myös korjausopas ja perehtyä niihin. Niistä saa erilaista tarpeellista tietoa, jota muuten ei ihan välttämättä ilman tietoa heti arvaisi. Tuntemalla tekniikkaa voi myös säästyä turhilta ja kalliilta remonteilta.

 

[J@ck]

^ Nimenomaan näin ja kuten joskus aiemminkin olen kirjoittanut, öljypinnan tarkistuksessa ei saa olla kiire. Silmä täyttyy todella hitaasti ja öljyä lorahtaa helposti liikaa. Varmin konsti on tarkistaa öljyt pyörä yön yli keskituella seisoeena. Ohjekirjassa kerrottu täyttötilavuuskin on hieman yläkanttiin, eli olikohan se joku 2-3 desiä vähemmän, niin ei mene öljysilmä umpeen kokonaan.
Kun pitää pinnan silmän puolivälissä, niin savutuskin (sivutuella seisonnan jälkeen) loppuu, tai ainakin vähenee huomattavasti.

Omallani ajoin 60 tkm, eikä ollut vielä pienintäkään merkkiä kytkimen loppumisesta. Ei se Bemun kytkinremppa mikään mahdoton ole, mutta ilmeisestikin aika työläs. Ja joo, K 12 RS Bemuhan on kyllä melkoisen perinteistä tekniikkaa, perusversio pyörästä syntyi muistaakseni 1984

 

[sarkka]

Paljonko on ollut mittarissa kilometrejä kun tuo kytkin on antanut periksi (siis niillä jotka on tuon kytkin rempan joutunut tekemään)?

Jouduin tekemään omaani 00-malliseen 78888 km kohdalla.

Mitkä oli ensi oireet ennekuin kytkin petti? Joku mainitsi toisessa keskustelussa tuon vaihteiston ja moottorin välisen liitoksen "hikoilun" joka saattaa olla merkki tulevasta kytkin remontista?

Olin itsekin havaitsevinani hikoilua, mutta Kuvan mukaan ei ollut siitä kyse, vaan öljy oli peräisin vuotaneista huohotinletkuista. Koko koneen yläpuoli olikin aivan öljyssä ja sai perusteellisen puhdistuksenkin. Todellinen oire, josta lähdin kyselemään oli voimakkaissa kiihdytyksissä selkeä luistaminen. Nytkin remontin jälkeen sama sauma hikoilee samalla tavalla kuin ennen remonttia. Kävin kysymässä, eikä pitäisi olla vieläkään oire kytkimen ongelmista. Stefat vaihdettiin pyynnöstäni varmuuden vuoksi kylläkin. Kuulemma se, mitä siihen saumaan kertyy on normaalia likaantumista siinä määrin kuin minulla kertyy. Kuitenkin sovittiin, että seuraavassa huollossta tarkistavat ja korjauksellahan on takuu.

Tällä viikolla hommasin kyseisen menopelin ja nyt kun olen täällä käynyt lueskelemassa joitain kauhutarinoita, niin alkaa tuntumaan että olisi voinut valita jonkun perinteistempää tekniikkaa sisältävän pyörän...

Onnea hyvälle valinnalle. Hyvä ja monipuolinen pyörä! Itse ajanut nyt noin 30tkm -> noin 90tkm kilometrit. Kytkinremppa kyllä oli kallis, mutta nyt sekin on tehty. Muuta eksoottista ei olekaan tehty. Eikä tuo kytkinkään ainakaan sen kalliimpi ollut kuin olisi autooni ollut. Maksoin Kuvalla 2000 euroa, ja siihen sisältyi 80tkm huolto, eturengas, huohotinletkusto, sekä kytkinastelma ja sinne tulevat stefat ja muut kilkkeet ja tietenkin kaikki työt. Eli kerralla paljon rahaa, mutta nyt taas jo ajettu yli 10tkm tänä kesänä ilman huolen häivää! Edes ketjuja en ole rasvaillut

Niin ja tuosta bemun käynti äänestä. Ite en ole huomannut bemarin pitävän mitenkään erikoisen kovaa tai ihmeellistä ääntä joista muut on jonkun verran kertoneet... liekö sitten vika omissa korvissa, jotka eivät halua kuulla negatiivisen kuuloista kilkatusta.

No louskuttaahan se kuiva kytkin. Johtuneeko makaavasta koneen asennosta vai mistä, niin kyllähän siinä muitakin mekaanisia kolinoita on esim. kaverin Hondaan verrattuna aivan eri tavalla. Mutta ei se kovaääninen ole mielestäni millään tavalla. Paitsi pakoäänet kun mitataan radalla, vaikka ei uskoisi, mokomasta Singeristä.

Makee peli ajella vääntävällä moottorilla erilaisissa tilanteissa. Yksin, kaksin, tavaroilla lastattuna tai miten vaan.

 

[pozo izquierdo]

Sata tonnia ajelin LoTjalla (sama perusrakenne) kunnes olin muka tuntevinani kytkimen luistoa syksyn viimeisissä kiihdytyksissä.
Kun ei sitten talvella ollut muutakaan järkevää ropaamista tein kytkinrempan, joka kytkimen avaamisen jälkeen osoittautui ihan pelkäksi kuskin talviterapiaksi.
Tuo satatonnia ajettu kytkinlevy oli kulunut uuden 6,3 mm paksuudesta 5,6 mm:iin, kaikki oli ihan kuivaa ja öljytöntä ja tuolla kytkimellä olisi varmaan ajellut vielä yhden tai parikin kautta (20-40.000 km)

Noh, kun kerran kaikki ole levällään ja uudet osatkin hankittu (myös kaikki mahdolliset stefat, + uusi kytkimen työsylinteri + uusi kytkimen työntötanko) niin pakkohan ne oli sisään laittaa.

Josko näillä pääsisi sitten taas seuraavat sata tuhatta km...

Mutta...kyllähän noita kytkimiä taas tiedetään pilaantuneen joko karanneista kytkin/jarrunesteistä tai joko koneen tai vaihdeaskin puolen vuotavista stefoista johtuen paljon paljon aikaisemminkin.

t. pozo

 

[Hercules]

No louskuttaahan se kuiva kytkin. Johtuneeko makaavasta koneen asennosta vai mistä, niin kyllähän siinä muitakin mekaanisia kolinoita on esim. kaverin Hondaan verrattuna aivan eri tavalla.

Äänekäs kuivakytkin on yleensä monilevyinen. Bemarin kuivakytkin on yksilevyinen. Ei sen äänekkäämpi kuin autojenkaan kytkimet.
"Mahurin" persoonallinen käyntiääni (varsinkin tyhjäkäynnillä ja vapaalla) johtuu yleensä voimanvälitysakselin (kampiakselin ja kytkimen välissä) välyksistä eikä lonksutus siten ole merkki viasta.

 

[Mikk@]

124 000 km oli ajettu kun kytkin vaihdettiin. Näkyi ensin koneen ja laatikon välisen sauman hikoilemisena, olis sillä 20t vielä ajanut. 97-99 mallien tyhjäkäynti on tunnetusti aika ruma.

 

[sarkka]

No louskuttaahan se kuiva kytkin. Johtuneeko makaavasta koneen asennosta vai mistä, niin kyllähän siinä muitakin mekaanisia kolinoita on esim. kaverin Hondaan verrattuna aivan eri tavalla.

Äänekäs kuivakytkin on yleensä monilevyinen. Bemarin kuivakytkin on yksilevyinen. Ei sen äänekkäämpi kuin autojenkaan kytkimet.
"Mahurin" persoonallinen käyntiääni (varsinkin tyhjäkäynnillä ja vapaalla) johtuu yleensä voimanvälitysakselin (kampiakselin ja kytkimen välissä) välyksistä eikä lonksutus siten ole merkki viasta.

Kiitos tarkennuksesta.

 

[sarkka]

Sata tonnia ajelin LoTjalla (sama perusrakenne) kunnes olin muka tuntevinani kytkimen luistoa syksyn viimeisissä kiihdytyksissä.
Kun ei sitten talvella ollut muutakaan järkevää ropaamista tein kytkinrempan, joka kytkimen avaamisen jälkeen osoittautui ihan pelkäksi kuskin talviterapiaksi.
Tuo satatonnia ajettu kytkinlevy oli kulunut uuden 6,3 mm paksuudesta 5,6 mm:iin, kaikki oli ihan kuivaa ja öljytöntä ja tuolla kytkimellä olisi varmaan ajellut vielä yhden tai parikin kautta (20-40.000 km)

Noh, kun kerran kaikki ole levällään ja uudet osatkin hankittu (myös kaikki mahdolliset stefat, + uusi kytkimen työsylinteri + uusi kytkimen työntötanko) niin pakkohan ne oli sisään laittaa.

Josko näillä pääsisi sitten taas seuraavat sata tuhatta km...

Mutta...kyllähän noita kytkimiä taas tiedetään pilaantuneen joko karanneista kytkin/jarrunesteistä tai joko koneen tai vaihdeaskin puolen vuotavista stefoista johtuen paljon paljon aikaisemminkin.

t. pozo

Voisikohan olla niin, että kun se kytkin todellakin alkaa luistaa, niin sen jälkeen levyt kuluvat nopeasti loppuun?

Omat levyni olivart täysin loppu, pintaa aivan nolla. Itse en koskaan luistata kytkintä, joten siitä eivät ole voineet kulua.

Mutta voisin kuvitella, että vähän luistamaan taipuvainen kytkin reippaassa ajossa näilläkin väännöillä pääsee luisteleemaan ja sitten palamaan loppuun varsin nopeasti. Sitä ehkä auttanee myös se, että jouset eivät ole kovin jäykät vakiona.

 

[wesco]

Kiitokset vastauksista.
Omassa -02 pyörässä tuo vaihteiston sauma hikoilee,  mutta kytkin pelaa muuten hyvin, ei luista. No jos se tämän kesän kestää, niin vois talvella kurkata kytkintä harrastusmielessä.

Varsinaiseen kysymykseesi en osaa vastata, mutta sen verran heitän tähän topikkiin, että varmista, että öljyä vaan ei ole motissa liikaa. Manuaalin mukaan nimittäin liika öljy tuhoaa tiivisteen kykimen puolelle. Öljyä on sopivasti kun öljyn taso on silmän puolivälissä motti kylmänä ja pyörä seisoo keskituella suoralla alustalla.

Koitan pitää mielessä, oon suunnitellu vaihtaa kaikki öljyt+ suodattimen vaikkakin myyjä on kuulemma huollon tehnyt pyörään ennen myyntiä. sen verran katsoin kun pyörä oli pihas, että öljyt oli hyvän näköisiä, ja että oli riittävästi.
Ja nuo jarrunesteet pitäis uusia, mutta en tiedä alanko siihen hommaan itse, vai vienkö pyörän suosista huoltoon, niin saavat imastua nesteet ja mahdolliset karstat paremmin pihalle...

 

[-RUMBLE-]

Tuli hommattua K1200RS

ja myyjäliikkeessä olivat just vaihtaneet öljyt ja suodattiminen... ihmettelinkin että miksei öljysilmässä näy kuin öljyä vaikka pyörä sivuseisonnalla.

Onneksi tuli luettua täältä...ja eikun öljyä valuttelee ulos, ja varmaan puolisen litraa tuli ennen kuin silmä puolessa välissä keskituella.

Bemarin autoissakin samoja ongelmia kuulemma...

On se hyvä että on tällasia keskusteluita

 

[Hercules]

Tuli hommattua K1200RS  

ja myyjäliikkeessä olivat just vaihtaneet öljyt ja suodattiminen... ihmettelinkin että miksei öljysilmässä näy kuin öljyä vaikka pyörä sivuseisonnalla.

Onneksi tuli luettua täältä...ja eikun öljyä valuttelee ulos, ja varmaan puolisen litraa tuli ennen kuin silmä puolessa välissä keskituella.

Bemarin autoissakin samoja ongelmia kuulemma...

On se hyvä että on tällasia keskusteluita  

Sivu- vai keskituella?
Eikös pinnan tarkistus tulisi tehdä pyörä keskituella (tai muuten pystyssä)?

 

[-RUMBLE-]

Tuli hommattua K1200RS  

ja myyjäliikkeessä olivat just vaihtaneet öljyt ja suodattiminen... ihmettelinkin että miksei öljysilmässä näy kuin öljyä vaikka pyörä sivuseisonnalla.

Onneksi tuli luettua täältä...ja eikun öljyä valuttelee ulos, ja varmaan puolisen litraa tuli ennen kuin silmä puolessa välissä keskituella.

Bemarin autoissakin samoja ongelmia kuulemma...

On se hyvä että on tällasia keskusteluita  

Sivu- vai keskituella?
Eikös pinnan tarkistus tulisi tehdä pyörä keskituella (tai muuten pystyssä)?

Toistan lauseen

Onneksi tuli luettua täältä...ja eikun öljyä valuttelee ulos, ja varmaan puolisen litraa tuli ennen kuin silmä puolessa välissä keskituella.

 

[Hercules]

Sorry.
Edellisessä lauseessa puhuit sivutuesta, ja juutuin siihen.
Toivottavasti nyt on sitten oikeaa rasvaa oikea määrä oikeassa paikassa.

 

[-RUMBLE-]

määrä kyllä tuntuu nyt oikealta, mutta tiedä sitten mitä öljyä sinne on laitettu... mitä kannattaisi käyttää ?

löytyisköhän netistä ilmaiseksi huolto/korjaus-manuaaleja?

löysinkin:

http://fi.diplodocs.com/annexe_REPAIR-MANUAL_BMW_K-1200RS-_E.htm

 

[Hercules]

. mitä kannattaisi käyttää ?

Mielestäni mitä hyvänsä laadukasta moottoriöljyä manuaalin kertomalla viskositeetilla. Nykyisten öljyjen API luokitukset riittänevät ilman muuta. Kytkinkään ei rajoita öljyn lisäaineistusta, kuten märissä kytkimissä.

 

[wesco]

Lainaa (-RUMBLE- @ Heinä. 28 2010,19:45)
. mitä kannattaisi käyttää ?

Mielestäni mitä hyvänsä laadukasta moottoriöljyä manuaalin kertomalla viskositeetilla. Nykyisten öljyjen API luokitukset riittänevät ilman muuta. Kytkinkään ei rajoita öljyn lisäaineistusta, kuten märissä kytkimissä.

En kyllä löytänyt suositeltavaa moottoriöljyn viskositeetti lukemaa tuosta manuaalista? Mitäs öljyä te ootte muuten käyttänyt perässä ja laatikoissa?